アスペルガーの館の掲示板（旧）

あなたは 番目のお客様です。

ミッドランド wrote:
>　かつての僕は「被害者意識」のかたまりでした。
>　周囲の人々全員が悪人に見えました。
>　自分が苦しい目に遭うのはすべて社会のせいだと思っていました。
>　そのため、自分を「絶対善」と位置付けていました。
>　そう！僕は悲しき被害者、弱者。
>　お願い、手を差し伸べて！
>
>…………なんて調子だったんです、かつての僕は！あー、今思い出すとハズカシー！
>
>　「被害者意識」をタテにして、無意識のうちに自分を悲劇のヒーローに仕立て上げ、自分を「純潔化」させていたのです。これ、今思うと「みっともねー！」と言いたくなります。
>　そして当時は自分をかなり「まっとうな人間」と見ていました。これがそもそもの間違いです。
>　「いわゆる普通の人」だろうが「障害者」だろうが、「まっとうな人間」などいるものではないのです。最近になってそれに気づきました。
>
>　それなのに近頃は障害の有無にかかわらず、少しでも事がうまく運ばないと、必要以上の不幸を感じ、「被害者意識」にかられる。そのときはたいてい、自分をあまり省みていないものです。ここが「みっともない」ところなのです。
>
>　今の僕は、はなから自分をたいそーな人間だとは考えていません。「僕は大したヤローじゃないから」と考えることによって「みっともない被害者意識」が少しでも薄まるのではと思うのです。
>
　そうですね。たとえひとりぼっちでも、明るく生きていれば、きっと友達ができてどんどん増えていくと思います。

ゆーり wrote:
>武田好史 wrote:
>
>>　なんか日本では、「ノーマリゼーション」の名の基に、障害者に無理矢理仕事をさせようとする風潮があるような気がする

誕生日おめでとうございます。前回の書き込みでは
きちんとレスができずにごめんなさい。
レスをいただいてうれしかったです。




>おおお！武田さん、すごい。
>そうだそうだ、その通り。
>確かに「働かざるもの食うべからず」といわんばかりに、
>単調な仕事をおしつけているような気がする。
>でもそれって、強制労働になってないだろうか？
>本人が好きな仕事であればいいのだろうけど。。。
>どっちにしろ、資本主義による搾取である感は否めない。
>
>（だって単調な仕事って、安いよねえ？！）

できれば、国民一人一人に月10万の年金収入があれば　ありがたいですね。
日本に住んでいる人すべてが就職するというのは今の社会では不可能ですから。
地位や収入増を望む人だけが働けばいいと思います。
その他の人は親の介護や「人とともに歩いていく」という意味での
ボランティアをすればよいわけです。
私の場合はこれから就職するよりも親の介護を選びたいと思いますが、
現実には就職しなければ(親の死後は)生活していけない状況です。

武田好史さんwrote:
>今日は私の誕生日です。
>２９才になりました・・・
>
>身は大人　心は子どもの　三十路前
>時の流れに　無理に乗らずと　


二日遅れの祝レスになってしまって、ごめんね。

　うわぁーい！！　武田さん！　
　お誕生日おめでとう！　おめでとう！
　２９才　バンザーイ！

　これからも、よろしくね！
　　　　　　　　　　のりのりマザーでした。。

武田好史さん wrote:

>身は大人　心は子どもの　三十路前
>時の流れに　無理に乗らずと　

　とんでもなく亀レスですが、武田さんお誕生日おめでとうございます。
印象の深い句（？）を、じっくりと味わわせていただきました。

Shinyuさん wrote:
>この館の一応管理人の Shinyu です。
>ハンドル名をこのようにしたので、どうぞよろしく。

　こんにちは。あさかぜと申します。
ここにおじゃまするようになって、いろいろな意味でとても助かっています。
ありがとうございます。そして、これからもよろしくお願いします。

>結果としてこのWebサイトにかける情熱というのはかなりなくなる。でも閉じるつもりもない。
>それにしても、みんなどういう経路でアスペルガーの館をみつけてやってくるのかな。

　Yahoo!検索で「アスペルガー症候群」と入れると、出ます（＾＾）。
本人・家族のことで悩んでいる人が、それだけ多いということではないでしょうか。
　ここで勉強させてもらったおかげで、娘のことや自分自身に関しても驚くべきスピードで認識（この言葉で正しいかどうかは分かりません）しはじめました。かなりの苦痛も伴いましたが、わたしにとっては救いでありました。

　ずっと続けていっていただきたいと思う、ここのファンの一人です。

武田好史 wrote:
>今日は私の誕生日です。
>２９才になりました・・・
>
>身は大人　心は子どもの　三十路前
>時の流れに　無理に乗らずと　

みなさん祝レスありがとうございました！

この館の一応管理人の Shinyu です。
ハンドル名をこのようにしたので、どうぞよろしく。
E-mail も今までの murakami@nadita.com から shinyu@nadita.com に変えました（でもどちらに出しても私にとどきます）。

「管理人」のくせに掲示板への書き込みが苦手で、ずっとＲＯＭになっていたもので、ちょっと自己紹介：　３５才男性。しがない個人プログラマー。4年前、アスペをこじらせていたとき、たまたま見たWebサイトにより自分がそれだと知り、「アスペルガーの館」を作る。それがきっかけとなって幸せな出会いにも恵まれ、その結果としてこのWebサイトにかける情熱というのはかなりなくなる。でも閉じるつもりもない。

その「アスペルガーの館」ホームページ、ひさしぶりに少しだけ直しました（1年前のTVドラマを「放映中」なんて書いたままだった）。ほとんど更新がないWebサイトのわりにはアクセス数がわりと多いです（この掲示板をもりあげてくれるみんなのおかげですね）。それにしても、みんなどういう経路でアスペルガーの館をみつけてやってくるのかな。

それから、武田さん、誕生日おめでとう！

Shinyu

武田さん、お誕生日おめでとうございます。

>武田好史さん wrote:
>みなさんはこの障害の本質は、どんなものであると思いますか？

いろんな事をもたらすけれど、神が私を選んで与えてくれた、第三の眼。

はじめまして
初めて投稿いたします。この掲示板のファンです。
時々読ませていただいてます。

我が家のご主人様と同じ誕生日ということに

武田さんおめでとうございます

それだけでも書きたくなりました。

おっくん wrote:
。
>あと、僕の希望で脳波検査とＣＴ検査を行いました。結果は「異常な所見は見られ
>ない」とのことでした。
>質問ですが、アスペルガー症候群ではこれらの検査で異常が見られる事が
>あるのでしょうか。（自閉症では脳波に異常が見られるそうですが）恐縮ですが
>どなたかアスペルガーの方で脳波とＣＴの検査を受けられた方の情報をお願い致し
>ます。

私も脳波およびＣＴ・ＭＲＩを受けましたが、いずれも異常なしとのことでした。
　
　アスペルガー症候群では、ごく一部の人にてんかんの徴候を示す脳波がみられるものの、ほとんどの場合脳波は正常であることが多いようです。
　またこれもごく一部なのですが、脳の局部的な拡張・萎縮が見られることがありますが、これもほとんどの場合はなく、普通の脳の形の人が多いようです。

　しかしながら、ＰＥＴといって、放射性の炭素を仕込んだブドウ糖を注射して血管づたいに脳に送り込み、脳内の糖の代謝を診る検査をすると、正常な形・脳波に異常なしというアスペの人でも、代謝が悪いすなわちうまく機能していない部分が見られる場合があるようです。（ＰＥＴはまだ日本では研究目的でしか使われていません）

　どうもＡＳというのは、脳というハードの問題ではなく、それを動かす脳内化学物質のバランス・神経の配線の具合などのソフトまたはパーツといったところの問題のような気がします。

　かつての僕は「被害者意識」のかたまりでした。
　周囲の人々全員が悪人に見えました。
　自分が苦しい目に遭うのはすべて社会のせいだと思っていました。
　そのため、自分を「絶対善」と位置付けていました。
　そう！僕は悲しき被害者、弱者。
　お願い、手を差し伸べて！

…………なんて調子だったんです、かつての僕は！あー、今思い出すとハズカシー！

　「被害者意識」をタテにして、無意識のうちに自分を悲劇のヒーローに仕立て上げ、自分を「純潔化」させていたのです。これ、今思うと「みっともねー！」と言いたくなります。
　そして当時は自分をかなり「まっとうな人間」と見ていました。これがそもそもの間違いです。
　「いわゆる普通の人」だろうが「障害者」だろうが、「まっとうな人間」などいるものではないのです。最近になってそれに気づきました。

　それなのに近頃は障害の有無にかかわらず、少しでも事がうまく運ばないと、必要以上の不幸を感じ、「被害者意識」にかられる。そのときはたいてい、自分をあまり省みていないものです。ここが「みっともない」ところなのです。

　今の僕は、はなから自分をたいそーな人間だとは考えていません。「僕は大したヤローじゃないから」と考えることによって「みっともない被害者意識」が少しでも薄まるのではと思うのです。

　少なくとも僕はＡＳだからと言って「被害者意識」を持つことはないと思います。逆に「加害者意識」を持ってもらっちゃあ困りますが。

　ウラを返せば「冷めたヤツ」かもしれない　　　ミッドランド

青りんご wrote：

>病院からは特に指導はありませんでしたが、WISCなどで能力のばらつきを知る事ができて「今後の指針にはなる」と思いました。
>本やネットで情報や知識は拾えますが、子育ての参考意見として医師の話を伺うのも悪くないと思いますよ。
>（あくまでも参考意見。病院は学校の現実を知りませんからね。）
>個人的には、病院よりこちらの皆さんのご意見の方がよっぽど現実的だと思っています。

私の場合本格的に動かなければいけないのでは？と思った事が私が子供を受診させたきっかけでした。
最初に診断と総合的なアドバイスを戴ければ後は大きな問題が出た時以外は受診は必要無いと思う事も有ります。

同じ年齢位のお子さんの親との情報交換だけで事足りる場合もたくさんではないでしょうか。（医師よりも相談相手としては親の方がより具体的に教えてもらえる事が多いので）ね、青りんごさん（私のアドバイザーです）

受診の事ばかりに頭が行ってしまい失礼しました。

受診は子供の今の状態を詳しく知る為に
今後の指針は本、この掲示板、親の方とのメール交換などで、そんな感じの方が多いのでは？

学校でのご様子など何か気になられていますか？
今までなんとかやってこられたみたいな感じがするのですが。

武田好史さん wrote:
>
>みなさんはこの障害の本質は、どんなものであると思いますか？

　生きるとは、とりもなおさずなにかを信じることだと思います。信の置き所が、非ＡＳタイプとＡＳタイプでは違うんじゃないかと思いますね。それは非ＡＳでは人間関係だと思う。ではＡＳじゃあなんなのだろう。こだわりですかね（笑）。私はスーパーＡＳが人間の理想形だと思います。人間関係を大事にしながらも、それに流されない自分のポリシーをもつということ。

　偉そうなこといって、自分は全然できてないけどね。

武田好史 wrote:

>　なんか日本では、「ノーマリゼーション」の名の基に、障害者に無理矢理仕事をさせようとする風潮があるような気がする。

おおお！武田さん、すごい。
そうだそうだ、その通り。
確かに「働かざるもの食うべからず」といわんばかりに、
単調な仕事をおしつけているような気がする。
でもそれって、強制労働になってないだろうか？
本人が好きな仕事であればいいのだろうけど。。。
どっちにしろ、資本主義による搾取である感は否めない。

（だって単調な仕事って、安いよねえ？！）

ミッドランド wrote:
>ミッドランド wrote:
>>　今日、こんなページを発見しました。冗談なのかそうでないのかわかりませんが、「いわゆる普通の人」のＡＳに対する認識を垣間見たような気がしました。
>>
>>　こちらです↓
>>
>>　http://saki.2ch.net/news/kako/977/977821565.html
>
> もうひとつ、こんなのがありました。↓
>
>　http://yasai.2ch.net/psycho/kako/968/968401470.html
>
>　始めに見つけたページに比べると「トンデモ度」は低めですが、やっぱり「いわゆる普通の人」の「勝手な言い分」が多い気がします。
>
>　上記のページでいろいろほざいていた連中に一言。
>「いっぺん、ここの掲示板のわしらの意見を読んでみい！」
>
>　ま、おそらく馬耳東風かね　　　ミッドランド

見ました。見ました。
ASを知らない普通の人はそうおもうでしょう。
でも、仕方がないかも。私も息子がADHDじゃなければ
まったく普通の人で生きてきたし、そんな世界があることを知らずに
棺おけに入っていたと思います。
息子のおかげで、知らない世界があることが解って本当に良かった。
でも上記のようなページの言い分はちょっと勝手に言い放ちすぎかな。
普通の人たち、もう少し言葉に配慮したまえ・・・。と言いたい。

はじめて投稿します。現在２６歳男性です。
自分が子供だったときの特徴がアスペルガー症候群の特徴と一致し、
今でも人間関係やコミュニケーションにおいて不自由を感じています。
アスペに詳しい横浜のクリニックの予約がしばらく取れないので
とりあえず近くの総合病院を受診しました。担当の先生は「アスペルガー症候群に
ついては名前は知っているが患者を診た経験がなく詳しく知らないのでアスペルガ
ー症候群であると診断をするだけの見識が私にはありません。」とのことでした。
詳しく知らないのは困りますが、私が今まで受診した医師のようにろくに調べもし
ないで性格の偏りであると決め付けることはせず、きちんと（アスペルガーは）詳
しく知らないと言って診断を保留扱いにしてくれた意味においては今までの医師よ
りは良心的な先生だと思いました。
あと、僕の希望で脳波検査とＣＴ検査を行いました。結果は「異常な所見は見られ
ない」とのことでした。
質問ですが、アスペルガー症候群ではこれらの検査で異常が見られる事が
あるのでしょうか。（自閉症では脳波に異常が見られるそうですが）恐縮ですが
どなたかアスペルガーの方で脳波とＣＴの検査を受けられた方の情報をお願い致し
ます。

あとむ wrote:
>　またその病院で皆さんはどのような指導を受けたのでしょうか。
>　ただ、本に書いてあるようなことなら、本屋さんに行って本を買ったほうが早いのではないかという気もします。

はじめまして。小五女児の母です。
三歳当時から「自閉だな」と確信して育ててきましたが、ずっと未診断でした。
試行錯誤しながら育ててまいりましたが、なんとか上手く適応していると思っています。普通級です。
　そろそろ思春期も近くなり、その対策もかねて最近初めて受診しました。
病院からは特に指導はありませんでしたが、WISCなどで能力のばらつきを知る事ができて「今後の指針にはなる」と思いました。
本やネットで情報や知識は拾えますが、子育ての参考意見として医師の話を伺うのも悪くないと思いますよ。
（あくまでも参考意見。病院は学校の現実を知りませんからね。）
個人的には、病院よりこちらの皆さんのご意見の方がよっぽど現実的だと思っています。

Xanadii wrote:
>
>　自閉者を知る非自閉の人から話が聞けるのは、収穫高そうだ。
>　然し質問攻めしちゃったり観察したりっていうのは無礼極まりないか(^_^;)。
>　
>　
こんにちは、なおみの夢ことみちるです。
自宅からはなおみの夢、会社からはみちるの名前で出ています。(歌の文句じゃないけど)
名前が変わっても、人格は変わらないので、あしからず・・・。
質問あったらしてください。全然平気です。
　　　　質問お待ちしてます。みちる