アスペルガーの館の掲示板（旧）

あなたは 番目のお客様です。

武田好史 wrote:

>あなたはどんなところで働きたいですか？

在宅勤務のできる会社です。

データ入力や文書作成といったPCを使う職種などには、
職場での指示は会社によっては社内メールだけですし
オフィスに出勤しなくても、家にパソコンとファックスさえあれば
できる仕事だと思うんです。
オフィスでどうしても人と直接接してする仕事はともかくとして、
PC使って１人で１日中黙々とできる仕事で、仕事の指示は社内メール
だけで間に合う仕事を周りに人がいるオフィスで、人間関係で
悩んでいる人にさせるのは、悩んで仕事に手がつかない人に
余計な負担をかけさせる、非効率的なことだと思うんです。
AS、ADDの人だけでなく、対人関係でノイローゼや鬱になっている
人のためにも、会社の在宅勤務の拡充は必須だと私は考えております。

現在は、人間関係の悩みはないのですが、上司の口頭の指示を一生懸命
聞いても理解できなくて、毎日自己嫌悪です。
ですから、PCを使った在宅勤務をさせてくれて、仕事の指示は電話、
Fax、Eメールを使い、打ち合わせなどで必要な時だけ会社に出社すると
いう企業があったら、そういう会社で在宅勤務したいです。

そして、現在の会社経営人の方に考えて欲しい。ASやADDの人、
対人関係でノイローゼや鬱になっている人のために、在宅勤務の
形態を増やして欲しいです。

自閉圏だけの人の職場が実現すれば、少なくとも対人関係で
悩むことないと思うのですが。

Kana wrote:
>＠風鈴さん、ゆうこさん、今日は、遠いとこから参加してくれて有難うございました。私にとってとても充実したひとときでした。
こちらこそ、とても有意義な時間を皆さんのお陰で過ごす事が出来ました。
>＠ROMさん、東京からの参加、有難うございました。無事に帰られましたか？
一番遠くだったので、なんか少し感激してしまいました。
＞＠SUNさん、風鈴さんと、ゆう子さんに、待ち合わせの場所を詳しく説明してくださって有難うございました。おかげさまで会うことが出来ました。今度は、是非お会いしたいです。
それなのに、違う入り口にいたから、大変お待たせして申し訳ありませんでした。
>＠武田さん、私達が、会えるかどうか心配してくださって有難うございます。いつか武田さんにも機会があったらお会いしたいです。
SUNさん・武田さん機会が有りましたら是非私も一度お話させて下さい。
ゆうこさん　お疲れでませんでしたか？
Kanaさん　ROMさん　ゆうこさん　皆さんとてもいい方ばかりで、私も体裁を作らずに本音でお話させて頂けて本当に嬉しかったです。Kanaさんがおっしゃってらしたように、”何て思われるか”　”嫌われたりしないだろうか？”・・と言う心配をせずに居られた事が、とても話しやすい状況を作って頂き、又色々アドバイスも頂き本当に有難うございます。
今後、またこのような場が持たれたら、その時もぜひ参加させて下さいね。

＠風鈴さん、ゆうこさん、今日は、遠いとこから参加してくれて有難うございました。私にとってとても充実したひとときでした。

＠ROMさん、東京からの参加、有難うございました。無事に帰られましたか？

＠＠＠今日参加してくれた人達は、やさしい人ばっかりだったので、とてもリラックスして話ができました。世間の人達がみんなこんな様だったらいいと思いました。

＠SUNさん、風鈴さんと、ゆう子さんに、待ち合わせの場所を詳しく説明してくださって有難うございました。おかげさまで会うことが出来ました。今度は、是非お会いしたいです。

＠武田さん、私達が、会えるかどうか心配してくださって有難うございます。いつか武田さんにも機会があったらお会いしたいです。
では、皆さんおやすみなさい。

sonora wrote:



sonora さんお気使い有難うございます。最近沢山書き込みがあるので
それに対しての返答が流れてしまって。。記憶でのお礼です

Mebius wrote:
>北海道の雑木林を覗いてごらん
>そこに咲いているのは雑草なんかじゃない
>ただ、野草が自然界の掟に従って咲き乱れているだけ
>どんな植物だってどんな生き物だって
>地球上に無駄なものなんてひとつもない

hontouda.
honntouda
本当だ！それに野草って素敵だよ。
私ね。。雑草を。。目の敵にして取る人とか雑草をとらないからって怒る人も嫌い。

食べれる野草も、綺麗な花の雑草も。。花の咲かないのもとてもおもしろいよ。
でもさ。。雑草っていう雑っていう漢字ってなんでしょね。。

雑..雑。。。。でも雑じゃなくて細かいのだ。
あれ？

自然は大好き！！！！

リンコ（マルハナバチ） wrote:
>武田好史 wrote:
>>あなたはどんなところで働きたいですか？
>>
>
>半地下の、北側のドライエリアには、つけもの樽や、トロ箱に、さざんかを植えます。ドライエリアの向こうは、道路で、道を行き交う人の足だけがちょっと見えて、あと、自動販売機の裏側の下の部分が見えたりするのがいいです。
>　

　さざんかですか。いかにも日本人らしいですね。
真冬の寒い時期に眺めると、本当に心が暖まりますよね。

はじめまして、発達障害をもつ子の母親でございます。
教えてあげたいというもどかしさは、わたくしも何度か経験いたしました。
お付き合いの深さのもよると思うのですが、うまく伝わらないと、相手が怒り出したりする可能性もあるかと思います。
わたくしは、ごく身近にそういうお子さんがいらしたので、その子の担任の先生にお話しました。その時、たまたま本も持っていましたので、参考になりそうなところをコピーして先生に差し上げ、先生からお話をしていただきました。
先生も「わたくしは、素人ですが、こういう資料をみまして・・」と切り出されて、たまたま、そのお母様も悩んでいらしたようで、すぐに受診されたようです。
今だに、小細工をしたのがわたくしであることは、ご存知ありません。
わたくしもそ知らぬ顔で、そのことには触れず、お付き合いがつづいております。
幼稚園なら園長先生や担任の方から、お伝えいただくのは、どうでしょうか。

　チイママさんレスありがとうございました。
同じ主婦でも頑張っている人がいると思うと心強いです。
ところでチイママさんが飲んでいる薬は抗うつ剤ですか？私は以前精神科にかかったときに抗うつ剤をもらって服用していましたが、効き目はありませんでした。
タウリンは飲んだ事がありませんが効果的なら是非服用したいです。
何故か人と話したりする時は構えてしまい、和やかに会話する事は出来ません（緊張感がないと人に不快な事を言ってしまう）。でもいつまでも逃げ回っている訳にも行きませんから、何とかこの状態を抜け出したいです。このページを覗いてみて同じ事で苦しんでいる人達のさまざまな意見交換を拝見して、それだけで励みになったりします。レベルが高い会話には入れませんが、時々カキコしたいと思っています。よろしくお願いします。

　すみません。No.3075のメールアドレスの＠が、全角になっていました。
管理人さんに教えていただきました。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　sonora@clubaa.com　　です。　　初心者なもので、ごめんなさい。

>るおう wrote:
>雑草と一般人が呼んでいる本当は高尚な名前のついている花や草にはとても素敵な花が咲いたり、
>カワイらしいのだ。雑草っていう発想は農耕民族から発した名残です。これは稲やら何やらの邪魔だからって。。

“稲や何やらの邪魔だから・・・”って？
そう・・・ちょっと根を下ろすところを間違えただけのことさ！
北海道の雑木林を覗いてごらん
そこに咲いているのは雑草なんかじゃない
ただ、野草が自然界の掟に従って咲き乱れているだけ
どんな植物だってどんな生き物だって
地球上に無駄なものなんてひとつもない

それに・・・
人はパンのみに生きるわけじゃない！
野草は野草・・・　稲は稲・・・　
食べられる野草は大切で
食べられない野草は必要ない
・・・というわけでも・・・絶対ない！

でも、自然界はとっても微妙なバランスの上に成り立っているから、環境が悪化するとちょっと大変なことになる。取り返しのつかないことになる。
それは、人間界だって・・・同じ事。

地球上がすべて耕されてしまったら・・・私達は“雑草”になる。


#おっと、今度は自閉的ファンタジーに没頭してしまったMebiusでした。

おむに wrote:
>僕のイメージでは下図のようになりました。
>いじめの定義ではなく、いじめに至るまでの流れです。
>
>　　　　　　　　　友好関係
>　　　　　　　　　↑
>　　　　　　　　　合意・譲歩
>　　　　　　　　　↑
>意見の対立→摩擦→議論→決裂→排除→いじめ
>
>うーん。まだちょっと不完全かな？
>対等な関係がない場合、「議論」の部分がなくなるのかな？
>しかし、対等な関係の場合「いじめ」じゃなくて「喧嘩」になるだろうし。
>うーん。

“摩擦”とは異なる意見の衝突ばかりではなく、すべてに於いて発生するものと感じていますが、“意見の相違”に焦点を当てて考えますと私は次のようになりました。

　　　　　　　　　友好関係
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　納得
　　　　　　　　　↑
意見の相違＝摩擦→議論→決裂→意見の相違（・・・或いは、差し障りなく回避）
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　理解不能
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　けんか

一方、“いじめ”は・・・

差別意識→邪魔→排除＝いじめ
個人的ストレス→破壊活動＝いじめ　　　
　　　　　　　　　・・・となりました。

私達の子供の頃には、まだ、“意見の対立→摩擦→議論→決裂→排除→いじめ”の構図が成り立っていました。
今の学校現場での“いじめ”には、そのような論理的な構図は無いに等しく、差別感情（画一主義の弊害）やストレスから来る一方的かつ排他的なものが圧倒的に多い、というのが今の私の感想です。

“摩擦”と”いじめ”、やはり双方の共通点は私には感じられませんが、大人になると、いじめる側も高度なテクニックを身につけてしまい、“摩擦”の中に差別感情や個人的ストレスなどを織り込んでしまうような方もしばしば見受けられるのも事実です。非常にわかりにくい複雑な構図になっていると思います。


#ふと気づくと・・・一生懸命こんな図式作っていた・・・。
#・・・こんなもんに労力かけて一体どうするつもりなんだろう？？？・・・私。
#図式化はやっぱ好きなのだ・・・。

――図式化の誘惑に負けてしまったMebiusでした。――

風鈴 wrote:
>あなたの周りで、子供（幼児）を持つ親が、自分の子供がどうも普通では無いと言う疑いを持ちながらも、自分の育て方のせいでは？とか愛情不足？ｅｔｃなどの理由で子育てで深刻に悩んでる方がいるとします。客観的に観て、どうもその子供はＡＳでは？・・・という結論に至ったあなたならどうされますか？その親はＡＳは勿論自閉症に対する知識も、漢字から連想される程度の知識が無いと言う前提で考えて下さい。

初めまして、風鈴さん。
私も今、同じような状況があります。友人の子供が多分ＡＳではないか・・・ということです。でも幼稚園の先生や、病院の先生から（検診の時などに）、友人の親・きょうだい・親類など近い身内の人などから言ってもらえるほうがいいのでは・・・と私は思ってしまい、友人には言う事ができません。自分には関係のないことだというふうには決して思っていませんが、子供のことは本当に言いにくいことなのです。私もどうしたらいいのか分からないのでいいアドバイスお願いします。

武田好史 wrote:
>Hiro wrote:
>>風邪で数日間ネットできませんでした。
>>今日になって見てみたら、たくさんのレスがあってうれしかったです。
>>２．人が嫌がる癖をなおそうとしてもなおせない。
>>３．何かやっている最中に、他のことへ飛んでしまって、周りの人からよく注意される。
>>４．とにかく片づけるのが苦手で、部屋が散らかっているので、友達を部屋に招いたことがない。
>>
>>開業医なら病院を変えられるのですが、近くに病院が無い（？）ので
>>診断書廃棄作戦もうまくいきそうに無いです。
>>
>>実はまだ高校生です。
>>今年、卒業ですが欠席が多かったので補習があって忙しいです。
>>家でやる課題をメインにやっていますが、
>>実習などの科目は行かなくてはできません。
>>ドクターストップという事で、行かせてもらえないのですが
>>どうしたら良いでしょう？
>>
>>今までの経緯
>>
>>1.最初の病院で腸の検査を受けて異常が無いので「心療内科」に移される
>>2.ここでうつ病と言われるが、知識が無いので嫌な病名だと思って開業医に転院
>>3.強迫神経症と言われるが、後に３２条のため勝手に病名変更。
>>4.事情があって、もとの総合病院に転院
>>5.症状は無いと言っても信用されず、分裂病のまま（99/8になぜか一週間入院）
>>
>>こんな感じです。
>>
>>最後まで読んでいただき、ありがとうございました
>
　Hiroさんの場合、リタリンという薬が有効かもしれません。これは中枢神経刺激剤というものの一種で、ＡＤＨＤの不快な症状を軽減する作用があります。
　他に、フランスの海岸に生える松の木からとる「ピクノジェール」・リンデンの花のお茶などの「フラノボイド」という物質をを含んだ自然食品も、症状の改善に役立つと思います。

コメントしてくれたナクさんありがとう！

私は自分の内面にしか興味を持てない性格なので、
いままで社会生活を成立させるために二面性を
持たざるを得なかったです。

外に対して興味を持った時期もあり、ここぞとばかり
がんばったけど空しさだけしか得られなかったのです。

まわりの私に対する評価は、「向上心がない」とか
「臆病」といったものです。
それとなく、まわりの人達に聞いてみると
「甘えている」と一言で片付けられてしまいます。
単に臆病なだけなら外に対して興味を持ち
がんばった分だけ結果が出れば、
欲が出てさらに前進できるはずです。
私はそうじゃなかった。

私はＡＳなのか、ただ若い時の苦い思い出にこだわって
いるだけなのか、もう一度ゆっくりだけど外に向かって
みたいと思います。自分で一歩踏み出さないとね(^o^)

あなたの周りで、子供（幼児）を持つ親が、自分の子供がどうも普通では無いと言う疑いを持ちながらも、自分の育て方のせいでは？とか愛情不足？ｅｔｃなどの理由で子育てで深刻に悩んでる方がいるとします。客観的に観て、どうもその子供はＡＳでは？・・・という結論に至ったあなたならどうされますか？その親はＡＳは勿論自閉症に対する知識も、漢字から連想される程度の知識が無いと言う前提で考えて下さい。
1.あなたのお子さんは、ＡＳの疑いはありませんか？などと話して、原因が育て方　などではないのでは？と親御さんに話してみる。
2.別に、自分自身や家族に直接関係がないのだから、一切感知しない。
3.その他
皆さんならどうお考えですか？
ちなみに、私の場合は長い間息子の状態を把握出来ないままに過ごして来ている事で、不用意な発言などで随分傷をつけてしまったのでは？と考え後悔しておりますので、もし気付いてる方がいたとすれば　ハッキリ明確に伝えて貰いたいと考えています。

今日息子の保育参観で気が付いた事なんですが、息子の小さい頃と行動や言動パターンがよく似ていて、又悩まれてる部分とかが大変ダブッってしまって・・・
皆さんの考えをお聞きしたくて、お願いします。

風邪で数日間ネットできませんでした。
今日になって見てみたら、たくさんのレスがあってうれしかったです。
２．人が嫌がる癖をなおそうとしてもなおせない。
３．何かやっている最中に、他のことへ飛んでしまって、周りの人からよく注意される。
４．とにかく片づけるのが苦手で、部屋が散らかっているので、友達を部屋に招いたことがない。

2.3.4は、特にそうですね。
館のHPのなかではACのほうがあっているのかな？
と、思ったりもしています。

薬を使えば、ものすごく眠くなって（癖とかが）何も起きないので
良くなったと思われているようですが、実際はつらいだけです。

親のいないときに、「どうせ分かんないと思うけれどあんたのようなの（患者は）
カネになるんだよ」って冗談半分で言っていました。
もちろん、録音などの証拠はありません。
障害者の証言は法廷では認められないそうです。
ついでに、３２条（医療費控除）の申請が最近厳しくなったので
「分裂」と書けば一発OKなので”ありがたく思え”なんていう発言も・・・。

確かに、長期通院で親に負担をかけたくないとは言ったけれど
こんなことを書いてくれなんて、一言も頼んでいません。

親は、若い女医でも有名大学出身だということで安心してきっています。

開業医なら病院を変えられるのですが、近くに病院が無い（？）ので
診断書廃棄作戦もうまくいきそうに無いです。

実はまだ高校生です。
今年、卒業ですが欠席が多かったので補習があって忙しいです。
家でやる課題をメインにやっていますが、
実習などの科目は行かなくてはできません。
ドクターストップという事で、行かせてもらえないのですが
どうしたら良いでしょう？

今までの経緯

1.最初の病院で腸の検査を受けて異常が無いので「心療内科」に移される
2.ここでうつ病と言われるが、知識が無いので嫌な病名だと思って開業医に転院
3.強迫神経症と言われるが、後に３２条のため勝手に病名変更。
4.事情があって、もとの総合病院に転院
5.症状は無いと言っても信用されず、分裂病のまま（99/8になぜか一週間入院）

こんな感じです。

最後まで読んでいただき、ありがとうございました

マザー wrote:
>初めまして・私は、17歳少年（ＡＳ）の子供を持つ母親です。
>彼は高２で学校をリタイアしてしまいました。対人関係のストレスで、現在精神科の治療を受けています。
>

　暖かい励ましどうもありがとうございます。
息子さんも、これから数々の試練をかいくぐっていかなければなりません。
　どうか暖かく見守ってやってください。
また、お母様もくれぐれもお体にお気をつけ下さい。

かしこ

武田好史