アスペルガーの館の掲示板（旧）

あなたは 番目のお客様です。

こんにちは、シュッツです。

最近、この掲示板への書き込みが少ないですね。
何もないのも寂しいので、ちょっと雑感でも書かせて頂きます。

私はここやペンギンくらぶなどＡＳ・発達障害系の他に
メンタル・人格障害系のHPにもよく出入りしています。
（この区別はあくまでも私がいい加減に名前をつけただけです）
ＡＳだからといって日頃の生活に大きな支障がないとはしても、
結構共通する悩みや問題があるように感じています。
しかしそれらには交流が少ないように思います。
例えば両方で私が見かけたのはHopfield（ほっぷ）さんぐらいでしょうか。
こちらで言うよりも、むしろ鬱などを抱えている人の中に
ＡＳであることに気付いていない人が多いと考えた方がいいのでしょうか。

さてこれらのHPを比べてみると、ＡＳ系は内容が真面目で、
障害を医学的な観点から見たり、冷静に自己分析をしたり、というのが多いようです。
それは掲示板にも言えることです。
対してメンタル系は日記の形で愚痴を言ったり、心情を打明けたり、
掲示板でも悩みなどをストレートに言い合ったりするなど、
心を訴えるような内容が多いようです。

さてタイトルの話題に入りましょう。
私は最近詩をよく書くようになりました。
その一部を投稿しているのですが、投稿先は
http://www.ne.jp/asahi/ageha/marimo/marimo.htm
http://www.interq.or.jp/earth/tanpopo/
などで、これらはいずれもメンタル系のHPです。
一般の詩のHPは利用していません。

結局何が言いたいかというと、ＡＳ系にも（ＡＳのための）詩などの
軽い気持ちで読めるコーナーがあってもいいんじゃないかなと思ったわけです。

自分が作れと言われそうですが、今のところ私はHPをまだ持っていませんので、
どこかにかいかなあ、と他力本願のことを言っているのです。
まあ、遠い将来には自分で作るかも知れませんが。

長くなりましたが、最近そんなことを考えていました。
どうせなので、一つだけここに投稿しておきます。

　　　誰のため？

　太陽が眩しい
　そんなことを言うのは
　僕だけじゃないはずだ
　太陽はみんなのものなんて
　誰が言ったんだ

　そよ風がやかましい
　頭の中で暴れている
　僕の他にも
　耳をふさいでいるやつがいるが
　見つけるのは難しい
　風が気持ちいいなんて
　誰が言ったんだ

　人間は恐い
　全ての生物の中で
　最も凶悪だから
　それに気付いているのは
　ほんの一部だけ
　本当はみんな知っているのに
　見ないふりをしているのだろうか
　仲間が優しいなんて
　誰が言ったんだ
　同胞が暖かいなんて
　誰が言ったんだ

はじめまして。
最近、精神科の先生から、「アスペルガーシンドロームの可能性がある。」とのお話を伺いました。
今まで、自分がそんなものを持っているなどと考えたこともなかったので、何とも複雑な心境です。
確かに、不器用なところが結構あるという自覚はありますが、それが先天的なものであったということを知った今、ある種の解放感と失望感が交錯した心理状態に陥っています。
24歳になるまで、この事実を知らなかったことが幸いだったのか不幸だったのかはわかりません。
けれども、事実を知ってしまった今、この事実から逃れられなくなったことは事実です。
即ち、アスペルガーシンドロームを持った自分と向き合っていかなければならないということです。
皆様がアスペルガーシンドロームであることをお知りになられたときのお気持ちについてお聞かせ頂けませんでしょうか。
また、現在どう対処されておられるのか、お聞かせ下さいませんでしょうか。

シュッツ wrote:
>興味のある方は、うつ友のHP
>http://runo.virtualave.net/
>を御覧下さい。

補足します。
上記ＨＰには幾つかの掲示板がありますが、
うつ鬱友の会掲示板に書いています。
なお、まだ提案の段階であって、何も決まっておりませんので、
できたら企画の段階から参加して頂けると嬉しいです。

こんにちは、シュッツです。

ＡＳや自閉症のひとには、二次障害で鬱病を併発しているひとも多いと思います。
私もそのひとりです。
ところで、うつ関係のＨＰの方では、オフ会をよくやっているという記事が載っていますが、
関東や関西がほとんどで、広島でのオフ会の情報はは見たことがありません。
そこで、その提案をしたのですが、こちらの掲示板でも宣伝をさせていただこうと思いました。

広島の方で、うつ病を持っているかうつ予備軍の方、ぜひとも参加して下さい。
興味のある方は、うつ友のHP
http://runo.virtualave.net/
を御覧下さい。

リンコさん、レスどうもありがとうございます。

まだ、メールとかの分は何もしていませんけど、いろんな手があるのだなあ
と思いました。ちなみに学校の方は、休学すると思います。
休学の間、外に目を向けて自分を考え直していこうかと思います。

本題なんですけど、うちの研究室は個人的に研究するのでいわゆる「対人関係」は
いりません。リンコさんには、失礼かもしれませんけど「勉強」自体やる気があ
りません。あと質問を聞く人もいないので大学院というところにこれ以上いても
無駄かと思います。いても時間の無駄です。

ところで「アスぺの会」ってこのＨＰに書いてあったのですけど、定期的に行わ
れるのでしょうか？もし、こころに余裕があれば参加してみたいと思いますが。

あらゆるメディアにも受けつけない「変わり者」ですけど、こういう会に参加して
少しでも「自分の居場所」を見つけたらなあ、と思います。
（最近、どらえもんくらいは大丈夫なようです・・・）

掲示板の流れと無関係ですが少しだけ独り言させてください。

病気にしても障害にしても社会が定める健康や健常の枠組みが
まずあるからこそ存在するわけですよね。例えばほんの100年
ちょっと前は癌という病名はなかったわけで，たぶん老衰と同
じように扱われていたんではないかなぁ。自閉症にしたって同
じこと。昔は地域共同体というものがちゃんと機能していたか
ら自閉症的な人でも生きる場所があった（と思う）。今は自閉
症的な人にはとても行きにくい時代なんじゃないだろうか。

私がひたすら思うのは，健常者として生きて来れたいいオトナ
が，つまり社会の一員を担ってきた人間が，自分自身の生きて
きた社会の持つ功罪を省みずに社会の枠組みと密接に絡んだ障
害である自閉症を差別するような発言を平気でするのはいかが
なものかということです。百歩譲って他人に対してならばとも
かく自分の子に対してすら差別の目を向けてそれを他人に吹聴
して平気でいるなんて許し難いことだ。

私自身の親に対する怒りの感情が今の私を支えていると言って
も過言ではありません。特に父親に対する激しい憤りを内向さ
せるあまり私は神経症になってしまいました(;_;)。

sparelib

おむに wrote:
>噂話そのものです。
>http://www2u.biglobe.ne.jp/~heiwadai/column/urbanleg.html
>この辺が参考になります。（上から2番目）

なーんだ。ぼくはマジでその情景を思い浮かべてゾっとしてしまいました(^_^;

こんばんは。

館の管理人 wrote:
>「実話だそうです」という噂話のようなものがネット上で広がることも危惧します。発言した人は削除するようお願いします。

噂話そのものです。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~heiwadai/column/urbanleg.html
この辺が参考になります。（上から2番目）

館の管理人です。

「実話だそうです」という噂話のようなものがネット上で広がることも危惧します。発言した人は削除するようお願いします。

また、ほんとうにその話題について問題を提起して議論したいというのであれば、発言の責任を明確にして（匿名ではなく）、ここのみんなに迷惑をかけないふさわしい場所で行うべきであると思います。

以上、よろしくお願いします。

Ranke wrote:

>でも「容量」でもおかしくない気がする。
>ぐずな人＝脳の容量が悪い（足りない）

ぼくの場合は逆ですね。

容量は、たっぷり（ただし、中身はクダラナイ情報が多かったりするのだが）あるのに、処理速度がノロい。口の細いビンのようだと自分で思います。

最近まで「容量が悪い」だと思ってた。
本当は「要領」の方なんですね。
でも「容量」でもおかしくない気がする。
ぐずな人＝脳の容量が悪い（足りない）

おむに wrote:
>かなり突っ込んだ話をした結果、
>学習障害があるのは間違いないらしく、
>
>ただ、アスペルガー症候群では無いそうです。(T_T)
>
>やっと仲間を見つけたと思ったんですけど...。
>私の星はどこ？

飛翔　１５号に、仲町台発達障害診療所の内山登紀夫先生という方が、「アスペルガー症候群とは」という文章を寄せられていますが、その最後の方に、日本では自閉症圏の診断基準を狭くとっているため、イギリスでなら自閉症スペクトルと診断されるはずの人が、日本では学習障害と診断される傾向がある、との記述があります。

以下のサイトで読めます。
http://www.246.ne.jp/~kanald/hisho/uchiyama.html

今日は精神科の日でした。

かなり突っ込んだ話をした結果、
学習障害があるのは間違いないらしく、
子供の時はADHDだった可能性があると言うことでした。
ただ、アスペルガー症候群では無いそうです。(T_T)

やっと仲間を見つけたと思ったんですけど...。
私の星はどこ？

さよならといいつつだらだらして、ダサいやつだと笑われてるんでしょうが、
段取りが悪いのは生まれつきです。

この書き込みに対するレスは、
たとえ書きこまれていても当分読めないでしょう。
だから、レスのレスがつかなくても、無視されたと思わないでください。読んでないだけですから。

図書館のアドレス宛てのメールは、サブジェクト（タイトル）だけは見ますんで、なるべく用件はタイトルに入れてください。差出人が関係者で、タイトルがたとえばリンクの紹介文が間違っているとか、リンク先が移動したとか、そういうものは読みます。それ以外は、たぶん（たとえ激励であっても）読まない可能性が高いと思ってください。タイトルに激励文が書いてあって、内容を見たら中傷、っていうメールがあまりに多かったからです。

こちらのブックマークも削除したんで、先ほどの「これだけ書くの忘れた」が「メモ帳」に残ってる（ペーストし忘れた）のに気づいた時だって、検索しなくてはならなかった（爆）くらいですからね。

世界中の、軽度とか高機能とか言われている人たちの中には、
自分よりも言葉の遅れの重い人たちが、
詐欺や冤罪、性犯罪などの被害に遭わないように
（実は、高機能の人だって、詐欺に遭う人は多いのですが）、

あるいは、子どもが診断されたばかりでショックを受けている親御さんたちが
宗教まがいの団体や、
時代遅れの療育や、
高価なカリスマ療育にひっかからないように、

自分の生活さえままならない中、
闘っている人たちが、たくさんいるのです。

でも、それができるようにするためには、
自分たちも、なるべく楽に生活して、力を残しておく必要があるのです。



療育については、「名を捨てて実をとれ」っていう考えです。

子どものとき、「言葉の教室」でロッキングを厳しく止められたため、
身体を動かさないことにばかり神経を集中していて、
先生の声なんか聞いていなかったわ、という人を知っています。
せっかくの「言葉の教室」なのに、彼女は、ロッキングをがまんする訓練をしに行く所と思いこんでいたのです。

ロッキングなんか後回しで、先に言葉の訓練に専念した方が（彼女の場合は）よかったんですよ。

手をひらひらさせるたびに体罰を受けたので、
自分なりに工夫して、代わりに「手を噛む」というテクを編み出した人もいました。

手をひらひらさせようが、髪の毛を抜こうが、耳栓をつけて授業を聞こうが、危険なことをしなくて、人に迷惑をかけなくて、言葉ができて、身の回りのことができて、そしてなるべくなら勉強ができた方が、いいんだと思います。


「天文学なんかに熱中しているから友だちができないんだ」「男は天文なんかやらないもんだ」と言って、天文学を禁止してフットボールを強制するより、地元の天文クラブに入れちゃえばいいんです。

「絶対に天文の話をしてはいけないよ」と教えられたのをきちんと守って、理科の授業が天文の分野に入ると、先生に指名されても答えを拒否し、答案も白紙で出したという人がいました。親に禁じられていることを、先生が要求するというので、彼は板挟みに陥り、「死ぬしかない」と思ったそうです。

そして、彼はすぐに、フットボール選手の統計に夢中になり、また同じことをくり返してしまった。

それよりも、
「動物にも、草の好きな動物と、肉の好きな動物がいるよね。人間もそれと同じさ。お前は、草ばかり食べる牛と同じで、天文のことばかり考えてる子なんだ。

でも、ライオンは草を食べないのとおんなじで、天文の話は、面白くないと思う子も多いんだよ。

でも、天文の好きな子も、たまにはいるんだ。見分け方はね、誰かが先に天文の話をしてきたら、その子は天文に興味がある子だ、ってわかるんだ。そういう子がいたら、いっしょに話をしたらいいんだよ」

と言えばよかったのです・・・。

リンコ wrote:
>そりでわしばらくさよーならー♪

そりがいー、そりがいーのら！！！