アスペルガーの館の掲示板（旧）

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　ゲ〜ット！

　＊＊＊　祝・四十四万四千四百四十四ヒット　＊＊＊

　おめでとうございます。

　（大森総合研究所一同より）

てらば wrote:
>>てらばさんがその宗教団体に通っているのはなぜ？
>
>真光の業で実際に奇跡が起こってる人もいるからです。
>最近では小児麻痺で体が曲がっていて一生治らないといわれた人が
>神様のおかげでまっすぐになったらしいです。
>そこのセンターへ行くと気持ちが落ち着くからだと思います。
>最近家にじっとしていると、郵便局での思い出がフラッシュバックしてくるから、
>バイトも考えましたが、しばらくそっちへ行こうと思いました。

いろいろと接点を広げていくのは良いことですが、あまりうさんくさいものへはまり込まないように気をつけてください。

あと、今ボランティアで行ってる作業所に通所に変えてもらおうかと
思ってます。今日中の仕事がないし、内職は不景気知らずですから．．．．

>てらばさんがその宗教団体に通っているのはなぜ？

真光の業で実際に奇跡が起こってる人もいるからです。
最近では小児麻痺で体が曲がっていて一生治らないといわれた人が
神様のおかげでまっすぐになったらしいです。

そこのセンターへ行くと気持ちが落ち着くからだと思います。
最近家にじっとしていると、郵便局での思い出がフラッシュバックしてくるから、
バイトも考えましたが、しばらくそっちへ行こうと思いました。

ｋａｋｏ wrote:
　私も同じような思いを経験したし、これからもすると思うので、Ｋａｋｏさんの気持ちが分かります。まずは、深呼吸して気持ちをリラックスさせてみてください。私が行き詰まっているときに、ある人が掛けてくれた言葉です。少しでもＫａｋｏさんに届きますように・・。
　「人生はたかだか８０年ぐらい。長く感じるかもしれないけれど、数億年の長い長い歴史からみれば、８０年なんてほんの一瞬。広い広い宇宙からみれば、目に見えないぐらいの小さな点でしかない。ただでさえそんなに短い人生なのに、もっと短くするなんてもったいないよ。どうせあっという間に終わっちゃうんだから、今を精一杯楽しみなさい。」（その人は、頑張りなさいではなく、楽しみなさいと言ってくれました。）
　当時は（３ヶ月ぐらい前かな。。）苦しくて、この言葉がなかなか実感できなかったけれど、最近は、「１日に一つでも楽しい事があればラッキ〜」と思えるようになりました。楽しい事といっても、干した毛布がほかほかで気持ち良かった〜とか、１００円のシュークリームが妙に美味しかったとか、お肌の調子が少し良くなったとか、その程度のことなんですけれど・・・。
　Ｋａｋｏさん、どうぞゆっくり休養してください。疲れたときは、休養が一番のお薬だと思います。。

名無し＠健常者 wrote:
>
>死にたいなんて言ってる奴は、ほっておくのが一番いいんだよ。
>自分自身で判断させなきゃ。
>
　そうかなあ？人間ってそんなに強いものでしょうか？私は、「死」を考えるほど悩み傷ついている人はほっておけないです。それに、そういう状態の時は、判断力もなくなっていると思うんですよね・・。

>自分に関係ないって、明言するくらいだったら何も言うもんじゃないでしょ。
>
　吟遊詩人さんが伝えたい気持ちと、名無しさんの解釈が少し違っているように思います。吟遊さんは、「君がいようがいまいが自分には関係ない」という意味でこのフレーズを使ったのではなく、「今傷ついている人達全般」に対して呼びかけているのでは？つまり、「傷ついている人達一人一人と接点がある（関係ある）わけではないけれど・・」という意味では？（吟遊さん、違っていたらごめんなさい！！）
　
>何も相手にする気がないのに、自分のイヤな気持ちだけ声を荒げるのは
>単なる非難。単なる非難は、読んでるこっちが鬱になっちゃう。

　この部分も、「イヤ」な気持ちを自己主張しているのではなく、「私はあなたとは全く面識もないけれど、でも生命を大切にしてほしい。居なくなったらいやだよ。」と、目に見えない相手に対して切なる思いを詠んでいるのでは。少なくとも、非難ではありえないと思います。私は温かい励ましだと感じました。何も相手にする気がないのではなく、遠くからメッセージを送っているんです。

>俺個人の考えでは、人の生き死にはポエムとかで関わるには重大すぎる題材だと思う。
　題材については私は分からないのですが、皆さんはどう思われますか？
　ただ吟遊詩人さんの詩は、いつも心に響いてきて、とても好きなんです。それはいつもテーマを大切に扱い、葛藤や絶望や迷いの中にぬくもりや、優しさや希望が込められているからでしょうか。。難解な詩や、言葉を飾り立てた詩よりも、心に響く詩の方が私は印象に残るんですよねー。
　ともあれ、これからも発表を続けてください！

壁の向こう側
何がある
壁を越えること
何故恐い

見えないこと
恐ろしい
越える苦痛
知りたくない

壁の向こうは
幻じゃない
存在しているはず

越えなくても
覗けるようになるまで
待っていよう

僕の舌を
切らないで
醜いけれど
曲げないで

舌は一枚だけだと
知っていて
僕の舌を見て
笑わないで

こんな形の舌は
こんな音しか作り出せない
こんな色にしか染められない

お願いするための
舌だけは
残しておいて

武田好史 wrote:
>１．『自閉症』は『自閉症』である。
>２．『自閉症』は『精神障害』の一つである。
>３.『自閉症』は『知的障害』の一つの形態である。
>４.『自閉症』は『脳の機能障害』である。
>５．『自閉症』は『発達障害』である。
>６.『自閉症』は『情緒障害』である。
>７．その他

３は問題外、２は言葉の定義が曖昧なのでひとまず除外。

自分個人の中でどう受け止めているかといことなら、４「脳の機能障害」または似てるけど「遺伝子の障害（遺伝的障害ではない）」、これは７になるのかな。
理由は、理解しやすいから、それと私の興味の対象である「自閉症（ＡＳ、ＡＤＨＤ）とは何か？」という課題に結び付けやすいから。

ただし、人と話をするときには、話の対象によって、つまり教育についてか仕事についてか生活についてかそれ以外か、によって変わります。

てらば さんへ
　やっぱり発達障害の事を全然知らない人にはわかって貰えないと思う。
てらばさんがその宗教団体に通っているのはなぜ？
　私も若い頃、誰も相手にしてくれず孤立してた頃
（孤独で鬱になってました）
宗教団体の人に声をかけられて
「相手にされた」という事がうれしくて通ってましたが
最後までなじめなかったなあ。
結局親に反対されて通わなくなったし
今はそういう団体には興味が無くなったけど。
あの頃私は学生だったのにたくさん献金させられたような記憶がある。

死にたいなんて言ってる奴は、ほっておくのが一番いいんだよ。
自分自身で判断させなきゃ。

ましてや
>僕には影響ないけど
>いてもいなくても関係ない
自分に関係ないって、明言するくらいだったら何も言うもんじゃないでしょ。
何も相手にする気がないのに、自分のイヤな気持ちだけ声を荒げるのは
単なる非難。単なる非難は、読んでるこっちが鬱になっちゃう。

よく障害者を見て「ああいう人を差別しちゃいけないねー」なんていう人が、実際には手を貸さなかったりするでしょ。あれを見てるのに近い不快感。
相手にかけたい言葉が見つからないなら、見てみぬふりのほうがまだマシだと思うけど。

>愛なんか分からない
人それぞれ事情があって、愛（と思えるもの）に傷ついたり傷つけたり
して、死にたくなったりすることもあるでしょう。分からないなりに、それを求めたり、求められたりして苦しんだり。
そういう様子がみっともなくても、ぶざまでも、誰もそれをからかったり笑えない
ものだと思うよ。
愛と感じれるものが分かったからこそ、なおさら傷つくこともあるんだろうし。

その渦中にある人に、安易に言葉なんてかけないほうがかえって優しいこともあるんだよ。

ただ　鬱状態で死にたい、なんて言ってる場合もあるだろうから
服薬や入院を考えさせてみるとか、時間が解決するとか、同じ境遇である人も
いるとか、そういう具体的なアドバイスは必要だと思うけど。

俺個人の考えでは、人の生き死にはポエムとかで関わるには重大すぎる題材だと思う。

しばらくご奉仕しようと思って、私の行ってる宗教団体の道場へ行きました。

私が「仕事が決まらない、レジや入力のバイトを辞めたくない」と幹部さんに行ったら、
「神様はてらばさんの能力を知ってるから、能力に見合ったお育てをしている。
仕事さがしよりも他人サマの事を考える努力をしなさい」だって！こっちは
生活費を稼ぐのに必死なんだよ！

親亡き後の事を思うと本当に不安になる。
各地の「アスペの会」に私達の掲示板を見てもらったらどうか？

アスペ・エルデの会

http://www.as-japan.jp/j/index.html

武田好史 wrote:
>みなさんこんにちは。
>緑が一段と濃さを増してきましたが、いかがお過ごしでしょうか？
>
>今日は次のようなことをお尋ねします。
>
>　あなたは『自閉症』という障害を、どのような障害の範疇であると位置付けていますか？以下にあげる選択肢から該当するのを選んでください。またまことに恐縮ですが、その理由も書いてください。
>
>１．『自閉症』は『自閉症』である。
>２．『自閉症』は『精神障害』の一つである。
>３.『自閉症』は『知的障害』の一つの形態である。
>４.『自閉症』は『脳の機能障害』である。
>５．『自閉症』は『発達障害』である。
>６.『自閉症』は『情緒障害』である。
>７．その他

　５の発達障害

名加野 さんwrote:

　お久しぶりです。

>　話は変わりますが……なんだか、頻繁に書きこんでいた1年前(だったかな？)に比べると、今現在自分自身に対する、わだかまりが薄くなって行くように感じられます。

変化しているんですね、気持ちが。私は去年にくらべて、自分の周りが忙しくなったとは思っていますが、自分の感じ方が『変化した』とは、ついぞ感じなくなっています。これって、年取ってきているという事です、つまり生物としては成長してない。

>　最近偶然見つけた、3冊100円の文字に人生に関する本
　　　(略）
>　まあ、これをみて、「自然体が一番良いのかな」……と思うようになり、現在安定しております。

それを、みいだせただけでも、すばらしいことです。

>
>　……なんだか言いたい事がよく伝わってないですね（−−；。

いいえ、とってもよく、伝わってきます。
頑張らないように、がんばって（？）すごしていって、ください。あるとき、また、めっちゃ変化する時が来るはずですから・・・。
お互い、それぞれに、自分を生きていきましょうね。

　(タレイヌ）

ねえ、あたし
もう疲れちゃった
誰も見てくれない
死んでもいいかな？

理由はないけど
ヤダ！
僕には影響ないけど
とにかくヤダ！

嫌われてるし
愛されないし
あたしなんかいなくても

愛なんか分からない
いてもいなくても関係ない
でも死んじゃヤダ！ヤダ！

　こんにちは、名加野です。皆様お久しぶりです。
　最近は出張ばかりしておりまして、こちらを見る機会が在りませんでした(……過去レスも全く見てない状況です)。

　今日やっと事務所に復帰しました。……とはいえ、これからゴールデンに突入なわけですが(汗。

　話は変わりますが……なんだか、頻繁に書きこんでいた1年前(だったかな？)に比べると、今現在自分自身に対する、わだかまりが薄くなって行くように感じられます。僕が参加した最後(これからオフに参加しないと言う表明ではないです（＾＾；)のオフ会でも言ってました(記憶はあいまいです)が、「なるようになる」とか、「自分はこうなんだから」みたいな感覚が占めていったように思われます。

　最近偶然見つけた、3冊100円の文字に人生に関する本などをテキトウに選んで買って読んでみると、「強気の人、弱気の人」と言うタイトルの本に書いてあったことですが、事態を好転させるには「１番良い事は『目標に対して努力する事』で、2番目に良い事は『何もしない事』である。」と言うような事が書いてありました。

　まあ、これをみて、「自然体が一番良いのかな」……と思うようになり、現在安定しております。

　……なんだか言いたい事がよく伝わってないですね（−−；。

　つまり、元気に過ごしております（一言で終わる所を回りくどく、書いたようですね（＾＾；）。

　ではまた。

実現可能性を無視して、私の理想とするアスペ社会を勝手に想像してみます。

私は集団生活が苦手なので、個人的な暮らしを中心にします。
そこで、古代中国の仙人などをモデルとして考えます。

場所は山奥、または一山丸ごと、人口密度を低くするために広大な土地が必要です。
この土地の中で、アスペの人たちがそれぞれ好きな場所に自分の家を建てます。

森の中であっても、歩くこともできない程木がうっそうとしていては生活しにくいので、動きやすい空間があって仙人の雰囲気を出すために、竹薮を理想とします。
そこに小さな庵を建てて、一人で暮らします。

私の場合は一人暮らしの庵を選びますが、共同生活の方がいいという方は共同住宅を建ててもかまいません。
隣の家とは遠く隔てて建てます、そのための広大な林です。

郷に住む人たちは好きなときに会うこともできますが、一人になりたいときには無理に会う必要もないし、強制することもできません。

暮らしのための土地なので、NPO活動のような組織的行動は、郷の中では禁止とします。
住人が活動を行うことはかまいませんが、郷の外に活動の場を設けることが必要です。
特に共同住宅が活動の場とならないように気をつける必要があります。
意見交換程度ならいいでしょう。

私の個人的な活動としては、外部の人を観察するために、ときどき外に出ます。
そして独断的なな研究をします。
その結果によっては、外部への働きかけに成果を利用するかも知れません。

現実の問題となるのが、生活の糧を得るための手段でしょう。
自給自足のための畑が欲しいですが、それだけで全ての生活をまかなうのは難しそうなので、なんらかの仕事が必要になりそうです。
その点をどうするかは、具体的な案はありません。
電気をどうするかなども未解決です。

住むのは一人ですが、仕事の場は廃校のような建物を共同で使うのもありです。

こんな感じで、勝手な空想をしています。

みなさんこんにちは。
緑が一段と濃さを増してきましたが、いかがお過ごしでしょうか？

今日は次のようなことをお尋ねします。

　あなたは『自閉症』という障害を、どのような障害の範疇であると位置付けていますか？以下にあげる選択肢から該当するのを選んでください。またまことに恐縮ですが、その理由も書いてください。

１．『自閉症』は『自閉症』である。
２．『自閉症』は『精神障害』の一つである。
３.『自閉症』は『知的障害』の一つの形態である。
４.『自閉症』は『脳の機能障害』である。
５．『自閉症』は『発達障害』である。
６.『自閉症』は『情緒障害』である。
７．その他

　０÷０　　　　　　　　　不定
　Ｘ÷０（ただしＸ≠０）　不能

だったように記憶しています。

　ｆ１（ｘ）＝ｘ；
　ｆ２（ｘ）＝２ｘ；

とおいて、

　ｆ３（ｘ）＝ｆ１（ｘ）／ｆ２（ｘ）；

なる関数を考えると、x＝０のとき

　ｆ１（０）＝０；
　ｆ２（０）＝０；

となってしまい、

　ｆ３（０）＝０÷０

ということになるのですが、常識的にいって、

　ｆ３（０）＝１／２

ということになるわけです。これは、ｘ＝０以外の定義域で定義されたｆ３（ｘ）という関数に、ｆ３（０）＝１／２という点を付け加えることで、「稠密かつ連続かつ無限回微分可能な定数関数」にしてしまうことができる、ということだったりします。

　微分方程式とか扱っていると、こうした「特異点の解消」の必要性はときどき出てくるので、「不定」（合理的な理由があれば決めることができる）と考えることにする、ということになっているようです。

　ただ、「０で割る」というのは「やってはいけない」あるいは「できない」ということになっています。なぜかというと、値がプラスにもマイナスにもならない（仮に答えが「ある」ということにしたとしても、実数や複素数の範囲を逸脱してしまう）し、何が起きるかわからないからです。

　（Maria）

ｋａｋｏ wrote:
>健常者の倍、努力して（それでもバイトだけど）働いてもきました。
>痩せて、できるかぎり身なりを整えてみました。
>愛されないのは解っているから、そのぶん　自分から愛してみようとも思いました。
>
>けれども、私のこれまでは　周囲についていけない者を笑い、利用する嘲笑の世界しかありませんでした。そして、それはこれからもそうなのでしょう。
>たまに向けられる優しい視線は、哀れみと単なる興味にほかないでしょう。
>現実ってそんなものだと、幾度身をもって教えられたことでしょう。
>
>痛過ぎて言葉にもなりません・・余りにも解る気がするから・・だけど何か伝えたいです。
初めまして。ココでは新参者でロムばかりですがADHD/LD/アスペの診断済みです。
自分自身、何がいけなくて苦しい想いばかりするのか解らず本当に地獄でした。
一時は酷い鬱で本気で毎日「死にたいｘ2」とばかり思いつめてました・・
その時まで「うつ病」という言葉さえ知らないで過ごしていたのです。
でもある本に書かれていた「死んだら死んだ時の気持ちのままの世界へ行く」という言葉が怖くて・・
死んでまで苦しむのは嫌！親と同じ道は辿りたくない！その想いだけで踏ん張りました・・。
今がどん底なら、きっと今よりはマシな日が来るはずです。
繰り返しｘ2、痛い想いはするけれど一生に1度位は「生きてて良かった」と思う時が来るはず・・
そう信じたい、そう信じて欲しい。受け入れてくれる人だって必ずいるから！

もう時間が無い。仕事へ行かなければ・・言葉が上手くなくてごめんなさい。
少しでも伝わればいいな。。