アスペルガーの館の掲示板（旧）

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4月から自閉症者を主人公としたテレビドラマ放映開始
NTV系「天使が消えた街」4/12 水曜 午後10:00〜
TBS系「君が教えてくれたこと」4/13 木曜 午後9:00〜

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１．NTV系「天使が消えた街」4/12 水曜 午後10:00〜

「自閉症」で働き者の兄（藤井フミヤ）を持つ孤独な弟（堂本光一）が、
　　友人からの借金を押しつけられる。この二人の異母兄弟の葛藤を描く。

　　日本テレビ TEL 03-5275-1111

２．TBS系「君が教えてくれたこと」4/13 木曜 午後9:00〜

　　「自閉症」の主人公（ともさかりえ）が、PTSD（心的外傷後ストレス障害）
　　の元精神科医（河上隆也）と出会い、恋愛感情が生まれるというストーリ
　　ー。番組発表記者会見の席上で、日本自閉症協会発行の冊子が配布された
　　とのこと。

　　TBSテレビ TEL 03-3746-1111

るおう wrote:
>私もやってみました。鑑定結果
>あなたの精神年齢は30歳です
>幼稚度60％幼稚園で,お遊戯を1日中やって居たい年齢だそうです。
>
>ゲートボールをやりたくなっている老人度合いも。。

私の1回目の結果とまったく同じじゃないですかー。お遊戯もゲートボールも。
なんか「お遊戯」にむかついたので、二回やって幼稚度の低い方を
投稿したんです。(^_^;
でも何回やっても中学生以上にはならない。

私って「やりたいけどやってないこと」や、「やりたくないけどやってること」
が、たくさんあるので、こういうチェックって結構苦手です。
気持ちだけをかけばいいのか、行動が伴った事をかけばいいのか分からないじゃないですか。
両者で全然結果が違うし。
私の場合、気持ちは中学生で、行動は幼稚園児です。

おむに wrote:
>>精神年齢鑑定のサイトを見つけました。
>http://www.page.sannet.ne.jp/ryu2/seitop.html
>ちなみに私は25才、中学生並みの幼稚度だそうです。(-_-;
>(本当は29才)

私もやってみました。鑑定結果
あなたの精神年齢は30歳です
幼稚度60％幼稚園で,お遊戯を1日中やって居たい年齢だそうです。

ゲートボールをやりたくなっている老人度合いも。。

引用：また、『お友達になれそうな人』とは、精神年齢や幼稚度などがあなたと似ている人です。
たしかに,遊びのない人は苦手です。

なるほど、、、奥が深い言葉だとおもいました。

るおう wrote:
>みる wrote:
>>おむに wrote:
>>>私も思春期以降、精神的な成長が止まってると思っていました。
>>わたしもそう思っていました。
>
>私もです。

精神年齢鑑定のサイトを見つけました。

http://www.page.sannet.ne.jp/ryu2/seitop.html

ちなみに私は25才、中学生並みの幼稚度だそうです。(-_-;
(本当は29才)

結構記憶力も良くてあたまも良かった。

否定されていくうちに,自分の可能性がどんどんつぶれて今じゃ、何も覚えられない。なんでも忘れる.意地悪をされた事しか覚えていない.それも忘れていっている。そして否定的な感情と疲れきった心と身体だけが残っている。

そのうちに、身体も残らない。。

そしたら,ラクダ。

シュッツ wrote:
>最近、始めての人が増えて、ここが賑わってきて、嬉しいですね。
>管理人でもないのに、こんなこと書いてしまいましたが、
>ここは私にとっては、Net上で一番落ち着く所で、原点のような存在なので。
私にとってもここはそうです。

>ＡＳとＡＣの特徴は似ている部分が多いですから。
>違いは先天的か後天的かですね。
私は、ACになる要素がたくさんあります。

>>いつからこうなってしまったかなあ。。。
>遺伝子の時からなんでしょうね。
それもそうかもね。。

子供は、居るとよいのだろうけど。。
ほんとに子供が出来てやっていけるのかときかれた？
自分が,こんなんだと自覚するまえに居たらよかったんだろうなあ。

今も孤独だけど、将来も孤独で,子供が居たとしても孤独で。。

大抵の今の親って,将来子供が自分の側に居てくれるように
しつけてしまうから。。いいねえ。。そうやって、
エゴで育ててさあ。。。。そして,彼らは孤独じゃない。

demo,こんなに飲んだくれていたら子供どころじゃないよなあ。

最近、始めての人が増えて、ここが賑わってきて、嬉しいですね。
管理人でもないのに、こんなこと書いてしまいましたが、
ここは私にとっては、Net上で一番落ち着く所で、原点のような存在なので。

るおう wrote:
>みる wrote:
>>みんなは大人になってゆくのに、わたしはとまってる。
>
>私もそうです。皆立派に成ったなあ。というのとずるいそんな大人になって。
>って感じも持ちました。昔遊んだ小さい年下の子もそんな風になっちゃってと思った。
>
>>でも、今、わたしは「おとなこども」なのです。
>私もそうだけど,その時期が長すぎて開き直ってしまって、はまってしまっていまは、自分が見えません。
ＡＳとＡＣの特徴は似ている部分が多いですから。
違いは先天的か後天的かですね。
私の場合、どう考えてもＡＣになるような原因は見つからないです。
平凡な家庭および社会環境でした。

>でもみるさんと同じく、昔はリーダー格でやっていたんだけどなあ。
>ホントの大人よりけっこうするどくて頭も切れていたのに。。。
私はリーダーとは正反対でした。
一応、頭の方は切れてましたが。

>いつからこうなってしまったかなあ。。。
遺伝子の時からなんでしょうね。

みる wrote:
>おむに wrote:
>>私も思春期以降、精神的な成長が止まってると思っていました。
>わたしもそう思っていました。

私もです。

>でも、だんだん周りだけが大人になって行く。
>思春期頃からまわりにどんどん取り残されていってるような感じがしてました。
>みんなは大人になってゆくのに、わたしはとまってる。

私もそうです。皆立派に成ったなあ。というのとずるいそんな大人になって。
って感じも持ちました。昔遊んだ小さい年下の子もそんな風になっちゃってと思った。

>でも、今、わたしは「おとなこども」なのです。
私もそうだけど,その時期が長すぎて開き直ってしまって、はまってしまっていまは、自分が見えません。

素敵じゃないおとな子供になっているかも。。

まわりの悪い大人に毒されて反発しているうちに自分がそうなってしまった。
偏った大人子供だ。。。

でもみるさんと同じく、昔はリーダー格でやっていたんだけどなあ。
ホントの大人よりけっこうするどくて頭も切れていたのに。。。

いつからこうなってしまったかなあ。。。

おむに wrote:
>私も思春期以降、精神的な成長が止まってると思っていました。
わたしもそう思っていました。

幼稚園のときは、１００人くらいの幼稚園児達からなぜか抜擢されて、
鼓笛隊の隊長（指揮者って言うのかな？）をやりました。
小学校の時は学級委員などもやりました。（これは経験者多いかな？）
中学では楽器なんて習った事ないのに（ピアノすらなし）、合唱コンクールで指揮者をやりました。

でも、だんだん周りだけが大人になって行く。
思春期頃からまわりにどんどん取り残されていってるような感じがしてました。
みんなは大人になってゆくのに、わたしはとまってる。
高校のときなどは、わたしの子供っぽさはキャラクターとして定着していて
まわりの優しい女友達に囲まれ、まわりから「あたしがいなきゃしょうがないわねえ」って面倒見られるような感じで、わいわいうまく面白がられてました。
友達にはとても恵まれ、楽しい高校生活を過ごす事はできました。

でも、今、わたしは「おとなこども」なのです。

どうにもうまく成長できません。
自分でも、こんな性格が恥ずかしいとおもってるんです。
他人に迷惑かけないようにして、
ひらきなおって一生「おとなこども」ですごそうと思っている今日このごろです。

P.S.小学校の時に漫画家になろうと思って３ページで終わりました。

はじめまして。

小林美輪 wrote:
>少しずつでも外に出ようと思いますが、いままで人に嫌われてしまうことが多く、また、自分のどんなところが悪いのか
>ほんとうに分からないので、”恐い”という思いが先にたってしまいます。

ほんと人とのコミュニケーションは恐いです。
反応が予測できないんですよね。
最近は開き直って、謝りかたとかお礼の言い方とかを修行してます。
どうせ人と同じようにはできないから、事後処理をちゃんとすればいいかなと思ってます。

ASの人たちも、こだわり、が出るのですか？
それはどんな形で出るのですか？
よろしくお願いします。

シュッツ wrote:
>SUN wrote:
>>受賞後のコメントまで用意していたのに、受賞候補作のはずの小説は3ページで中断…。
>この部分で思わずニヤリとしてしまいました。

僕もです。(^_^)
僕は小説ではなくプログラミングの方ですが、まったく同じです。
やる気はあるんですが、「完成予想図」が一人歩きしてしまって
空想に没頭してるうちに、なんか完成してしまった気分になるんですよね。
そして実際には中途半端でお蔵入り、なんてことがたくさんあります。

掃除と一緒かな？結果は想像しない方がいいのかも。

>>>今はなかなか書く暇を見つけられなくて、アイデアだけがたまって、ものになっていません。
>>>これじゃ中学の時と同じです。
>>
>>私もそのあたりの成長はとまってます。

私も思春期以降、精神的な成長が止まってると思っていました。

何かをやるときって、まとまった時間が無いとできないですよね。
頭の切り替えが遅いから。

小林美輪 wrote:
>こんにちは。
こんにちわ。

>いまは引き篭りのような状態で、同居中の彼に依存した生活で本当に情けない思いです。
私なんて、十年近く（もっとかも９それです。働いて欲しいとか、外に出る事をすすめられるけれど。。
ちょっと働きもしたけど、、、、、。

>少しずつでも外に出ようと思いますが、いままで人に嫌われてしまうことが多く、また、自分のどんなところが悪いのか
>ほんとうに分からないので、”恐い”という思いが先にたってしまいます。
昔は、そうだったけれど、今はかなり開き直って,相手が悪いと思う攻撃的な私。
でも本当。普通の一般的を自認している人っておかしいよね..
そんなに,おまえ普通か？ちょっと自分の尺度にあわないからって怪訝な顔したり、
イジメに走るけど、おまえの解釈の狭さを思い知れ！って思うね。。

>映画を見るなど、人並の感情とか受け答えかたを勉強しているつもりではあるんですが・・・。
そういええば、小さい頃私もそうやって受け答え勉強していた。
　

こんにちは。
いつもROMしていたんですが、はじめてカキコします。
わたしはこのHPでアスペルガー症候群のことを知ったのですが、自分もそうじゃないかなと思っています。

いまは引き篭りのような状態で、同居中の彼に依存した生活で本当に情けない思いです。
少しずつでも外に出ようと思いますが、いままで人に嫌われてしまうことが多く、また、自分のどんなところが悪いのか
ほんとうに分からないので、”恐い”という思いが先にたってしまいます。
　
映画を見るなど、人並の感情とか受け答えかたを勉強しているつもりではあるんですが・・・。
　
掲示板のカキコでも、トラブったことがあって、今この書き込みにもへんなことを書いているかもしれませんがもし気分を害されたかたがいましたらごめんなさい。
　
これからもちょくちょく覗かせていただきます。よろしくお願いします。

いつ人間が感情を持てるようになるか分かりません。
それが、ネットであったり、ある人との出会いによってであったり。
自閉症にはそういう出会いがなく、周りの者がすべて雑音に感じます。
雑音から防御するために「自分だけの世界」を構築してこころを閉ざします。

今まで、きちがいであった自分をようやく認めた段階です。
他人からは、とても考えられない「こだわり」
雑音対策にはもってこいですけど、精神的には成長しません。

その「こだわり」は、人には恥ずかしくて言えません。たとえ、医者であっても。
でも、こういうＨＰがあると自分のこだわりというものを認めてもいいかなあ、
と思います。何より否定して自分を苦しめるより、認めてしまった方がはるかに
楽だからね。認めるまでには、かなり苦労しましたけど。
いろいろ何かに書き込んでようやく「こだわり」まで、たどりつきました。

こんな年（23です）になって、感情というものを手探りで理解しようとしています。
うれしいものは、うれしい。悲しいものは、悲しいものだなあ。

久しぶりのカキコです。

まりお wrote:
>はじめまして。

こちらこそ、はじめまして。大学院に通っています。

>このページと、それからリンク先のマルハナバチさんのページを見て、自分がまず
>間違いなくアスペルガー症候群、または高機能自閉症であることがわかりました。

そうですね。僕自身もこのページを見てそう思いました。

>自分が周りの人とずれていること、恥ずかしい事だとして否定し続けてきた自分の
>習性などが、別に恥ずかしいことではないのだと生まれて初めて思うことが出来ま
>した。本当にほっとして涙が出そうでした。

ずれていたことは別に恥ずかしかったわけではありませんよ。
僕もあなたと同じように、ずれていたことを否定したりして何もできなくなりました。
何も否定しなくても個性と考えていけば、自分に自信が持てるようになりますよ。

>ただ、自分は今、大学院の修士1年なのですが、カリキュラムに全くついていけて
>いません。自分の専攻(物理)に興味があったのではなく、そこから色んな行動パタ
>ーンを吸い出して覚えて、どうにか社会で生きていけるようになりたいと考えてい
>たのだ、と気付きました。しかしそれも虚しい努力だったのだとわかり、もはや大
>学というところにしがみつく理由が何もなくなってしまったように感じ始めていま
>す。

大学院って社会へ出るためのステップなのかもしれません。吸出して覚えても別に
構わないと思います。覚えたものは、後々に利用できるかもしれないので、決して
無駄なものではありませんよ。

>指導教官と話していても、表面的なことしか理解できず、直前に話していた内容を
>忘れてしまうし、やれと言われたことも順序だてて処理することが出来ず、行き当
>たりばったりでやけくそな行為に陥ってしまう。論文等を読み進めることも出来な
>いし内容も把握できない。こんなんじゃ卒業はとても無理です。
>（ただ、これは自分の努力不足だと言われればそんな気もしますが・・・。
> 本当に記憶などに障害があるのか、単に怠けているのかよくわかりません・・。）

その研究室自体、あなたに合ってないかもしれません。その辺って難しいです。
研究テーマを変えるよう説得するか・・・とにかく、少しでも自分に合った研究に
するべきだと思います。きっかけをつかむには、本人の努力は必要ですけど。
（僕自身、きっかけをつかめずに困っているので人のことは言えませんけど・・・）

>最近、パニックです。
>「学校を辞めたほうがいいのか。」しかし「辞めても職に就ける訳でもなく、どう
>しようもないのではないか。」などなど、いろいろな考えで頭の中がぐるぐるして
>います。何だかもうよくわかりません。

何か紙とかにいろいろな考えを書いたらどうでしょうか？
案外、まとまってくるものだと思います。

あなたのカキコを見て、僕の置かれている状況に似ていると思ってレスしました。
何より同じような状況に置かれている人がいること自体、安心します。
今のつらい状況をいつか乗り越えて下さい。お互い頑張りましょう。

http://ww8.tiki.ne.jp/~chao/index.html （僕のＨＰ）

るおう wrote:
>門 wrote:
>>なんで自分はこんなに変なのか、外に出るのも
>>辛いです。
>私もそう思う時があったけど、今この日本では普通だと思っている人の方が
>おかしいもの。。。
普通ってなんでしょう。
多数派が正しいというのが今の日本でしょうかねぇ。
普通は嫌いだ。

>>相手の親に会うことや、この先子育てをする勇気がありません。
>私は、この日本の世の中で子供を、きちんと育てる自信がありません。
>イジメのテクニックも必要だしね。。子供なのに、大人かおまけの悪い心も作らないといけない。純粋で優しい子供を作る自信はあるけれど、、
>そんな子は,日本ではやっていけないし、毒されるもんね。。。そう言う風に今の学校制度は,出来ているので。。私も子供は好きだけど,作りません。
>傷つけたくないので。。
自分の問題に気付く前に、結婚して子供も作ってしまいました。
長男がＡＤＨＤっぽいので、家内がいつもきれています。

>>自分はひとりで寂しく死ぬべきだって.....思います。
>私も,そうなると思います。
一人で楽しく死にましょう……１００年後に。

SUN wrote:
>受賞後のコメントまで用意していたのに、受賞候補作のはずの小説は3ページで中断…。
この部分で思わずニヤリとしてしまいました。
コメントを読む映像まで想像しませんでしたか。
こういうのが自閉症ファンタジーなのかなという気もしています。

>で、詩・散文に進路変更しました。
>書いていてもそちらの方が自由に自分の世界を築けたし、没頭していました。
>でも詩で大きな賞というと「詩集」が対象で、その形にできずに終わってました。
とりあえず詩を、ネット上で投稿・公開しています。
詩集まで行かなくても、詩の雑誌への投稿という手はありますよ。

>>今はなかなか書く暇を見つけられなくて、アイデアだけがたまって、ものになっていません。
>>これじゃ中学の時と同じです。
>
>私もそのあたりの成長はとまってます。
>やっぱり「早熟」だったんでしょう…って、ちがうか。
お互いにそう思いましょう。