アスペルガーの館の掲示板（旧）

あなたは 番目のお客様です。

武田好史 wrote:
>たあ wrote:
>>　眠ろうとすると、昼間おきたことが次々と思い浮かんで、結局眠れなくなってしまいます。
>>アルバイトを始めたけれど、私には刺激が強すぎる接客業（というより営業か？）の仕事で、家に帰ってもハイテンションなままで、落ち着きを取り戻せません。疲れ過ぎていて食事どころか、お茶も飲めないし睡眠薬を飲んでも副作用のせいか、お腹をこわしてしまって余計に体調が悪化したみたいです。
>>
>>　昼間興奮した状態にいても、夜は落ちついた状態に戻れる方法はないでしょうか？
>>
>>　せめてぐっすり眠りたい…
>
一番良いのはもっと優しい仕事に転職することだろうと思いますが……
野菜・チーズを食べたり・あったかいミルクを飲んだりするのも良いかと思います。

　またこんなハーブティもお薦めです（-。-）

カモマイル　ティスプーン１杯
ラベンダー　　〃　　　　１杯
ローズ　　　　〃　　　　１杯
バレリアン　　〃　　　　1/4杯
リンデン　　１枚ぐらい
（甘くしたいときは、ステビアを1/2杯入れる。）

だし袋に入れてコップに入れお湯を注ぐ。お茶が出たらそれを取り出し
ミルクを入れて飲む。

特に疲れたとき良いです。
>　　　

風呂糸 wrote:
>こんばんわ
>風呂糸です、うちの地方の新聞に気になる記事が出ていたので、紹介します。
>
>http://www.scn-net.ne.jp/~shonan-n/news/020209/020209.html
>
>この記事によると、「高次脳機能障害」とは、
>交通事故などで頭部に、衝撃・損傷等があった際に、
>起こる症状とされています。
>
　東京都リハビリテーション病院心理主任の中島恵子さんが書いた、『理解できる高次脳機能障害　脳の障害と向き合おう！』（ごまブッククス）には、高次脳機能障害の種類として、軽度発達障害者にもありそうなものとして、次のようなものが出ています。
*********************************************************************
1.注意障害
　「ぼーとした感じ」「表情の乏しい感じ」「全体に反応が遅い」ということが、受傷後に生じてくる。全盤性（ぜんばんせい）の注意障害というもので、外からの刺激に対して早く反応したり、注意が持続したり、集中したり、あるいは転換したりということが、うまくいかなくなるのが原因です。
　具体的には、
A.話の内容が一貫せずまとまりにくい。
B.周りの状況に気づきにくい。
C.周りの声や音にすぐ注意が行ってしまい、落ち着かない。
D.状況に応じて注意を変換できず、同じことを何度も言ったり、同じことを何度も繰り返したりする。
ということが起こる。

2.記憶障害
　記憶には昔あったことを思い出す『想起力』と、今見た聞いたことを覚える『記銘力』がある。脳にダメージを受けると『想起力』は比較的保たれるものの、『記銘力』のほうが落ちることが多い。
　記憶障害の人の特徴としては、
A.本人は自分の記憶力が落ちているとの認識がない。
B.記憶力が落ちていることに困ってない。
C.同じことを何回も聞く。
D.毎日同じことを聞かされるため、周りの人があきあきしてしまう。
E.自分への疑問をもてない。
があげられる。

3.失語症
　言葉の障害で次のうちどれかに当てはまるとき。
A.話そうとするが言葉が出てこない。
B.相手の言っている言葉の意味が解らない。
C.文章を読めない。
D.文字をかけない。
E.話し言葉のスピードやスムーズさが不安定である。
F.日常レベルの会話は解るが、文章が込み入ったり・内容が込み入ると解らなくなる。
G.話す言葉のかわりに文字を書かせても、うまくいかないことが多い。

4.失行症
　日常生活で何気なくやっている一連の動作がうまくできなくなる。簡単な動作であり、何であるかも理解しているが、実際にやってみるとうまくいかない。お茶を入れる・歯を磨く・服を着るなど。

5.遂行機能障害
　何か行動を起こすための、『だんどり』や『手順』の組み立てがうまくいかない。
　具体的には、
A.「何時にどこで…」などの約束をするときに、時間の見積もりがうまくできなかったり、どんな交通手段を使えばよいか判断に困る。
B.「ノートや手帳の使い方に見通しをもてない」などの、物の使いかたに工夫できない。
C.一つ一つの行動はできるが、次の行動にスムースに移ったり、まとまった行動ができずに、モタモタしてしまう。

6.地誌的障害
　　地理場所に対しての障害で、よく知っているはずの道なのに迷ってしまったり、新しい道を覚えられなかったりする。　また、家の見取り図や、家から駅までの簡単な地図が書けなかったり、よく知っているはずの町並み・建物を見てもそれがどこなのか解らない。

7.行動と情緒の障害
　次のような症状が受傷後表れてくる。
A..依存的になり、年齢よりも幼く見える。
B.急に笑い出したり・怒りっぽくなったり・泣き出したりするようになる。
C.欲しい物を我慢できなかったり・好きな物だけ食べたがったり・お金もあるたけ使ってしまうなど、普通は理性で抑えられる欲求が、抑えられなくなる。
D.初めての人になれなれしく接したり、思いついたことをすぐ言ってしまうなど、場面や相手の気持ちを考えずに行動する。

（以上、この本の53〜73ページより抜粋要約）
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

こんなことがあるようです。こんなところが我々と似ています。

グルンサ wrote:
>　↑…ということは、西武新宿線も同じなんでしょうか？

新宿線の方は旧（合併前）西武鉄道（当時の名前は武蔵水電）が作りました。
当初の起点は高田馬場で、新宿まで延長したのは昭和２７年です。
計画では東口駅ビル（現MyCity）３階に駅を作る予定で、現在の西武新宿駅は暫定的な仮駅舎だったのですが、旧国鉄側の設計ミスや対応の悪さから計画倒れとなり、仮駅舎にプリンスホテルを作って、そのまま正式な駅になりました。

線路を地下化して西武新宿駅を新宿駅に近付ける計画もありましたが、用地買収に手間どって、現在この計画はどうなっているのでしょう？

また、新宿線とは別に、荻窪-新宿西口間に新宿軌道線がありましたが、東京都に譲渡されて都電になったあと、廃止されました。

こりっこ さんwrote:
>体型的に、細く長い首（ろっくろ首と言われた事ありますが、自称 首長族）
>にも原因があると考え、首筋 強化中です。

　私も交通事故で首を傷めて入院してからＡＤＤがひどいのです。それ以前は、簡単な家計簿つけてエンゲル係数だとかやってたのにね。混乱がひどくて疲れてしまいます。首だけでなく、腰も鍛えないとと思ってます。
　自由を味わうのは自分が何かよくわかってからがいいです。いきなり飛ぶと危険です。自分がどういう種類の鳥でどんな鳥かごで育ったのかよく知った上で、そこから自由になって本当の願いをかなえてください。ただの気ままでない本当の願いを。病院から出るなと言う意味ではなく、娑婆は大きな鳥かごです。病院はサンクチュアリ。でも、若い頃のたった1度の発病で帰る家をなくしてしまい、一生出るあてがないという深刻な嘆きを、私はいくつも聞いています。　どうか、慎重に。

みどりさんwrote:
>私の感情には連続性というものが欠けています。私は明日の自分の行動を信じることができません。明日の自分はいともあっさりと今日の自分を裏切ります。
　　
　意識の連続性があれば上等でしょう。感情は影です。ポトスさんはみどりさんの身代わりに枯れてくれたのでしょう。自分を嗄らさないようにできれば一人前です。　
　私は母に、猫と心中するつもりかと言われていて、焦ってます（苦笑）。あさかぜさんを見習いたい。

　眠ろうとすると、昼間おきたことが次々と思い浮かんで、結局眠れなくなってしまいます。
アルバイトを始めたけれど、私には刺激が強すぎる接客業（というより営業か？）の仕事で、家に帰ってもハイテンションなままで、落ち着きを取り戻せません。疲れ過ぎていて食事どころか、お茶も飲めないし睡眠薬を飲んでも副作用のせいか、お腹をこわしてしまって余計に体調が悪化したみたいです。

　昼間興奮した状態にいても、夜は落ちついた状態に戻れる方法はないでしょうか？

　せめてぐっすり眠りたい…

武田好史さん wrote:

>JRを中央通路に入るように降りて、階段を上がって東の西武池袋線改札前広場を出たところ、丸の内線の出口の外の大きな『SEIBE』のきれいな青いたて長の看板の下が、待ち合わせ場所にぴったりか……

　ちょっと時間がある時に確認に行ってみますね。情報提供ありがとうござい
ました。

風呂糸さん wrote:

>この記事によると、「高次脳機能障害」とは、
>交通事故などで頭部に、衝撃・損傷等があった際に、
>起こる症状とされています。

　わたしが知る限り、神経心理学的な意味での非言語性ＬＤ（
社会性，運動機能，オリエンテーション能力が障害されている
）はその可能性が高いようです。ルーケ（非言語性ＬＤ概念の
創始者）が挙げた非言語性ＬＤの例では母親が妊娠中に物理的
なショック（飛び降りるなど）を受けて、早産だった子供が多
いみたいです。さらに、ルーケは交通事故で脳機能障害が発生
した人も非言語性ＬＤに含めたりしています。

　確かに連続性を感じます。

風呂糸さん wrote:
>うちの地方の新聞に気になる記事が出ていたので、紹介します。
>
>http://www.scn-net.ne.jp/~shonan-n/news/020209/020209.html

　読ませていただきました。興味深い記事でした。

>自分自身の症状は先天的なものだけで無く、頭を打ってAS＋ADHDっぽくなってきたのかな？？
>とか考えていたりします。

　エイメン博士の説を読んでから、わたしも同じようなことを考えました。ＡＳ傾向は子どもの頃からあったように思うけど、ＡＤＤ傾向は頭を打ってからのほうがより強くなったかもしれないという気がしています。記憶があやふやで確かなところはわかりませんけど。

>あと、この”高次脳機能障害”をケアしているお医者さんとか、グループは”発達障害”について知っているのでしょうか？

　知らない可能性が高いと思います。連携を求めるには、まず問い合わせてみることから始めるしかないでしょう。
　大学の医学部と大学病院がある地方でしたら、脳神経専門医もいると思います。わたしは県内の信州大学病院にアタックする方法を模索しています。もう誰かがやっているかもしれないですけどね。ただ、教育学や心理学の方面で１８才という線を引いてしまって専門が分かれるのと同じく、脳の専門医でも子どもと大人では別の分野というような状態になってしまっているのが現状でしょう。そこにどうやって橋をかけるか？あるいは橋がかかりつつあるのか……まだまだ情報不足です。

　外傷を受けてから障害に至った方々と発達障害の場合とでは、本人と周りの人々との考え方に違いがあるような気がします。でも、通じ合える部分はきっとあると思うのですよね、本人同士なら。

>もしかして、このネタすでにみなさんご存知でしたら、ごめんなさい。

　いえいえ。貴重な発言だと思いますよ。わたしは色々な方向に興味が向いてしまうので、ときどき自分のなかの引き出しの整理をしないとダメなんです。整理の指針になるきっかけを与えてくださった風呂糸さんに感謝です(^o^)

　活発に活動している方々のネットワークと連絡を取ってみるのもひとつの手かな〜と思いました。身障者主体のグループでも、脳機能障害をお持ちの方もいるわけですよ。
　「純粋語聾」という、音は聞こえるが言葉の意味が分からないという障害は非常にめずらしいのだそうですが、自閉症方面と一部重なるような感じがするのはわたしだけでしょうか……。「純粋失書」（言語を書けない）「純粋失読」（言語が読めない）あるいは人の顔が覚えられない等、脳の機能に由来する障害は後天的に出る場合もあれば、先天的に持つ場合もありうると思うのですが。

　ありゃりゃ、何を書きたかったのかわからなくなりました。
　思考能力と文章構成力に難あり（苦笑）の、あさかぜでした。

風呂糸さん wrote:
>（前略）なんかここら辺の（脳の障害、発達障害等）、障害を見ている病院とか機関とか、管轄で、うまく統合して何か総合的な脳に関する”脳障害科”のような物を病院に、作れたらいいのでしょうけど。
>
>その方が絶対効率もいいだろうし、より患者さんのためになると思うのですけど。

　同感。こういうの、ほしいですね。（←この表現、合ってるかな？）
>
>なんだか文章がまとまらないや……すいません
>それと、もしかして、このネタすでにみなさんご存知でしたら、ごめんなさい。

　私は初見でした。ありがとうございます♪

こんばんわ
風呂糸です、うちの地方の新聞に気になる記事が出ていたので、紹介します。

http://www.scn-net.ne.jp/~shonan-n/news/020209/020209.html

この記事によると、「高次脳機能障害」とは、
交通事故などで頭部に、衝撃・損傷等があった際に、
起こる症状とされています。

しかしこの記事を読んで思い出すのは、やっぱり「わかってるのにできない脳」
です、エイメン博士も、頭部に強い衝撃が加わるとADDの症状が表れることも有ると、
書かれています、（すいません正確な引用の仕方ではないのニュアンスが違うかもしれませんが……）

僕自身、子供の頃から、最近にいたるまで頭を打ったり気を失ったりする事が、
何回か有ったので、
自分自身の症状は先天的なものだけで無く、頭を打ってAS＋ADHDっぽくなってきたのかな？？
とか考えていたりします。

その上さらに、このような”高次脳機能障害”などの話しを読むと、
ますます混乱しそう…(^^;

あと、この”高次脳機能障害”をケアしているお医者さんとか、グループは”発達障害”について知っているのでしょうか？

なんかここら辺の（脳の障害、発達障害等）、障害を見ている病院とか機関とか、管轄で、うまく統合して何か総合的な脳に関する”脳障害科”のような物を病院に、作れたらいいのでしょうけど。

その方が絶対効率もいいだろうし、より患者さんのためになると思うのですけど。

なんだか文章がまとまらないや……すいません
それと、もしかして、このネタすでにみなさんご存知でしたら、ごめんなさい。

シュッツさん wrote:
>現在の東武東上線は、東上鉄道として大正３年に開業しました。（中略）
>その後、大正９年に東上鉄道と東武鉄道が合併し、現在の東武鉄道となりました。
>
>一方の西武池袋線は、大正４年に武蔵野鉄道として開業しました。
>昭和２０年に武蔵野鉄道と西武鉄道が合併し、現在の西武鉄道となりました。

　↑…ということは、西武新宿線も同じなんでしょうか？

>どちらも、池袋駅ができたときには、東武でも西武でもなかったのです。

　東西の区別（といっていいのかしら？）って、池袋駅ができた後だったんですね（初めて知りました）。レスありがとうございました。

HELIX wrote:
>皆さん、初めまして。
>去年の秋頃からROMしていました。
>ADDを疑いながらもどこか違う、と本やネットの波間を漂いつづけ、
>こちらに漂着しました。
>未診断ですが、自分では広い広いスペクトルのどこかに位置していると思っています。
>
>自己アイデンティティの混乱から、やはり診断が欲しいと思いました。
>脳波検査は異常なし。感覚過敏（聴覚、視覚）は認めてもらってますが、
>そこで止まっています。どちらかと言うと精神分裂病が得意なドクターですが
>カウンセリングは続けています。
>そう簡単に診断がつくものではないことはわかっていたので、未診断ですが書き込み
>させていただきました。
>最近、どこまでが自閉的部分でどこからが個性なのかなぁと考えています。
>結局は考えてもわかりませんでした。
>過去ログもちょっとづつ読んだりしてますが、あまりに膨大な量なので全部は
>読めていません。今後の書き込みで重なることがあったらごめんなさい。
>
>それと、東京在住なのでもし体力と気力の都合がつけば３日のオフ会参加して
>みたいのですがいいですか？
>
>今後ともよろしくお願いします。

遅れましたが、はじめまして。
HERIXさんは、今はアイデンティティを模索中
という段階なのでしょうか？
これからもよろしくお願いします。

鷲羽丸 wrote:

>　♪不思議な不思議な池袋
>　　ひがしが西武で　にし東武
>　　たーかくそびえるサンシャイン
>　　ビーックビックビック　ビックカメラ


気になって地図を引っぱり出して調べたところ、
この歌は正しかった……
実は自分は池袋はほとんど行かないから単純に
西武→西口
東武→東口
と思ってました（汗）
でも、この歌を口ずさみながら行けば
迷わないかも？


>　「ブクロ」なんてもう、言いませんかね？　　　鷲羽丸

言ってる人いますよ。
でも自分は「ブクロ」という言葉の響きが嫌なので
あくまで「池袋」で通してます。
変なところにこだわってしまうメロディでした♪

グルンサ wrote:
>　上記の歌の「ひがしが西武で　にし東武」のくだりを初めて聞いたとき（何年前かはもう忘れてしまいましたが）、「なんで、『ひがしが東武で　にし西武』じゃないんだろ？」と思いました（ホント）。最初から、「ひがしが東武で　にし西武」という方が、よほどわかりやすいと思うんだけど…？
>
>（どなたかこの謎知りませんか？　グルンサ）

現在の東武東上線は、東上鉄道として大正３年に開業しました。
名前の由来は、東京と上州を結ぶことからです。
その後、大正９年に東上鉄道と東武鉄道が合併し、現在の東武鉄道となりました。

一方の西武池袋線は、大正４年に武蔵野鉄道として開業しました。
昭和２０年に武蔵野鉄道と西武鉄道が合併し、現在の西武鉄道となりました。

どちらも、池袋駅ができたときには、東武でも西武でもなかったのです。

こうもりさん、Mariaさん、まろんすさん、あんくさん、さっそくレスありがとうございます。
「打てば響く」掲示版ですね。すごくうれしかったです。

こうもりさんへ
参加の許可ありがとうございました。
後ほどメルアド送らせていただきます。少々お待ちください。

Mariaさん wrote:
>　あたしは以前、「スペクトル」という言葉には本来「領域」という意味はないので「方面（region）」を使おう、という提言をしたのだけれど、HELIXさんの表現を見て「赤外領域」という言葉を思い出してしまいました。
>
>　「自閉症スペクトル」ということを考えると、痴呆症とほとんど区別がつかない「紫外領域」のひともいれば、医学上は「正常」とか「個性のうち」とか「性格の偏り」とか診断される「赤外領域」のひともいるわけです。ただ、「紫外」は“ウルトラバイオレット（直訳すれば「超紫」。UV）”、「赤外」は“インフラレッド”（「内側の赤」。IR）だから、ちょっと意味がそぐわない。自閉症のほうに「外れている」感じはあんまりしないのね。自閉症のほうに「寄っている」感じがあります。
>　「典型的な自閉症者」というのは、人間のありかたとして、あると思います。それは現代の社会のありかたとは整合しないかもしれないけど、確かにある。
>
>　これは、「自閉症者には知的障害や学習障害がある」という考え方とは対立した考え方です。「自閉症」の中心症状は「関係性の発達障害」であって、知的障害はおそらく自閉症と共通の原因で起こった「相関の高い別症状」（これは「自閉症児童は知能の点では正常」といわれることがあるのと関係してきます）であり、学習障害というのは、「現在の教育システムと、自閉症者とのミスマッチ」に起因する部分がかなり大きい、と思っています。
>
>　そんなわけで、「典型的な自閉症者の像」というのは、むしろ「高機能自閉症」に近いものではないかと思ったりもします。『レインマン』が自閉症者のひとつの典型と見られているというのは、あながち悪いことじゃないんじゃだろうか、と思っています。
>
>　そんなわけで、「重度の自閉症」とされる症例も、あたしのような境界症例も、どちらも「自閉症方面」の「周辺領域」あるいは「辺境領域」に位置するような気がします。

そうなんですよね。
確かにスペクトルと言うと、紫から赤への直線的な変化ですよね。
前にも書いたんですけど、性格と人格の違いってなんだろうと考えているんですが、
ちょっとわかりにくいんですよね。

もう少しまとまってから、書き込もうと思っていたんですが、以前色彩についての
ログがありましたよね。

ここから先はあくまで私個人の考え方なのでそのつもりで読んでいただけると幸いです。
私は自閉とその周辺も含めたものを色立体で表せると思ったんです。
（マンセルかオスワルトかは忘れましたが）
つまり、いちばん飛び出ている彩度の強い部分を結ぶとスペクトルになり、
各色の奥行部分が中心に行くほどニュートラル（ＮＴ）に近くなります。
で、縦方向は明度の変化なのでコレが個性に当たるのではないかなと思いました。

つまりいちばん飛び出ている部分が、いろんな自閉傾向の特徴が色濃く出ていて
中心に向かうにつれて、ＮＴに近くなり、さらに見分けのつきにくい「個性」
がどの位足されているかが縦軸方向で表すということです。
ただコレだと、一人の人が色立体のあっちこっちに当てはまってしまうんですよね。
それに知的障害についてはこの場合どう考えていいのかわからないです。
ちょっとムリがあるかなぁ？でも１次元のスペクトルというのもムリがあるように思う。
まあまだ考え始めたばかりなのでお粗末なんですけど、どなたか意見をいただけると励みになります。

>　で、現在あたしが考える「もっとも典型的な自閉症者の像」にもっとも近いのは、ピーター・セラーズ主演の映画『チャンス』の主人公、「庭師のチャンス」だったりします。
>
>　『二〇〇一年：宇宙のオデッセイ』と同じ『ツァラトゥストラかく語りき』をテーマ曲に使ったこの映画、意外に知られてませんが、お薦めです。ピーター・セラーズは『博士の異常な愛情：またはいかにして私は心配するのをやめて原子爆弾を愛するようになったか』の一人三役、『ピンクの豹』のクルーゾー警部と、「キチ×イを演らせたら世界一」という感じはします。
>
>　（Maria）

まだこの映画見たことがないんですが、Mariaさんのレスを読んでとても興味を持ちました。
機会（チャンス）を見つけて見てみたいと思います。
ありがとうございました。

　ちょっと追加です。

Ｉ wrote:
>　上記の歌の「ひがしが西武で　にし東武」のくだりを初めて聞いたとき（何年前かはもう忘れてしまいましたが）、「なんで、『ひがしが東武で　にし西武』じゃないんだろ？」と思いました（ホント）。最初から、「ひがしが東武で　にし西武」という方が、よほどわかりやすいと思うんだけど…？

　そもそも、東口の西武デパート・西口の東武デパート（両方とも『デパート』でよかったんだっけ？）、先に造られたのはどっちなんだろ？

　横からおじゃまします。

鷲羽丸さん wrote:
>武田好史さん wrote:
>>JRを中央通路に入るように降りて、階段を上がって東の西武池袋線改札前広場を出たところ、丸の内線の出口の外の大きな『SEIBU』のきれいな青いたて長の看板の下が、待ち合わせ場所にぴったりか……
>
>　全く主旨からは外れますが、以前わしが池袋に行ったとき、ビックカメラの前でこんな歌が流れていました。
>
>　♪不思議な不思議な池袋
>　　ひがしが西武で　にし東武
>　　たーかくそびえるサンシャイン
>　　ビーックビックビック　ビックカメラ
>
>　これは紛らわしいです。そのうえ、池袋駅はいつ来ても迷路のような造りで、案内板を頼りにしても、その通りに目的の場所にたどり着ける確率が低いです。目印にできるもの、場所が少ないんですよねー。

　上記の歌の「ひがしが西武で　にし東武」のくだりを初めて聞いたとき（何年前かはもう忘れてしまいましたが）、「なんで、『ひがしが東武で　にし西武』じゃないんだろ？」と思いました（ホント）。最初から、「ひがしが東武で　にし西武」という方が、よほどわかりやすいと思うんだけど…？

（どなたかこの謎知りませんか？　グルンサ）