アスペルガーの館の掲示板（旧）

あなたは 番目のお客様です。

武田好史 wrote:
>　またみなさんに、お尋ねしたいことがあります。
>あなたにとって理想の職場とは、どのような環境のところですか？

尊敬できない上司に対して敬語を使ったり気を使ったり話（仕事とは関係ない世間話など）の相手をしてやったり貰い物に礼を言ったり、上司の知人だからといって便宜を図ってやったりしなくていい職場。
筋の通らないことを言って大声を出し、自分の要求を通そうとする客の来ない職場。

みんなに合わせるか、仲間外れになるかしか選択肢がない職場は嫌だ。
（今いる職場はこれがないので助かってます）

＠ゆーりさん
　こん＊＊は。

> 残業代もらえないのに、いつまでも仕事をやっているのが偉い、なんて
> 考える人のいない職場。

　私のサイトで一刀両断している私の「上司の上司」に至っては、残業させ
てもらえるだけでもクビになるよりましで、それのストレスによって自殺す
るなんていうのは、後ろ足で会社という組織に砂をかけるようなことと私に
言い放つような危険極まりない思想の持ち主です。
　これには見過ごせないものを感じ、この週末、然るべき団体に、この「上
司の上司」のことを報告させていただきました。
　これでもかとばかりに、そこの担当者の方に感謝され、こちらが逆に恐縮
してしまいました。


　http://www11.freeweb.ne.jp/family/ms25/index.html

＠武田好史さん

　クリアな頭でもう一度考え直してみました。
　ＦＡＱ的な回答ですが、大きな物音や人の声がする職場は勘弁してもらい
たいです。それが原因で転職した経験があります。居酒屋の店員でもないの
に、また威嚇するのでもないのに無闇に声が大きい者が私の今の職場に多く
います。
　あと、食物アレルギーなのに、食べられないお菓子や果物の類い（例：チ
ョコレートを食べてみろと言われ、行き掛かり上食べざるを得なくなった際、
その後の十数分間の意識なし…）を分けて持って来られるっていうのも無碍
に扱うわけにも行かず、なかなか苦しいところです。
　このことについて、職場の人と話をした際、とある女性社員がいつもつけ
ている、これまたとある銘柄の香水の香りの成分が、私とその人には頭痛や
抑うつ状態を引き起こす原因になっていることが最近判明し、とても驚いて
います。

　http://www11.freeweb.ne.jp/family/ms25/index.html

＠NANAHAさん
　こん＊＊は。ＲＥＳありがとうございます。

　昨夜の私は、十数日ぶりではなくて、数十日ぶりに長い時間きちんと眠る
ことができました。それを実現できたのは、睡眠導入剤や、飲めないけどア
ルコールではなく、その逆の効き目を持つリタリンだったりしたので、世の
中どのように転ぶか…ということまでもが「クリアな頭」で考えることがで
きるようになりました。

　そこで本題ですが、2595番での「疑心暗鬼」、これは撤回します。
　よくよく考えたら、この件での私自らの行いによって起きた“よくないこ
と”の原因の多くは、私自身の「ソーシャル・スキル」の足らなさに由来す
ることがわかり、時には“要領”を使うことも大事だという、私と同じ要素
を持っている父の言葉を思い出しました。

　なにせ、今までの人にパソコンを教えること自体の大半が、まるで職場内
でのレジスタンス行動のように、上司の目を盗みつつコソコソ行っていたわ
けで、今度からは、大半がノート型であるパソコンについて私が何かを教え
る際は、私の所に直に持って来てもらい、さも「このパソコンが壊れたのを
○○さん（私のことです）に見てもらわないと云々」という言葉を上司の耳
に嫌でも入れるように“根回し”をすることもやり方としてあると思うと、
実に気が楽になりました。

　パソコンが全く扱えないというか偏見すら持っている上司ですので、この
やり方は悪くはないと思いました。当然のことながら本業はおろそかになる
のですが、それについては今では怖くも何もないと考えるその前に、どうも
その本業の仕事の多くを、私が、俺が俺がという考えで、他にもいる同じ部
署の者、特に新人の者にあまりさせなかったことにも「やっと今」気づきま
した。
　まぁ、なんとかフォローしてもらえるでしょうし、それに気づかない上司
や同僚なら、また改めて考えさせていただくということで…。
　ますます重苦しい雰囲気から抜け出しつつあります。
　この２週間ほどは色々とありましたが、明日からの実質的には今年最後の
１週間は平和に過ごせそうです。


　http://www11.freeweb.ne.jp/family/ms25/index.html

武田好史 wrote:

>　またみなさんに、お尋ねしたいことがあります。
>あなたにとって理想の職場とは、どのような環境のところですか？

「察し」の文化なんてなくて、はっきり「こうしてほしい」と事前に
言ってくれる。気遣いがいらない、合理的な職場。
残業代もらえないのに、いつまでも仕事をやっているのが偉い、なんて
考える人のいない職場。
「一緒に帰ろう」「一緒に食べよう」などと付き合いを強制しない職場。
キンキンした高い声の人がいない職場。
怖い人がいない職場。

本当は、自分の姿が誰にも見られないといいと思う。透明人間でありたい。

るおうさんへ

お返事ありがとう。ほっとしました。うれしくも、なりました。
生活・・・最近うまくいっていません。
ウツ状態が続いていて、ヤバイです。怖いことがいっぱい。
でも、、、なんとかうまくいけるように努力したいです。
うん、るおうさんの言うように。

月見るの、私も好きです。でも満月の日は何もかもうまくいかないってホント。
というのは私だけかもしれませんが。
朝の月は、すてきです。
きのうは、昼間、飛行船が飛んでいるのが見れてラッキーでした。
毎日、ひとつでも、「しあわせ」を見つけるようにしたいと思います。

ＪＥＴ wrote:
>という気持ちになることが多々あって、猛烈なまでの「本業がおろそかにな
>る」ことへの恐怖感を感じ、私の行いを見ている人からは「好きなパソコン
>をやってていい身分だな」と思われていると考えただけで、何をするのにも
>萎縮するようになってきました。
>　確かにパソコンを人に教えて喜ばれて感謝されるということには、何にも
>変えがたい生きがいを感じていました。でも、そればかりでは、とても今の
>職場という組織の中では生きてはいられません。
>　先ほどのエライさんからいただいた表彰状も、今では疑心暗鬼の象徴のよ
>うに思えてしまい、とても壁に飾るなんてできなくなりました。

ほめられることがあっていいなあ、と私には正直うらやましいです。
そういうことほとんどないので。素直にこういうラッキーもあるんだな、
と偶然ととらえて喜ばれたらいいと思いますが．．．。

武田好史 wrote:
>　みなさんこんばんは。武田好史です。
>　またみなさんに、お尋ねしたいことがあります。
>あなたにとって理想の職場とは、どのような環境のところですか？

きちんと仕事量をこなせば、ほっといていただけるなら幸せです。
いろいろプライベートをしつこく聞かれたり、
あまりに同年代の人が多くて仮想連帯国家を作られ、
加入を強いられるともう駄目です。ランチ一緒ね、とか勘弁して下さい、
です。別に人と話すのが駄目ではないので、ほのぼの季節の話題や美味しい物の
話題ができれば有り難いです。贅沢でしょうか？？？

武田好史 wrote:
>　みなさんこんばんは。武田好史です。
>
>　またみなさんに、お尋ねしたいことがあります。
>あなたにとって理想の職場とは、どのような環境のところですか？

＠武田好史さん
　おはようございます。
　私がここに↓書いているような職場にいるからって訳ではないのですが…
　http://homepage1.nifty.com/CG202/uranikki/pochmkin.html

　まぁ、そうですね、我々のような者には、仕事をする環境がコロコロ変わ
って、それで混乱するというのは実に大変で、時に致し方ないと思うにして
も、その仕事の指図をすべき立場にある者の、その時その時の指示がまたコ
ロコロ変わる…というか、要は一貫性がないっていうのはダメですね。

　私も数少ないながら部下がいます。
　私の性格上、少ない指示を各人に理解させ、それで多く動いてもらう…そ
れでなければ、サッカーのトルシエ監督のような「情け容赦ない熱血指導」
と心がけていますが、その意図を幸いなことにみんな理解していて、全くの
ノートラブルの状態で今に至っています。
　最初は怖くなかったと書くと嘘になります。
　ですが、人間、数少ないですが、やればできることもあってよかったと私
は考えています。

　http://www11.freeweb.ne.jp/family/ms25/index.html

　みなさんこんばんは。武田好史です。

　またみなさんに、お尋ねしたいことがあります。
あなたにとって理想の職場とは、どのような環境のところですか？

マンデーいいないいな wrote: >なおかつ、ままでどれみちゃんを責めていたけれど、責めるべきではないと言うことがわかりました。
>
>僕は、トラブルを起こさないように、努力をしています。
>つまり、何らかの力を加えているのです。

そうだ。その広い心が大切だ。批判がうずまいたままでは、いつまでたっても明るい明日には巡り会えない。自分もそして他人も愛せるようになったとき、人間は本当に幸せになるのだと思う。
　お互いにがんばって生きていこう！

「自閉症」は、世界保健機関による定義では、
「生後３０ヶ月以内に現れる症候群で、聴覚。視覚刺激に対する反応が異常で、言語の表出が遅れ、社会的人間関係の障害が重く、儀式ばった振る舞いや異常な決まり、変化への抵抗、奇妙なものへの執着、遊びの常同的パターン化」です。

中学生（５年前）から、「自閉症」「アスペルガー」という言葉を聞いたり、
アスペの会で、学校での人間関係が上手く行かないという話をしばしば聞きます。

実は、僕は中学生時代、先生に酷いことをよく言われました。
というのも、自分の趣味を押しつけて、人に迷惑をかけていたからです。
…って、この定義にあっていない、けど、
あ、「社会的人間関係の障害」に当たるかな？

僕は、責められることではないと思います。
現在、個性（自閉症もその一つ）をよく理解してくれる先生がいて嬉しいです。
ただ、「社会的人間関係の障害」が原因で為す行為を責められるので、「自閉症」と言われる自分がいやでしたが、
知恵蔵で、定義を知って、安心しました。
なおかつ、いままでどれみちゃんを責めていたけれど、責めるべきではないと言うことがわかりました。

僕は、トラブルを起こさないように、努力をしています。
つまり、何らかの力を加えているのです。

＠武田好史さん

　こん＊＊は。
　このタイ式の足マッサージとＰＦＴですか、なかなかよさそうですね。
　実を申し上げますと、最近の私は心労(*1)が重なり、きちんと眠ることが
できるのが午前２時以降になっていまして、日々の生活に支障をきたしてい
るのですが、少なくともこの週末からいつもよりは早く眠れそうになりそう
です。さっそく調べて、実践してみます。
　ありがとうございました。

　(*1)
　心労の最大のピークがこれです。
　http://homepage1.nifty.com/CG202/i/info.htm
　（ｉモード対応ページです。どうしてｉモードの画面で読まなきゃならな
　いのかと思うと若干つらくなりますが…ｉモード以外でも読んで読めなく
　はないです）
　まぁ、世の中にはこんなマヌケなことがあると思うと呆れるしかないので
すが、それを誰にも相談できずに、善か悪かのどちらかなら善とか思えない
ことをするのに、どうしてそれをビクビクしながら行わなければならないの
かと思うと、本当に悪夢を見るような思いがしました。

　http://www11.freeweb.ne.jp/family/ms25/index.html

＠リンコ館長さん

　こん＊＊は。
　初めて知って本当に驚きました＞「インポスター現象」

　私の場合、ここのところ、職場ではいつも以上に「パソコン優勝請負人」
としてあちこちに呼ばれ、さらに発言番号2550番に出てくる「スーさんとハ
マちゃん」の間柄のエライさんに“年賀状をプリンタで印刷するにはどうす
ればよいか”ということなんかでよく呼び出されたりするのですが、冷静に
考えたら、

　「これでいいんだろうか」

という気持ちになることが多々あって、猛烈なまでの「本業がおろそかにな
る」ことへの恐怖感を感じ、私の行いを見ている人からは「好きなパソコン
をやってていい身分だな」と思われていると考えただけで、何をするのにも
萎縮するようになってきました。
　確かにパソコンを人に教えて喜ばれて感謝されるということには、何にも
変えがたい生きがいを感じていました。でも、そればかりでは、とても今の
職場という組織の中では生きてはいられません。

　先ほどのエライさんからいただいた表彰状も、今では疑心暗鬼の象徴のよ
うに思えてしまい、とても壁に飾るなんてできなくなりました。

　http://www11.freeweb.ne.jp/family/ms25/index.html

うずうず wrote:
>ＡＳの皆さんには、過去の出来事が自分の性質に影響を及ぼしている記憶がありますか？
>幼なじみの存在ってどういう感じなのか、教えて頂けませんか？

幼なじみというか、小学校の６年間、同じクラスで学校から帰る時も一緒だった人がいました。

私は椅子に長時間座っているのが好きではなかったこともあり、学校が嫌いで、よく登校をしぶることがありました。
小学生の頃、朝、靴下が上手に、はけないというだけで癇癪をおこして学校に行かなかったりしました。あまりにそのようなことが多かったので、親はいじめにあっているのではないかと、学校に相談に行ったこともありました。実際は、いじめにあっているのではなく、ただ自分の意思と身体がうまく調和してくれないので、いらいらしていただけでした。

そんなこともあってか、学校側は私に対して配慮しているみたいでした。6年間同じクラスの人がいたのは、教師が少しでも私と関係ある人を、同じクラスにしたほうが良いと考えたからだと思います。

でも、中学に入学して、クラスが変わってから、その人とは交流がなくなりました。その人は、私に話しかけてきてくれた時もあったけれど、私自身クラスが違って毎日会わなくなってから、その人と、どう接していいのかわからなくなってしまいました。

中学に入学してからも、不登校すれすれの状態になり、学校側は、私が少しでも話をする人を3年間同じクラスにしました。それでも、高校に入学してからは、その人達とは疎遠になってしまいました。

学校側の配慮もむなしく、私は結局、人と付き合う方法を身につけられませんでした。

私には何かが欠けているんだと思います。
もしかしたら、私は、人間嫌いな人間なのかもしれません。

うずうず wrote:

>そして今、仕事を回してくれた人、前の職場から手紙をくれる人、彼らがいて今の自分があることは理解できるけれど
>何故、遠くなってしまった自分に声をかけてくれるのか想像出来ない。
>何故？私、彼らにお返しもしていないのに、世話してもらえる利点があったかな？
>騙したつもりは無いけれど、彼らに「私に協力することで利益が発生する」ような幻想を抱かせたんじゃないだろうか。
>どこかで嘘をついたんじゃないか。どこかで騙したんじゃないか？

この世の中でうずうずさんは一人しか存在しません。その唯一のあなたの存在を気に留め、もしくは慈しむ人がいるのですね。
彼らはおそらくあなたの利点を考えたのではないと思いますよ。
あなたに協力することで利益が発生するような幻想を抱いたのではないと思います。結果的にはお世話されたのかもしれないけれど、彼らは”お世話してあげなくちゃ”と強く思う気持ちを持ってはいないと思います。
ただそうしたかったから・・・この世で唯一の存在であるあなたに、仕事を回し、手紙をあげたかったから・・・
あなたが嘘をついたり、騙したわけではないんです。
今までその人たちに、うそつき、騙したなと言われてないでしょう？
（もし言われていたのならそれを言った人に、自分のどの部分がそう思わせたのか聞いてみると良いと思います。）

>一人でも幼なじみのような存在がいたら、家族・兄弟のような血の繋がり無しに互いの好意だけで
>続く関係の人が一人でもいたら、彼らを理解出来るだろうか。

”利益が発生する事は望んでいないと思います”と書きながら、いやいや発生することも有りえるなと今思いました。
彼らの心の中に生じるボワーとした感じの物・・・それを自分自身が良いと感じれば利益にもなり得る。
それを自己満足だという人もいるでしょう。

もし本当にかれらを理解しようとするのなら方法はあると思います。
ただ、それはあくまで理解をしようとすることであって、本当に理解できるかどうかはその人にもよると思いますが。
そしてそれはとっても疲れることかも・・・

うずうず wrote:
>ＡＳの皆さんには、過去の出来事が自分の性質に影響を及ぼしている記憶がありますか？
>幼なじみの存在ってどういう感じなのか、教えて頂けませんか？

子どもの頃に遊んでいた人で今もつきあいのある人はひとりもいません。
近くにいると遊ぶんだけど、引っ越しとか卒業とかで物理的に会わなくなると、すぐに疎遠になります。
一緒に遊んでいた人たちのことは今も懐かしく思い出しますが、連絡をとろうとは思いません。

それと、わたしは親戚とぜんぜん行き来がない。
子どもの頃は親戚の家に遊びに行っていたけど、いとこの顔も名前もあまり覚えていないし、興味もない。
祖父母やおじおばにも一緒に暮らしてないせいか親しみを感じたことがありません。
おばが亡くなったときもぜんぜん悲しくなかった・・・
祖父の時は、お葬式の時は何も思わなかったけど、家に帰って、昔祖父から買ってもらったラジカセはまだ動くのにおじいちゃんは死んじゃったんだなぁと思って、「おじいさんの古時計」という歌を思い出したら泣けました。
（いやまだラジカセは使えるんだけど）

NANAHA wrote:>
>こんばんは、ぺりこさん

こんばんは、レスありがとう。

>たしかに相手に関わって、どうにかして助けたい、ということは感心しますが、自己満足とかないでしょうか？勝手なこと言って申し訳ないんですが、似たような経験があるもので。このままだと、互いに自滅するようで心配です。

とにかく自分の気持ちを大切にしようと思ったわけですが、やはり自己満足だと思います。
自滅するというのが、どのような状態なのかよく分かりません。
ただ、最初から彼とは、質問には質問で返す。驚きには驚きを、喜びには喜びを、そして今、拒絶に対しての拒絶を返しているような感じ・・・分かりづらいですよね。だから、少しのことが１０倍くらいに膨らんで押し寄せてくる・・・
他の人とはこうならないので不思議です。

>うーんごめんなさい、変なレスで。でも私ぺりこさんの心の消耗も心配です。

・・・ありがとう。
学生なので、公的な部分の関わりもあり、あくまで級友として最低限のことは・・と思っていました。
しかし今、彼と一緒の授業にでるのをやめています。（単位の心配はないんで）
それを一時的にするのか、ずーとにするのか決めていません。
こだわりを消せば、彼に対する本当の気持ちが見えてくるかもしれない。

「インポスター現象」
そうか、名前がついているのか・・・

>ＡＳの皆さんには、過去の出来事が自分の性質に影響を及ぼしている記憶がありますか？
>幼なじみの存在ってどういう感じなのか、教えて頂けませんか？

小学校５年生の時、担任が、教室で紙を配って、「このクラスで好きな人嫌いな人の名前とその理由も書きなさい」と言いました。
で、その当時、よく遊んでいた子の名前を「好きな人」のところに書いて出したんですが、あとでわかったところ、その子のほうは「嫌いな人」にわたしの名前を書いていたそうです。
理由は「人の嫌がることを言う」「嫌らしいこと（シモネタ）を言う」というものだったそうです。
クラスの男女合わせた中で、わたしがいちばん嫌われていて、好きだと書いてくれる人はひとりもいなかったそうです。
その結果は本人には知らされなかったのですが、保護者会で母親がきいてきて、わたしはさんざん怒られました。
そのときに母親が言ったことは「人は顔では笑っていても心の中では嫌だと思っているかもしれないのだから、言うことやすることに気をつけなさい」というものでした。
今思うと、いたいけなこどもになんちゅーことを言うんじゃ、と思うのですが、強烈に心に残りました。
おかげでそれから、他人から肯定的に扱われても、「この人は実は嫌だと思っていても言わないだけなのではないか」「我慢しているだけなのではないか」と思い、なにか失敗をするたびにもう嫌われると思い、それでも関係が続いていると「単に大目に見られてるだけなのだ」と思うという有様で、人の好意が信じられなくなりました。
逆のパターンを教わって、相手が嫌がってるのに本心じゃないと勘違いする人にならなかったのはよかったと思いますが（苦笑）。
ただ、そのくらい、ひとを疑うクセがついていたから、いままでぶじにいきてこられたのかもしれません。
（とつぜんじしょファイルがこしょうしてかんじをうてなくなってしまった）