アスペルガーの館の掲示板（旧）

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pennpenn58さん、初めまして。硝子と申します。mariaさんが書かれたことを、当のMariaさんではない私が、横合いからこのように書くのは、とても失礼なような気がして、不安ではあるのですが、
>Maria wrote
>>
>そうすると、「ご迷惑ですか？」とか「私のことが嫌いですか？」とか言いながらづかづか踏み込んでくる奴というのがまたいるのね。腰が低そうに見えるけど、そのじつ厚かましい。
>>
>中略
>　これは本人のせいじゃないだろうけど、そういう人とはつきあわないほうが安全だとあたしは思います。かわいそうな話だけど。

　ここの、「そういう人」というのは、私は、「そうしかふるまえない」アスペルガー圏内の人、というよりは、非アスペルガーの人であって、単純に(または傲慢に?)、「それでいいと思っている」型の人<と思って読みました。
>>
>思うにMariaさんはきっと会話の達人なのでしょう。

　ここも、「危険な人から身を守るためのノウハウを多く、言語化されている方」という風に、私はとったのでした。

>はっきり言ってこのカキコをこの掲示板に載せるMariaさんの神経を私は疑います。

　アスペルガーの人の方が、非アスペルガーの人よりも、危険な対人関係から身を守るノウハウを多く知る必要がある(べきだ、という意味ではなく、ただ単に、「必要とする」という意味です)ように思います。そしてまた、Mariaさんとpennpenn58さんが違うように、アスペルガーの人たちもさまざまに違う状況にあるはずですから、「使える人には、有効」な情報として有意義でなのではありませんか?

Maria wrote
>
>　そんなわけで、常に「ぶっちゃけた話」ができるような「状況」を作り出してくれる相手というのは、いわゆる礼儀作法から外れていても無礼な印象を与えないというか、「ざっくばらん」な、あるいは逆に上品な印象を与えたりするわけです。
>　で、そういうひとは一見無防備に見えます。そうすると、「ご迷惑ですか？」とか「私のことが嫌いですか？」とか言いながらづかづか踏み込んでくる奴というのがまたいるのね。腰が低そうに見えるけど、そのじつ厚かましい。
>
中略
　これは本人のせいじゃないだろうけど、そういう人とはつきあわないほうが安全だとあたしは思います。かわいそうな話だけど。
>
思うにMariaさんはきっと会話の達人なのでしょう。『常に「ぶっちゃけた話」ができるような「状況」』を作り出すことがお上手なのだと思います。きっと「ざっくばらん」な印象を人に与えているのでしょう。または「上品」な印象を人に与えているのかもしれません。そのためにきっと厚ましく寄ってくる人に対して苦々しい思いをお持ちなのだと思います。Mariaさんの会話に関するこのカキコは一般の人向けにきっととても役に立つ情報だと思います。

けれどこのカキコを主に読んでいるのはアスペルガー症候群で人とのコミュニケーションがうまくとれずに悩んでいる人たちです。Mariaさんはこの掲示板で職場や学校でうまく人との距離をとれずに悩んでいる人のカキコを読んだことがないでしょうか。その障害は親や教師の責任かもしれません。本人の責任かもしれません。またあるいは脳の器質的な問題かもしれません。

Mariaさんがこのカキコを一般の普通の人たちに対するメッセージにするなら私は何も言いません。言えません。自分を顧みて反省するのみです。けれどこのカキコをこの掲示板に載せるのは私はある人にとっては残酷になる行為だと思います。

Mariaさんはこのカキコから判断するに『「ご迷惑ですか？」とか「私のことが嫌いですか？」とか言いながらづかづか踏み込んでくる奴』に対して「迷惑です」とか「嫌いです」とははっきり言わない方なのでしょう。それはきっと相手に対して失礼な言葉になるでしょうから。でももしMariaさんが一般の人ではなくアスペルガーとわかっている人とおつきあいすることがもしあればどうぞはっきりと「迷惑です」「嫌いです」とこたえてあげてほしいと思います。ご存じでしょうか？アスペルガー症候群の人間ははっきりものを言われないと相手の気持ちを察することが苦手な人が多いのです。Mariaさんの対応にアスペルガー症候群の人間は何だかわからないけど嫌われたときっと傷つくと思います。そしてアスペルガー症候群の人間の傷はなかなか癒すことが難しいのです。

はっきり言ってこのカキコをこの掲示板に載せるMariaさんの神経を私は疑います。

鯨夢ミグさん wrote:
>＃SILENT　EYEさん、今朝は早くから起こしてしまってゴメンナサイ。
　いいえ、こちらこそありがとうございました。（お電話がなければ、私、起きられなかったと思いますので…。感謝、感謝です。）

>誰であれ、体調と精神状態はリンクすると思うのだけれど、それが表に出る人と、出ない人はあると思う。
>ASとは係りないかもしれない。
>でも、自己制御系(セルフコントロール)で苦労しているのは、自分一人ではないと思う。
　同感です。（そこのところ、きちんと説明できないんですが…。）

こうもり wrote:

>　次回は２月１０日頃に予定しているんですけど、開催地が関西なん
>です。これだとちょっと参加しにくいかも…

そうですね。^^;

>　で、話を元に戻しますと、これからのオフ会はアスペの館について
>は独自開催にしようかと思っています。そんな訳でミグさんの側に希
>望があれば、その都合でオフ会を開催するという形にしてもいいと思
>っています。２月９日～１１日以外の土日なら大丈夫なので、都合を
>教えてください。

今のところは未定です。
近いうちに調べてご連絡しますね。

> お待ちしておりますぞ～。
よろしくお願いします～。

今、頭の中で「倉木麻衣」の「Winter　Bells」が流れている。

寂びの部分が流れてる。

他は良く分からない。

昨日、一昨日とTVで何回も流れたから、頭に残ったらしい。

今朝、家を出る前は「矢井田瞳」の「I'm　here　saying　nothing」が流れていた。

＃SILENT　EYEさん、今朝は早くから起こしてしまってゴメンナサイ。

昨日とか、一昨日とかは「kiroro」の「長い間」なんかが流れていたが、その他に「ウルフルズ（CM)」の「明日がある」が流れていた。

で、明日がある、で、明日の明日がある、
で明後日がある、になって、
明後日の明日がある、で明々後日がある、になって、
明日あるのは希望があるが、日数が先に行くに連れて、だんだんと気分が重くなってきた。

まあ、そういうものかもしれない。

で、「明日がある」が「明日はないかもしれない」になる。
でも、それ以上詰めたら、メビウスの輪の如しのループ(脱線する先は切りがないのだ)に嵌ってしまいそうなので、この辺で見切りを付けて、ま、いっか、と思考を切る。

ただ、頭の中で音楽の同じフレーズが繰り返し流れる。
知っているところしか掛からないから、だんだんウザクなる。
そのうち消えるが、こういう日が時々、続く。

多分、生体リズムなんだろうけど、調子、というものがある。
男性の方は経験ないだろうが、女性の場合は27.2日ごとに月と連動する身体のリズムがある。

鬱傾向に入りやすかったり、情緒不安定になりやすいのはPMDS（プレメンス何とかの略のつもり。間違っているかも）の時期だったり、なぜか稀に気分の落ち着く時期(1日程度だが）あったりする。

誰であれ、体調と精神状態はリンクすると思うのだけれど、それが表に出る人と、出ない人はあると思う。
ASとは係りないかもしれない。
でも、自己制御系(セルフコントロール)で苦労しているのは、自分一人ではないと思う。

ちょっと疑問である。

男性の方はどうなんだろうか？

私以外の女性はどう捉えているだろうか？

頭の中ではまだ、「倉木麻衣」が歌っている。

ＡＮＫＨさん wrote:
> 　ステレオグラム～！！見えるようになりたくてしようがないんだけど、未だ成功しません。それを周囲に言うと、みんな「だ～か～ら～、簡単なんだって。見てみ？！ほら見えるじゃん！」なんて得意そうにやって見せてくれるのだが、だから～、アナタが見えるのはわかったの！私が見えないの！

へりこさん wrote:
> 私もステレオグラムは見えたことがないです。赤ちゃんの頃は斜視だったそうですがほっといたらなおったそうです。
> 現在は乱視と強度の近視ですが、ステレオグラム観るのに乱視はどんなもんでしょう？メガネはずすと見えるようになるかな？　ただ近視もあるんで用紙を目前10?ぐらいにしなくちゃ。（ステレオグラムの理屈が今一つ判っていないような…）

　「ステレオグラム（正しくはステレオグラフ）」と呼ばれているものには各種あるのですが、一枚の絵の中から立体像が浮かびあがってくるタイプのものを「オートステレオグラフ（autostereograph）」といいます。以下の説明はこれのことだと思ってください。

　ステレオグラフを見る方法には、視線が平行になる「平行法」（「↓↓」のようになる）と、視線が交差する「交差法」（「×」のようになる）の二種類があります（普通に見たときは「Ｖ」になります）。ですから、平行法で見たときは、普通に見たときよりも視線が開くので外斜視ぎみに、交差法で見たときは視線が寄り目になるので内斜視ぎみに見ていることになります。

　で、同じステレオグラフを見ても、平行法と交差法では凹凸が逆になり、平行法では遠くに大きく、交差法では近くに小さく見えます。

　多くの人は弱い潜在外斜視なので、ぼけぇ～っとしていると無意識に平行法に近い状態になります。これに対して内斜視の人が平行法でステレオグラフを見るのはとても大変です。人間は「寄り目」をすることはできてもその逆はほとんど不可能だから。そんなわけで、内斜視の人は「交差法」をマスターするといいと思います。

　なお、右目でも左目でも新聞が読めれば、ほぼ間違いなくステレオグラフは見えます。

　航空写真から地図作成をする人や、変光星・新星や小惑星を探索する人には、立体視を得意とする人が多かったりします。それ以外の応用としては、印鑑の照合や、クイズによくある「まちがいさがし」かな？　いずれにせよ、あんまり役に立つ技術ではありませんので、できなくてもがっかりする必要はないと思います。
　ただ、脳が行なっている空間認識を研究するためには、けっこう役に立つような気がします。

> 　斜視のひとのタレントといえば、内斜視では優香とか松田龍平とか、外斜視だとテリー伊藤とか、窪塚洋介といった名前が浮かぶ。

　テリー伊藤さんは学生運動に参加していて怪我をしたためああなったそうです。ですから、若い頃の写真を見ると、見たところ斜視ではありません。視力が低下して潜在斜視が表に出ることもあるのですが、それではないようです。優香さんもドラマなんかでは目立たないのですが、ポスター撮りなんかだと目線がうまく取れなくて（カメラ目線ならいいんでしょうけど）斜視が出てしまいます。だから、潜在斜視ということになるのだと思います。『カーセンサー』のＴＶ－ＣＭでは特撮で目線が取りにくかったらしく、やっぱり斜視が出ていました。

へりこさん wrote:
> 話は変わりますが、こんないだ眼科で「近視の人はモノを良く見ていない傾向にあります。日頃からモノを良く見つめるように」と言われました。

　斜視もあんまりひどいと視線調節が大変で頭痛がするようになる、という話もあります。逆にいうと、ものを色とともにはっきり見る細胞（視力に関係する細胞）は視野の中心にあって、利き目でない側の目の、その部分を活用する脳の働きが鈍っているために左右の視力が歴然と違う、ということがあります。
　子供の頃にこれが発見されると、利き目のほうに眼帯をして、反対側の目の働きを鍛えるということをします。

　「目が疲れてくると、頭痛や複視がひどくなって、強烈な肩凝りや吐気がする」とかいう人は手術したほうがいいでしょうが、たいていの人はそんなにひどいことはないので、最近は手術をする人が減っているそうです。

　（Maria）

　一所懸命＝一つの事に対し、自らが思う成功に向かって成し遂げようとがんばる事。

　一生懸命＝命をかけても、何かを成し遂げようとすること。ただし、「自分の人生を懸けて」なので、絶対に焦らずにやること(懸けてないかも(汗)。

　今の僕の一生懸命にすべき事は、「自分を知る事」です。

　Mariaさん、こんにちは。

>×一生懸命　○一所懸命
>　与えられた一か所の領地に命を懸け、生活の頼みとすること。

　http://member.nifty.ne.jp/tandai/essay/kininaru_kotoba.html
　http://homepage2.nifty.com/osiete/seito239.htm

　上記のサイトで調べた結果、僕自身の総合的判定は、「自分の感覚で使い分ける方が正しい」と成りました。聞く前に調べる習慣をつけなければいけませんね(汗。

　判っているのに怠ってしまいます。ありがとうございました。

最初の発言とはぜんぜん関係のないことばかりです、すいません。
私もステレオグラムは見えたことがないです。赤ちゃんの頃は斜視だったそうですがほっといたらなおったそうです。
現在は乱視と強度の近視ですが、ステレオグラム観るのに乱視はどんなもんでしょう？メガネはずすと見えるようになるかな？ただ近視もあるんで用紙を目前10㎝ぐらいにしなくちゃ。（ステレオグラムの理屈が今一つ判っていないような…）

話しは変わりますが、こんないだ眼科で「近視の人はモノを良く見ていない傾向にあります。日頃からモノを良く見つめるように」と言われました。そー言われても、なんだか良くわかりません。自分なりにがんばって見つめてみましたが目が疲れるだけでした。先生に聞いても「見つめるんですよ」とさも判っているだろうといわんばかりでした。
子供の頃から「いつもぼーっとしてる」「どこ見てるかわからん」と良く言われましたが、目が細いからそう言われるのだと思ってましたが「よく見ていなかったから」なんでしょうかね。人の顔が覚えられないのもこれが原因？

斜視が魅力的…障害が逆に魅力になるということでしょうか。以前山でターミネーターの足のような機能追求型の義足を着けた方がいらして、純粋に「かっちょいいー！」と思いました。こんな感情って不謹慎！とか怒られてしまいそう。
なんか本当に関係ないことばかりですね。すいません。

白さん wrote:
>もう何度も何度も考えて、結論が出なくて狂いそうになることなんですが、そもそも、自分が気にかけていることを知ってほしいと思うこと自体、持ってはいけない要求なのでしょうか。
　そんなことはないと思うよ。それはごく自然な感情だと思うし。ただ、彼女への関わり方っていうものは、皆さんからのレスを参考にしながら、いろいろ考えたりして（ってもうやっているわけだけど）やっていけばいいと思います。（私は前にも書きましたが、未だに人との上手な関わり方ってものがわからないので、具体的にアドバイスできないのは、申し訳ないけど…。）

>アスペの人を愛するなら、全くの無償の愛、それこそ、唐突な比喩ですが、イエス・キリストに匹敵するような愛を持ってでなければ、許されないのでしょうか。
　そこまで行かなくても（と言うより、例え普通同士、アスぺ同士でもそういうのは少ないと思う。多分ね。）、そもそも生身の人間同士なんだから、時には衝突でもすれ違いでもいろいろあるんじゃないかな？（確かに、普通とＡＳ［他の障害でも］というのは、そういう回数が多いかもしれないけど。）で、いろいろな経験を積みながら互いを理解、尊重し、支えあったりしていくんじゃないのかな、と思いますが。（えらそーに書いちゃったけど、この掲示板でのやりとりも、それに入らないかな？）

>なんだか、何が質問なのか、よくわからなくなってしまいました。
>
>それにこういうことを書くと、やっぱり女の子のことじゃないかと言われそうですね。
>なんだかうまくいえません。
　自慢じゃないけど、私だってうまく表現できない時もあります。（茶化しているわけではありません。念のため。）実際、ここの掲示板でも書いてから「あっ、あれ書き忘れた」だの何だの思うこともあるし。（と書くと話が逸れるけど。）でも、ＡＳのことを知ろうとして頑張っているところは好感持てるよ、私。（なんか、段々書き方が崩れてきちゃったね。この書き方が失礼だったらごめんなさい。）それでは。

pennpenn58さん wrote:
>　タレイヌさん、グルンサさん、私のことを繊細と言って下さってありがとうございます。そのまま受け止めようと努力しています。でもタレイヌさんとグルンサさんのおっしゃる言葉なら私は安心してそのまま受け止めることができるような気がします。

　私は文字通りの意味で書きましたので（タレイヌさんも同じだと思いますよ）、文字通りの意味で受け取って下さると嬉しいです。
　ここからは余談ですが、私も仕事から帰宅するとこの掲示板に向かう為、母と妹から「はまり過ぎじゃないの？」と白眼視されています。でも、ここはほっと出来るんですよね、やっぱり。（だからと言って、職場で堂々と「アタマもカラダもなかなか「社会人モード」になれない、と書いたのはやり過ぎだった…と後で思いましたが。）…といささか話が逸れましたが、要は文字通りの意味で受け取って頂ければ幸いです、という事を言いたかったわけです。（その割に、しっかり余談を入れてしまいましたが。）それでは。　

Maria wrote:
え～、もうあまり時間がないので、気になったとこだけ。

>　「ものをはっきり見る」のがしんどいのが「複視」です。ステレオグラムとかがナニゲに見えてしまいます。潜在斜視の人は、疲れたときにお酒とか飲むと斜視が出ますが、それと同じ。そういえば、左潜在内斜視の女性が、「イッた瞬間に左目が寄る」という話があります。

　ステレオグラム～！！見えるようになりたくてしようが無いんだけど、未だ成功しません。それを周囲に言うと、みんな「だ～か～ら～、簡単なんだって。見てみ？！ほら見えるじゃん！」なんて得意そうにやって見せてくれるのだが、だから～、アナタが見えるのはわかったの！私が見えないの！私のやり方がどこか間違っているのか、それともそもそも私の目は「見える」ようにできていないのか、他者に「共感して」、自分の体感として知り得ることでないだけに、余計にムキになっているのだけれど。メガネを作るための検査で、斜視と言われ、赤子のころの写真を見ると、半分ぐらいが、片目はまっすぐ前を見て、もう片方はおもいっきり内側に寄っちゃってます。が、やはりどーやっても、いくら時間をかけても見えないんだな～。

　斜視のひとのタレントといえば、内斜視では優香とか松田龍平とか、外斜視だとテリー伊藤とか、窪塚洋介といった名前が浮かぶ。いがいと若い人で多いのは、むかしは「斜視」というと「ちょっとおかしい人」という暗いイメージがあって、でも今は無理して直すこともないっていう風潮になってきたのかしら。私の周囲の、20代くらいの子でも、けっこういるしな。「ちょっと焦点の合わない目」というのは、セクシャルでミステリアスなニュアンスで使われることもあるし。メリメの小説『カルメン』でも、カルメンは「やや斜視」っていうことになってたな。

　えー、ナルコレプシーにはリタリンがばっちり効くそうです。やばそうだったら受診をお薦めします。あたしは受診してないけど。

> 　情動脱力発作
> 　研究者によっては、これを決定的特徴と位置付ける人もいるようですが。【感情的に極端に興奮した時、体中の力が、クタッと抜けてしまい、しばらくは立ち上がることもできなくなってしまう】私には、「あ、もしかしてこれのこと？」という経験が、過去４回ほどあるのですが。

　これはないな。低血糖ショックでは同じような経験はしたことあるけど。

> 　入眠時幻覚・睡眠麻痺
> 　眠りばなに鮮明なおそろしい夢を見てしまうことなのだそうですが、過激なのになると、「何者かが自分の上にのしかかってくる」といった鮮明な感覚におそわれることだそうです。

　入眠時幻覚と覚醒時幻覚は別物らしいという話はありますが、これは何度か経験しています。小説『ふたりで聖書を』にも書いたけどね。
　足の親指と呼吸筋というのは、どういうわけか、こういうときでも動かせます。足の親指と人指し指をすりすりして、目をつぶって力強く深呼吸するとけっこう抜けられたりします。

> 20代のおわり、自分にとって最悪だった時期、とあるライヴで年甲斐もなく興奮しすぎ、いま思えば情動脱力発作のような状態に陥り（軽いショックと脱水症状もあった）運ばれた次の朝以来、一時期ときたま「悲鳴を上げて夢から覚める」という症状に悩まされてました。

　「夜驚症」といって、けっこう普通に出る症状です。居眠りしてるときに、ぴくっ、ぴくっ、と身体が痙攣してたりするときは、「あ、やばい」と思ったほうがいいでしょう。子供に多い症状ですが、大人でもむちゃくちゃ疲れていると出ます。

> 　自動症
> 　眠気のあるときとった行動を、覚えていないということなんですが、そもそも「覚えてない」ことを自覚的に自己診断できるわけがあるのか～？と疑問に思いつつ、あえて答えるとすると、数年前、小さな印刷会社のワープロ編集をやっていた頃は、常に眠気に襲われていて、自分ではちゃんと内校正（文章、表作成などに入力ミスがないか自分でチェックすること）したつもりなのに、「これじゃ仕事にならない」と返されたことが、何度かあります。注意欠陥も手伝っていたんだと思うけれど。

　ハルシオンとか服用してると珍しくありません。精神的に「煮詰まっている」ときによく起こります。あたしもプログラムのプリントアウトと附箋紙と蛍光マーカーとボールペンを枕元に置いて寝ると、翌朝にちゃんとバグが取れていたりするのだな。附箋の貼ってあるところを見ると、プログラムが修正されていて蛍光マーカーで線が引いてある。ほとんど「靴屋の小人」状態。

　ついでながら、「内校正」に相当する電算業界の用語は「机上デバッグ」。

> 　やはり睡眠に異常のある者に共通しているらしいんだけど、そういうふうに居眠りして叩き起こされたときは、そのときはバッチリ目が醒めて、むしろ目覚め爽快なぐらいなんだけれど、すぐに再びどんよりと、眠気が襲ってくるものなんです。

　つまりは交感神経と副交感神経がうまく切り替わらないということのようです。ぬるめのお風呂にゆっくり浸かるというのがわりとお手軽な解決法かも。

> 　頭重、頭痛、複視
> 　複視については、「ものが二重に見えること」と、何だかよくわからない解説が付いていたけれど、「よく分からない」と思ったということは、私にはこの症状はないのか？

　「ものをはっきり見る」のがしんどいのが「複視」です。ステレオグラムとかがナニゲに見えてしまいます。潜在斜視の人は、疲れたときにお酒とか飲むと斜視が出ますが、それと同じ。そういえば、左潜在内斜視の女性が、「イッた瞬間に左目が寄る」という話があります。

> 　その他、眠りに関して個人的に気付いたことで、私個人の症状としては、眠りから覚めたとき、たまに体の一部が、それもかならず、決まって右の腕だけが、完全に麻痺していて、それこそもう「右腕がどこにあるかも分からない」ぐらいになっていることがあります。自由な方の左手で触るともう、死人の腕みたくなってるの。しばらくマッサージしていると、ゆっくりと感覚が戻ってきて、動かせるようになるのですが。

　「土曜日の夜の麻痺」とか「新婚麻痺」と呼ばれる症状です。上腕の内側にある神経を圧迫しちゃったせいで、麻痺が起こるのです。椅子に坐って、背もたれの後ろに腕を回して居眠りしたりするとなるので、「土曜日の夜の麻痺」という名前がつきました。「新婚麻痺」というのは、腕枕をするとなるからです。

　寝苦しくて輾転反側した結果ですから、脳の問題ではありません。腕の神経の問題です。

> 最適な対処法として自分が講じていることといえば、「極力規則正しい生活をすることで、発作を軽減させる」ぐらいなんですが、いまいちばん成果をあげているのは、「肉体労働をする」かな。

　「泳ぐ」と「歩く」はけっこう効きます。風呂も効果的です。あとは青野菜と青魚が効きます。味噌もいいぞ。
　血栓予防に効く食べ物は、だいたい効きます。お試しあれ。

> でも不思議なんだけど、パソコンで画面編集してた時分は、あれだけ眠気が強かったのに、こんなふうに今、仕事でなく書込みやってても、さっぱり眠り込んだりしないんだよね。好きにやってるときだけ、何時間でも集中できてしまう。これじゃ「怠けている」ふうに見られても、仕方なかったのかなという気が、してきてしまう。「まじめ」にやってたんだけどね。

　根を詰めると、僧帽筋という筋肉がこわばります。そこに問題があるらしいのね。スポーツマッサージ系のマッサージ師さんに相談するのが本当はいいんだけど、なかなか見つかりません。運動と食生活の改善で対処するのがとりあえずいいかも。

　（Maria）

ＡＮＫＨ（あんく） wrote:
残った人々は、「人をダメ呼ばわりするなんて、最低よね」という評価をなされることに、夢にも気付いてない。

「残った人々は」→「残った人々には」でござる。うっとーしいけど訂正です。

Mariaさん wrote:

>　じゃん。Mariaだぞ。（←Motoちゃんが「おれが出ると嫌がられそうだから代わってくれ」と言っていた）
>
　かもですね。 Mr.Moto×ANKHでは“寝っ屁のコキ合い”て奴で、そのこころは、お互い知らぬ間に神経を侵されているっていう......うわああそんなこと言ってたら、画面背景色までが黄色く......低調（←こーゆー自分ツッコミは、べつにへり下っているのではなくて、人に言われるのが癪だから、自分で先回りしてるってだけなんで）。いえ、Moto氏に関しては多少想像妊娠ぎみなところを除いては、べつに嫌ってはいないのですけれど。

>　だけど、なかなか先に手を出すのが怖いんですよね。相手が「世間語」で武装してるタイプだと、じゃれたつもりが本気のストレートが返ってくる。こっちはガードを下げているものだから、容赦なく喰らっちゃったりします。そんでもって「非常識」とかいって非難されます。

　中坊の頃、数人の部活動仲間のお喋りに混じってたわけさ。話題の内容は、「もし自殺するとしたら、どの方法を選ぶか？」私は、「空気を血管に注射するのが、いちばん早く、確実に死ねるって聞いたことあるけど」と、けっこう気軽に発言した。そのおしゃべりが終了して少し時間が経ってから、中の一人に「あんたの言ったことが、いちばん残酷なことなんだからね」と、キビシ～イ顔付きで忠告されたことがある。そういうようなことですかね。自殺の方法のむごさの大小を問うなんざ、五十歩百歩だろーがよ！またこーゆー言い方をすることで、「人の命を何だと思っているんだ！」という反応を示してくるそこのあなた、重症です。未遂者に向かって道理を説くなんざ......

>　会話って、ボクシングに似てるかな、と思います。防禦も攻撃もちゃんとできているひととは、安心してつきあえる。その点、素人さんは怖いです。背後からいきなり金属バットで殴るような真似をしかねませんから。

　おおぜいの人間がいる場所で、ある特定の人間をおとしめる発言をするとか。本人は「ああいうやつって、ダメだよな。なあ、みんなもそう思うだろ？」などと、周囲に同意を求め、攻撃したい相手に、居たたまれない思いをさせて、優位に立ったつもりでいるが、そういう奴に限って、その実、そいつが去った後、残った人々は、「人をダメ呼ばわりするなんて、最低よね」という評価をなされることに、夢にも気付いてない。でも、ほんとうに「邪悪」であり、罪があるのは、誰かがはずかしめられたことへの共感性を押し殺し、見て見ぬふりの日和見主義者なんじゃないのかな。

>　これって、たぶん親や教師がいけないんだと思う。本当の意味で「対話する」ということをしてこなかったから。で、思春期以降、ひとと対話するという体験をしてこなかったものだから、権力だとか罪悪感だとか怒りだとかでしか人を動かせなくなっちゃった。

　人間関係の摩擦の中で、揉まれて暮らすっていうのは、人間の成長の過程で、ぜひとも必要な経験。対立や面倒な話し合いを避ければ避けただけ、脳ははやく老化し、ボケの度合いが深刻になる。思春期以来、薄暗い部屋に閉じこもったまま、、「大人になんてなりたくないなあ、子供のままがいいなあ」とつぶやきつつ、ＴＶゲームをカチャかチャ操作しているその姿は、真っ白な髭ぼうぼう、顔は皺に埋もれ、背骨は曲がり、ヨダレも拭けず......そんなふうには、あたし絶対なりたくないもんね。
　ただし、自分と文化がちがうことをもってして、相手をキチガイ呼ばわりし、あまつさえ他者を非常識呼ばわりしてでも、じぶんが「まとも」であることを強調したいと考えている相手と、まともにぶつかるのは、やはり避けたほうがいいと思う。私が自分と似ていることを嫌うあまり、私のことを「変、変」と言ってはばからず、私を無視することで、「まともな人たち」に相手してもらおうとしたが失敗したあげく、自律神経を患って自爆して退社し、西巣鴨に帰ったＫさんは、今どこでなにをしているだろうか。

>これは本人のせいじゃないだろうけど、そういう人とはつきあわないほうが安全だとあたしは思います。かわいそうな話だけど。

　ハタチ過ぎたら、手遅れって気がする。

momo wrote:
>
>30になって、ステキなダンナさんは私の病気と
>真っ向から闘ってくれるそうですが、
>はたしてどれほどかかるのか。
>頭のおかしいカミサン置いて。どっかいっちゃうんじゃないか。
>
>そんな昔からの不安で不安で、鬱病とかやってます。
>
>どんなもんでしょうか。

momoさんこんばんは
私もときどき「鬱」が忍び寄ってきて、やりきれないときがありますが、
やっかいなものを背負ってしまったなあと嘆いております。
でも２０代より３０代、３０代より今のほうが「鬱」とのお付き合いが
ほんの少しうまくなったかなと自覚しています。
「鬱」状態が軽くなるわけではないのですけど。

失いたくないと思えるステキなパートナーがいてくれるのはすばらしい
ことですね。不安な気持ちは私の場合ですと、自分のネガティブな想像
に対して湧き起こってきます。これもなかなか制御できるものではない
ですよね。

グルンサ wrote:
>重箱の隅突つきで失礼ですが、
>>武田好史さん wrote:
>>>我が家のパソコンのOUT-LOOKは、父上のビジネス専用なので、電子メールは以後、
>>>yoshifumitakeda@hotmai.com
>>>のほうへ送るように！
>　↑これ、「hotmai」の後に、「ｌ（アルファベットの小文字の『Ｌ』です）」が抜けてませんか？（間違いだったら、すみません。未だにメルアドがないもので、失礼ですが、ここに書かせていただきました。）

そうですね。
yoshifumitakeda@hotmail.com
のほうが正確です。どうも・・・

重箱の隅突つきで失礼ですが、
>武田好史さん wrote:
>>我が家のパソコンのOUT-LOOKは、父上のビジネス専用なので、電子メールは以後、
>>yoshifumitakeda@hotmai.com
>>のほうへ送るように！
　↑これ、「hotmai」の後に、「ｌ（アルファベットの小文字の『Ｌ』です）」が抜けてませんか？（間違いだったら、すみません。未だにメルアドがないもので、失礼ですが、ここに書かせていただきました。）

　“自分は他者に比べて睡眠リズムというのが、大幅に異質かもしれない”なんて気付くのは、なみたいていのことじゃないんだなこれが。
　
　http://www2s.biglobe.ne.jp/~narukohp/account02.htm

　から、拾っている情報なのですが。

　主症状：日中の強い眠気と睡眠発作

　これって『マイ・プライベート・アイダホ』よね～！日頃からの不摂生な生活形態、ストレス、過労、極度の興奮状態、そういった要素が重なって、ところかまわず、ガックリと眠り込んでしまうっていう。私の場合、こういった極端な発作はありません。まあ、この映画の主人公のような、極端な生活が続けば、私もそうなってしまう可能性はあるかもしれない。

　情動脱力発作

　研究者によっては、これを決定的特徴と位置付ける人もいるようですが。【感情的に極端に興奮した時、体中の力が、クタッと抜けてしまい、しばらくは立ち上がることもできなくなってしまう】私には、「あ、もしかしてこれのこと？」という経験が、過去４回ほどあるのですが。ふだんから、すこし神経が興奮すると、「手が握れなくなる」という、自覚症状があって、大きな発作の時は、すべて、「笑う」という形で現れてきました。それも「あハハ」とか、「バカ笑い」といったところを通り越して、自分の意思ですら、もうどうにも止まれなくなっちゃうの。地面に倒れ込み、笑いで、肺の中の空気を、全部排出してしまっても、なお止まらない。窒息死するんじゃないかとマジで恐ろしくなるんだけど、息が吸えない。なのに笑いが止まらない。もうなにもできない。これは恐怖以外の何物でもないですよ。自分、どうなっちゃったの？！このまま死ぬのか？っていう。「笑い死に」って、ほんとにあるんだな～と、体で理解してしまう経験です。大勢の人（大学のサークル仲間）の前で、発作が出てしまったことがあり（ただしその時はアルコールが少々入っていた）、周囲はただびっくりするやら、ただ「笑い」なので、笑い上戸なのか？と思われたことらしく、「いい～よなあ～、そんな風に突き抜ける（ｂｒｅａｋ　ｏｎ　ｔｈｒｏｕｇｈ　ｔｏ　ｔｈｅ　ｏｔｈｅｒ　ｓｉｄｅ？）ことができちゃうなんてさ」なんて声が、はっきり聞こえてて、こっちはシャレでなく死にかけだったんだぞもう！！！そんな風に羨ましがれるなんて、まったくこっちが羨ましいぜよ。
　
　入眠時幻覚・睡眠麻痺

　眠りばなに鮮明なおそろしい夢を見てしまうことなのだそうですが、過激なのになると、「何者かが自分の上にのしかかってくる」といった鮮明な感覚におそわれることだそうです。記憶の限り、私自身にはありません。ただいわゆる「起き抜けの金縛り」（睡眠麻痺）状態っていうのは、中学生のころから、けっこうあったかな。そういうとき大抵、夢の中で「ゴーッ」という、不快で激しい耳鳴りがします。物心つくかつかないころから、悪夢が多くて、「泣きながら目を覚ます」ということが、多かったです。いまでも、忘れたころにやってくる感じ。20代のおわり、自分にとって最悪だった時期、とあるライヴで年甲斐もなく興奮しすぎ、いま思えば情動脱力発作のような状態に陥り（軽いショックと脱水症状もあった）運ばれた次の朝以来、一時期ときたま「悲鳴を上げて夢から覚める」という症状に悩まされてました。ここ半年ほどは、沈静化しているようだけれど、やはり肉体、精神のストレスが引き金になっていた気がする。
　もうひとつ、他サイトで、「夢中夢」の恐怖を訴えているものがあったけれど、私も数えるほどしかないけれど、何度かあります。<自分の歯が、ボロボロボロっと欠けてゆく夢を見て飛び起きて、「はあ～っ夢かあ～、ああよかった」と、口元に手をやると、またしても歯がボロボロ欠け始め、ガク然とする>っていう。それもまた夢だった......と思っていたら、ほんとに奥歯が一本欠けちゃいました。もう笑っていいんだか泣いていいんだか......それにしても、歯って、ほんとにバリバリ欠けてしまうものなんですね。いや～たまげました。つめものしている皆さん、取れたときはお早めに歯科医へ行っとくんだぞ！

　自動症

　眠気のあるときとった行動を、覚えていないということなんですが、そもそも「覚えてない」ことを自覚的に自己診断できるわけがあるのか～？と疑問に思いつつ、あえて答えるとすると、数年前、小さな印刷会社のワープロ編集をやっていた頃は、常に眠気に襲われていて、自分ではちゃんと内校正（文章、表作成などに入力ミスがないか自分でチェックすること）したつもりなのに、「これじゃ仕事にならない」と返されたことが、何度かあります。注意欠陥も手伝っていたんだと思うけれど。あのころは、「眠らないともう病気になってしまうんではないか？」というぐらい、耐えがたい眠気が絶えなかった。あとから人に「椅子から落っこちるんじゃないか？なんて、みんなで面白がってたんだよ」なんて言われたりして。そんな風に眠り込むと、係長が私のデスクを「ぱんっ！！」と叩いて、「寝ちゃダメだよ」と、囁きかけてくる。私の位置というのがまた、係長から、よーく見える位置でもって、ほかにも居眠り者はいるのに、私だけ目立ってるっちゅー(-o-)～3。
　やはり睡眠に異常のある者に共通しているらしいんだけど、そういうふうに居眠りして叩き起こされたときは、そのときはバッチリ目が醒めて、むしろ目覚め爽快なぐらいなんだけれど、すぐに再びどんよりと、眠気が襲ってくるものなんです。

　夜間の熟睡困難

　私の場合疲れが溜まっているときや、月経前後なんかに、睡眠リズムが狂いやすくて、眠りも浅いみたいです。特に月経前（月経前症候群＝ＰＭＳとして、西洋では知られているらしい）は、いくら寝ても寝足りないって感じで、十分睡眠をとらないと、頭の中に霧がかかったような状態になります。「ＰＭＳが、あらゆる症状と、その症状に伴う二次的障害を悪化させている」、そんな感じがあります。

　頭重、頭痛、複視

　複視については、「ものが二重に見えること」と、何だかよくわからない解説が付いていたけれど、「よく分からない」と思ったということは、私にはこの症状はないのか？頭重感は、かなり幼い頃からあって、眠るとき自分の頭がじゃまでじゃまで仕方ない、って思っていた記憶がある。吐き気を伴う偏頭痛もあります。ただ「頭の片側が痛む」という感覚ではなくて、全体的に、特にどこがという感じでなく痛む感じかな。

　その他、眠りに関して個人的に気付いたことで、私個人の症状としては、眠りから覚めたとき、たまに体の一部が、それもかならず、決まって右の腕だけが、完全に麻痺していて、それこそもう「右腕がどこにあるかも分からない」ぐらいになっていることがあります。自由な方の左手で触るともう、死人の腕みたくなってるの。しばらくマッサージしていると、ゆっくりと感覚が戻ってきて、動かせるようになるのですが。ビタミンの欠乏に関係するらしいのですが、正確な情報ではありません。

　以上がナルコレプシーに関して、私の持っているいくつかの個人的情報です。診断を受けたことはありません。最適な対処法として自分が講じていることといえば、「極力規則正しい生活をすることで、発作を軽減させる」ぐらいなんですが、いまいちばん成果をあげているのは、「肉体労働をする」かな。知的労働というのは、ともすると単調になりがちで（内容にもよるし、逆に単調な肉体労働というものもあるが）肉体的なものより発作を誘発しやすいように思う。「両方の要素がバランスよく入っていて、しかも独創的要素もある」そういう仕事を見つけることが、必要だと思う。難しいですけどね。でも不思議なんだけど、パソコンで画面編集してた時分は、あれだけ眠気が強かったのに、こんなふうに今、仕事でなく書込みやってても、さっぱり眠り込んだりしないんだよね。好きにやってるときだけ、何時間でも集中できてしまう。これじゃ「怠けている」ふうに見られても、仕方なかったのかなという気が、してきてしまう。「まじめ」にやってたんだけどね。

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