アスペルガーの館の掲示板(旧)

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Re: はじめまして 0022へのコメント
No.0024  Mon, 3 May 1999 18:40:17 +0900  ペンギン [この発言にコメントする]

さる wrote:
>こんにちは。
>今日、初めてこの掲示板に気付きました。
>この様な場が増えて嬉しいです。
>息子はADHDもあるそうですが、診断名より息子本人の姿が今は知りたい
>と思います。
>なぜ、自分の頭を打つことが」あるのか?
>なぜ、やらない方がいいとわかっていてやってしまうのか?
>なぜ、こんなに記憶力がいいのに1分前の事を忘れるのか?
>なぜ、言葉つきが平坦なのか?
>なぜ、急に激しく泣くことがあるのか?
>その他にも挙げたらきりがないでしょう。なぜなぜなぜ・・・が。
>この”なぜ”が解決されたからといってどうなるわけでもないのでしょうけど。
>今のところきっと、学校が楽しい?(苦しい時もあるかな?)様子なので
>○としておきましょう。
>また来ます。
多動は、加齢と共に落ち着いて行くので症状が軽くなっていくように見えますが、注意の欠陥は続くかもしれません。かといってサジを投げずに付合ってあげて欲しいと思います。「あぁ、またやってる!」って感じで。
ADHDの子供は、一見、活動的です。でも、音・色・形・変化(前と違っているところにすぐ気がつく)‥といった「素材」情報に注意が向いてしまい、価値のある意味付けされた情報がインプットされにくいのです。「なんでこんなことが」と思えることができないのが意外な感じがするでしょう。
私の息子は、二人ともADHD(うち、一人はアスペらしい)です。それはもう、すさまじい毎日です。長男が5年生になり、やっと善悪の分別を教えられるようになりました。もちろん、二人揃って。


みなさんへ
No.0023  Mon, 3 May 1999 18:39:22 +0900  管理人 [この発言にコメントする]

ペンギンさん、ルグリンさん、マロンさん、塩入さん、さるさん、いらっしゃいませ。みんな来てくれてありがとう。

自分のホームページのあるかたは、メッセージ中にアドレスを入れるとリンクになって直接行けるようになるので、利用してください。

例えば、
 塩入さん http://www.eve.ne.jp/user/shioiri/
 ペンギンくらぶ http://www2u.biglobe.ne.jp/~pengin-c/


書き込みのフォームをちょっと直しました(英語じゃ分かりにくかったようなので)。みなさんよろしく。

ゴールデンウィークは、みなさんどうすごされてますか?
今日は憲法記念日ですね。たまには憲法でもちゃんと読んでみようと思いWebで検索。次のとこにありました(他にもうん千件もでてきたけれど)
 http://www2c.biglobe.ne.jp/~ufo/bc/kenpou.html


はじめまして
No.0022  Sun, 2 May 1999 18:16:24 +0900  さる [この発言にコメントする]

こんにちは。
今日、初めてこの掲示板に気付きました。
この様な場が増えて嬉しいです。
息子はADHDもあるそうですが、診断名より息子本人の姿が今は知りたい
と思います。
なぜ、自分の頭を打つことが」あるのか?
なぜ、やらない方がいいとわかっていてやってしまうのか?
なぜ、こんなに記憶力がいいのに1分前の事を忘れるのか?
なぜ、言葉つきが平坦なのか?
なぜ、急に激しく泣くことがあるのか?
その他にも挙げたらきりがないでしょう。なぜなぜなぜ・・・が。
この”なぜ”が解決されたからといってどうなるわけでもないのでしょうけど。
今のところきっと、学校が楽しい?(苦しい時もあるかな?)様子なので
○としておきましょう。
また来ます。


Re: 所感 0020へのコメント
No.0021  Sun, 2 May 1999 10:31:11 +0900  おサルのジョージ [この発言にコメントする]


>「社会性がない」とか「共感できない」という視点から"行動"だけを見ると、同じかもしれません。しかし、重要なのはその原因です。社会性がなくてそういう行動をしてしまうのか、社交的で人付き合いがうまく・徒党を組んで意図的に他人をいじめるのとでは根本的に違います。実は、Asperger'sを巡る問題のほとんどがここにあります。それが見分けられなかったからこそ、二次的な障害に発展してしまうケースが多かったのです。指導者としてだけでなく親として教育の現場に身を置いている私にとって、今でもそして将来に渡って、日々直面する課題です。

上の記述、みにつまされました。ジョージは、相手の表情が読み取りにくいので
相手が退屈してても話し続け、顔を覗き込んで、パンチされ、パンチしかえしたり
して、トラブルになります。教室では、協調性がないので、どうしても先生にも他のいじめられっ子のように、かばってもらえず、いじめられて当然という、雰囲気ができやすく、他のグループを組める子たちの、標的になってしまいます。
行動的には、同じですが、分かってやっている子は、先生がきたら、すぐ止めますがジョージは、興奮するとパニックになるので、先生に、おこられても
やめられず、ますます、悪い子だと思われがちです。
親が、その事をせつめいしようとしても、ただの甘やかしとおもわれるので、
とても辛い状況になります。
その結果、二次的な障害になっていきかけました。その辺の、困惑から、LDや、
ADHDや、ASに、たどりついたのです。
意図的な子供たちのほうが、先生には、わかりやすいし、御しやすいし、クラスの
流れには、のっていくんですよね。そこが、すごくつらいです。


Re: 所感 0017へのコメント
No.0020  Sun, 2 May 1999 10:03:29 +0900  ペンギン [この発言にコメントする]

ナク wrote:
>ペンギンさんとルグリンさんのメッセージを見て考えたことを少し。
>
>嫌な人・・ 思いやりがなく、平気で人をいじめる・・
>昔の私の姿そのものなんです。
>だから最近は思う。その人も実はAsperger'Sなんじゃないか、と。
>たとえ感覚や認識能力に異常がなくても、共感する力が絶対的に欠けている人は
>多かれ少なかれその要素を持っているかもしれない・・
>「そんなこと言ったら人類の半数はアスペルガー症候群になってしまう!」
>・・その通りかもしれない。
>Asperger'Sの人間とそうでない人との境界線ははっきりしていないから。
>きっと程度の問題だと思う。それと症状が表面化するかどうか。
>
>などとつらつら考えてみても・・
>それでもやっぱり「嫌な人」は依然いるわけで・・
>それでもってその人が自分と同類かもしれないと思うと余計腹が立ったりして・・
>「人は仙人にはなれない」ってことかなあ・・
>などと寝ぼけた頭で考えるAsperger'Sの一人でありました。
「社会性がない」とか「共感できない」という視点から"行動"だけを見ると、同じかもしれません。しかし、重要なのはその原因です。社会性がなくてそういう行動をしてしまうのか、社交的で人付き合いがうまく・徒党を組んで意図的に他人をいじめるのとでは根本的に違います。実は、Asperger'sを巡る問題のほとんどがここにあります。それが見分けられなかったからこそ、二次的な障害に発展してしまうケースが多かったのです。指導者としてだけでなく親として教育の現場に身を置いている私にとって、今でもそして将来に渡って、日々直面する課題です。


掲示板開設おめでとう
No.0019  Sun, 2 May 1999 09:37:51 +0900  塩入 [この発言にコメントする]

北海道もようやく春!
桜もそろそろです。


Re:Re: 書き込みです 0013へのコメント
No.0018  Sun, 2 May 1999 09:06:00 +0900  ナク [この発言にコメントする]

怯えているのは私だけじゃないんですね。
少し安心しました。
Thanks a lot!


所感
No.0017  Sun, 2 May 1999 09:01:57 +0900  ナク [この発言にコメントする]

ペンギンさんとルグリンさんのメッセージを見て考えたことを少し。

嫌な人・・ 思いやりがなく、平気で人をいじめる・・
昔の私の姿そのものなんです。
だから最近は思う。その人も実はAsperger'Sなんじゃないか、と。
たとえ感覚や認識能力に異常がなくても、共感する力が絶対的に欠けている人は
多かれ少なかれその要素を持っているかもしれない・・
「そんなこと言ったら人類の半数はアスペルガー症候群になってしまう!」
・・その通りかもしれない。
Asperger'Sの人間とそうでない人との境界線ははっきりしていないから。
きっと程度の問題だと思う。それと症状が表面化するかどうか。

などとつらつら考えてみても・・
それでもやっぱり「嫌な人」は依然いるわけで・・
それでもってその人が自分と同類かもしれないと思うと余計腹が立ったりして・・
「人は仙人にはなれない」ってことかなあ・・
などと寝ぼけた頭で考えるAsperger'Sの一人でありました。


Re: こんばんは 0014へのコメント
No.0016  Sun, 2 May 1999 05:10:14 +0900  おサルのジョージ [この発言にコメントする]

はじめまして。おサルのジョージです。
息子のジョージは、8歳です。
鉄道オタクで、だじゃれを連発している、元気な子です。
でも、学校はとても疲れるところみたいです。
はじめて、アスペの、記述を読んだとき、あまりにも、ジョージそっくりで
びっくりしたのですが、素人判断では、いけないかなあと
診断をかんがえています。でも、すごく鋭い子なので(このへんが、
おチャラケの外見では、なかなか、わかってもらえません)
自信をもたせるには、どう、話していったらいいのか、すごく
まよって、診断に二の足をふんでいます。
また、いろいろ、教えてください。よろしくおねがいします。


Re: 掲示板オープンしました! 0001へのコメント
No.0015  Sun, 2 May 1999 03:45:30 +0900  マロン [この発言にコメントする]

掲示板のオープンおめでとうございます。
どうやら、アスぺ?のマロンといいます。
偶然、このHPをみつけて、自分と共感する部分や、
親近感を感じてしまって、ちょくちょく読ま
せてもらっていました。なかなか、更新され
ないので、寂しく思っていましたので、掲示
板の追加は、嬉しいです。
これまで以上に、このHPに、特に掲示板に、
おじゃまする機会が増えると思います。よろしくお願い
します。


こんばんは
No.0014  Sun, 2 May 1999 00:48:27 +0900  ゆみっち [この発言にコメントする]

どうもはじめまして。管理人の同居人のゆみっちです。ひょっとしたらご存じの方もいるかもしれません。これから暇を見つけて掲示板にちょこちょこ書き込もうと思っているので、よろしくお願いいたします。

アスペルガーの館にも書かれているように、私は医療や保健・福祉関係の仕事をしています。仕事柄、アスペっぽい子供たちと会う機会が多く、自分の子供時代と思い出すと同時に、どうしたらこの子たちが生きやすい社会になるのだろうか、そして私のような人がどう援助していったらいいのか考えています。

色々ご意見ください。それではまた。


Re: 書き込みです 0009へのコメント
No.0013  Sat, 1 May 1999 12:07:34 +0900  ペンギン [この発言にコメントする]

ナク wrote:
>>私たちAsperger'Sはいつでも怯えて生きています。
>
>「私たちAsperger'S」を「私」に訂正します。
>一人称単数を複数にしてしまう癖があるんです。
>みんなが怯えているかどうかわかりませんからね。
「たち」でいいと思います。二人以上いれば、語法上間違いではありません。少なくとも、私もそうですから。


Re: やっとできましたね、掲示板。 0010へのコメント
No.0011  Sat, 1 May 1999 11:57:05 +0900  ルグリン [この発言にコメントする]

私も
<「ここのところ嫌な人(人に思いやりがなくて・人を平気でいじめる人)にいっ<ぱい出会って、」
そう言う人に触れると、柔らかな心がどんどんどうなるのだろうとおもってしまいます。
私は、アスペの本を読んで、じぶんもそうかなあ。と思いつつ、語学力や頭の良さの点で、アスペの人は、高い能力を持っているとのことで、じぶんは、違うかなあ。
と思いつつ、きちんとしていない、いやらしい哲学を持っている世知辛い人は
みぬいてしまっています。

生きづらい毎日を送っています。


やっとできましたね、掲示板。
No.0010  Sat, 1 May 1999 08:23:48 +0900  ペンギン [この発言にコメントする]

久しぶりです、「ペンギンくらぶ」です。できたらいいなと思っていた掲示板がやっとできましたね。みんなの交流の場ができて、うれしいです。
ところで、ここのところ嫌な人(人に思いやりがなくて・人を平気でいじめる人)にいっぱい出会って、いや〜なことがたくさんあって、ホームページのページが増えました。ちなみに、「ペンギンくらぶ」は、アスペ本人の生き方とアスペの人が暮らしやすい「社会」を考える哲学のページです。よかったら、ちょっとのぞいて見てください。
なんて、まずは、ここの掲示板で情報交換できることを期待しています。


Re: 書き込みです 0006へのコメント
No.0009  Sat, 1 May 1999 08:21:41 +0900  ナク [この発言にコメントする]

>私たちAsperger'Sはいつでも怯えて生きています。

「私たちAsperger'S」を「私」に訂正します。
一人称単数を複数にしてしまう癖があるんです。
みんなが怯えているかどうかわかりませんからね。


書き込みどうも〜
No.0008  Sat, 1 May 1999 02:15:11 +0900  管理人 [この発言にコメントする]

辻井正次さん、おサルのジョージさん、ナクさん、深川あんもないとさん、さっそくの書き込みありがとうございます。

ナクさん wrote:
> どうかAsperger'Sにとっても、安心して声が出せる場所でありますように。

はい。そのような掲示板にしたいと思って作りましたので、どんどん書いてくださいね。

この掲示板システムへの要望などもありましたらお寄せください。
今のところ「アスペルガーの館の掲示板」と「おためし掲示板(書き込み練習、ゴミ発言、なんでも可)」の2つの掲示板しかないですが、これはいくらでも増やせます。

管理人はずぼらで、とてもマメにコメントを書いたりする能力もないのですが、みんなでこの掲示板を育ててくれるものと、期待してます。


Re: 掲示板オープンしました! 0001へのコメント
No.0007  Fri, 30 Apr 1999 23:30:29 +0900  深川あんもないと [この発言にコメントする]

管理人 wrote:
>アスペルガーの館 http://www.asahi-net.or.jp/~fe3s-mrkm/ の掲示板がやっとできました。
>
>みなさん、よろしくね。
>murakami@nadita.com (アスペルガーの館の管理人)

みなさま、はじめまして。
村上さま、掲示板設立おめでとうございます。

深川あんもないと(@Gスタジオ) と、申します。ハンドルネームです。

最近、仕事で知りあった方の息子さんがLDである、という話を聞きました。
その方の口から、普通に「LD」という言葉が飛びだして、ちょっとびっくり
しました。

そんなふうに、ちょっとずつですが、
(誤解もふくめてではあるでしょうけれど)
認知されていくのだろうと思います。

アスペルガーの館をはじめとして、
新しいコミュニティが発展していくことを
祈っています。


書き込みです
No.0006  Fri, 30 Apr 1999 22:19:29 +0900  ナク [この発言にコメントする]

ここが掲示板ですね。
どうかAsperger'Sにとっても、安心して声が出せる場所でありますように。

私たちAsperger'Sはいつでも怯えて生きています。
顔の見えないこのような場所でも。
また、話が一方的になりがちですが気を悪くしないでください。
本人も、気づいていても直せないものです。


御祝!
No.0005  Fri, 30 Apr 1999 21:02:51 +0900  おサルのジョージ [この発言にコメントする]

掲示板できたんですね。
アスペルガーや、自閉症スペクトラムの本
を読んだりして勉強中ですが、
やっぱり、皆さんの体験談が一番なので
(ADHDと、うちの、ジョージ君がずれていると
思ったのも、お母さんや、お父さんの体験談からでした)
とっても、うれしいです。

先日、海外のサイトで、NEW YORK TIMES
の4月6日版のサイエンス記事に、アスペルガー症候群
の特集をみつけました。
また、今度要約を紹介しますね。

では、とりあえず、御祝とごあいさつまで。

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