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Re: オフ会報告こうもり版 12576へのコメント
No.12588  Mon, 27 May 2002 23:38:10 +0900  グルンサ [この発言にコメントする]

 こんばんは&はじめまして、こりっこさん。

こりっこさん wrote:
>浜崎あゆみの歌は、何を歌ったんですか??

 『SEASONS』を歌いました。
実はこの歌、去年の半ば頃よく歌ってました。
 当時は、全般的に気分がずっしり重かったころで、気がつくとよくこの歌を歌っていました(口ずさむ、という方が正解かな?)。通勤中に歌っていたこともあります(周囲に人がいないのを、確かめてからにしてましたが)。

 今年もひとつ 季節がめぐって
 想い出はまた 遠くなった
 曖昧だった夢と現実の 境界線は濃くなった
 それでもいつか君に話した 夢に嘘はひとつもなかった La Lai…

 今日がとても悲しくて 明日もしも泣いていても
 そんな日々もあったねと 笑える日が来るだろう

 幾度めぐりめぐりゆく 限りある時の中に
 僕らは今生きていて そして何を見つけるだろう

 この歌はけっこうよく聴いていましたが、とくに上記の箇所が印象的でした。

>あの曲のプロモーション映像は、ジャンヌ・ダルクがテーマだそうです。

 これは初めて知りました。プロモーション映像は、TVで少しだけ見たことがありましたが(全部見てみたいけど、未だ叶わず…)、彼女の黒い服が喪服のように思えて(ごめんなさいね)、「彼女は何を葬ったんだろう…」と思いました。

>今度、島谷ひとみ歌って下さいね!リクエストー!

 ♪『亜麻色の長い髪を〜』でした…よね?確か。


Re: 距離と時間の感覚 12566へのコメント
No.12587  Mon, 27 May 2002 22:25:41 +0900  キリコ [この発言にコメントする]

オレンジケーキ wrote:
> 最近気が付いたのですが、(自称)ASの私は普通の人と比べて、距離と時間の感覚が上手く取れていないようなんです。

こんばんわ。初めましてです。まだ、お若いですよね?なのに気付かれてるだけ偉いです(^^;)
私、結構?いい年ですけど気付いて無かったんです。自分が変なの・・自分ではそれが当たり前で・・

> 距離とは、対人関係の距離のことなんですが、例えば、親子間、友人同士、恋人同士、先輩と後輩etc、で距離の取り方が微妙に違いますよね。その感覚がよく分からず、気を遣わなくていいところで遣いすぎてしまったり、親しくなりたいと思って馴れ馴れしくなり過ぎたりします。相手にどれぐらい心の距離を近づければいいのか分からない、という感じでしょうか?

ね〜これが、さあっぱり解らなくて努力しても空回りばっかり・・虚しいわ、疲れるわ・・(--;)
どれほどの試行錯誤を繰り返してきたか解らない・・で、成果は・・ノイローゼだけですかね(^^;)
でも、まるきり無駄だったとも思わないです。自然には覚えられないんで、いい勉強?だったかな。

> 今は勤めに出ていないので、自分の「ずれ」をあまり意識する機会がないので精神的には楽なのですが、反面、「ずれ」が益々広がってしまうのでは、という不安があります。

う〜ん、あんまり関係ないと思うんですけど・・根本的な問題だから・・

> そう考えると、あと数ヶ月心身ともに休めて元気を取り戻して、もう一度だけ決死の覚悟で社会に出てみようかなぁとも思うんです。それでダメだったら、今度こそあきらめがつきそうな気がしています。現在は自宅でパソコン等の練習中です。

決死の?いや、気持ちは解るけど余り悲壮に成り過ぎても上手く行かないと思いますけど・・
自分で自分を潰す恐れが有ります。能力云々より人に恵まれるかどうかだと思うんですけど・・
多少?変でもズレてても呆れながらでも許してくれる人さえ居れば乗り越えれますよ〜
反対に責める人ばかりなら、さっさと止めた方がいいです。自尊心、ボロx2にされるだけです。
結局、最後は誰も守ってはくれないのだから自分で自分を守って大事に労わってやって下さい。
人の為に生きてるんじゃないんだ!迷惑かけて、かけられて、お互い様に生きているんだから。

> それと、この「普通の人とのずれ」はほんの少しのものなんだけど、根源的にはなおらないものだ、と最近感じています。なので、努力で少しでも「ずれ」を少なくすることと、あとはこれを自分の個性として受け入れて、上手に付き合っていくしかないな〜と思っています。

偉いな〜良く解ってるじゃない(T-T)本当、そう思うよ・・それしか無い!と思うよ。
上手に・・って、これが難題なんだけど・・加減が解らないです!ローかハイしか無い・・あう・・
以上!失礼しました。


Re: 緊張しつつ… 12584へのコメント
No.12585  Mon, 27 May 2002 19:37:54 +0900  ペパーミント [この発言にコメントする]

Rosamondeさんはお金の管理が得意なんですね。羨ましいです。私はみみさんと同じで、まるっきり丼勘定です。家計簿なんか絶対つけられないのであきらめています。だから、どのくらいのお金が必要なのかもわかりません。ただ、あるものを使っていくだけ。計画ということができません。
だから不安です。いつもお金が足りなくなってしまうのではないかと不安を抱えているので、しんどいです。

他人の感覚が突き刺さってくるというの、よくわかります。感じないでもいいことを敏感に感じ取って疲れるのに、相手の仄めかしは理解できなくて、気のきかないヤツだと思われたりしています。でこぼこなんですね。
もう少し平均化していたら、しんどくないかもしれないのですが、しかたないです。この感覚で何とかやっていくしかありません。

対策としては、他人との接触を耐えられる範囲に限定する。接近しすぎないように気をつける(親しくなりすぎないようにという意味です)。今、考えているのはそのくらいです。


Re: 緊張しつつ… 12578へのコメント
No.12584  Mon, 27 May 2002 19:01:23 +0900  Rosamonde [この発言にコメントする]

みみ wrote:
>はじめましてみみと申します。
>自分の”ちょっと変わっている”にずーーーーーーと違和感を持ちつつ過ごして来ました。
>人に判らない事がどうしてか判ってしまう私。

私も常に違和感を持ち続けていますし、クイズ番組など人が分からない問題をすらすら回答しまう所がよくあります。

>結局は説明が出来ないのですが(言語化が非常に下手です)それでいて他言語を何故か出来たりして、もう自分がいつも判らなくて錯乱します。
>人の嫉妬の感覚も私には判りません。
>異常に感覚が鋭くて相手を見抜いてしまったり、関心のある事に付いての”言葉”とか”文字”などに他の事をしていても反応してしまいます。

私も他言語と言うか外国語や手話の覚えは早いようです。常に外国語で考えているらしいと言われています。私も匂いの周波数を嗅ぎ取るくらい匂いには敏感。人の食べた食べ物や着けている香水のブランドを当てたことがありました。

>外出は非常に疲れます。
>人の体から出ている感覚がビシビシ刺さる気がして…
>日本では生き難くて、外国へ行くととっても馴染みます。
>それなので今は”私の遺伝子は大陸から来た!”と訳の判らない事を言って、人が目を点にするのを楽しんでいます。

私も日本人じゃないと思っています。日本では『日本人の顔を借りたレプリカント』ですね。私は別の惑星、猿の惑星から来たのですからね。

>それにしても一般的な職業に就くのは難しいですね…

私は元お水でした。

>今は体の調子が良くなく8月に手術をしなければいけないので、治癒後自分で仕事を立ち上げたいと思っています。
>でも…一番の悩みは”お金の管理”どうも私は訳が判らなくなってしまうんです。
>昔大手の会社の経理にも居たのに…
>ASなのかなぁ?と以前から悩んでいました。(いえ差別ではなくて。汗)
>話し出すと誰かがのり移っているかのように話すし、自分で話して自分で答えを出している事も年中。
>あ。突然伺って長くなってしまいました。
>いつもの悪い癖が出ました。すみません…
>また伺わせて下さい。
>色々なページを読んでいると何故か安心します。
>これからもよろしく。

私の場合はお金の管理は出来すぎるほどで、親のファンド指南をしたほどです(やたら株や株式市況に強すぎて、外国の為替レート好きなので金の感覚は強かったらしい)。

まあ、“お金の管理”以外では私とほとんど同じですね。


Re: 杉山先生の...... 12582へのコメント
No.12583  Mon, 27 May 2002 10:29:30 +0900  シュッツ [この発言にコメントする]

てらば wrote:
>いらっしゃる病院ってどこなのかご存知の人居ますかぁ?

こちらを御覧下さい。
http://www.achmc.pref.aichi.jp/


杉山先生の......
No.12582  Mon, 27 May 2002 09:56:07 +0900  てらば [この発言にコメントする]

いらっしゃる病院ってどこなのかご存知の人居ますかぁ?


Re: まとめレスです。 12570へのコメント
No.12581  Mon, 27 May 2002 09:36:57 +0900  あさかぜ [この発言にコメントする]

 キリコさん、
 気を悪くしたりしませんよ〜。元気をもらえました。楽しく生きたい、自分の幸せを一番に考えたいというのは、人間として健全だろうと思っています。周りに気を使いすぎて、なかなか到達できないけど、どっかでふっきらないといけないですね。過去の感情やらもろもろを“積算リセット”できる装置があればいいな〜。

 truthさんも、ありがとう。
truthさん wrote:
>日々の生活の中で、あんまり、人に分かってもらえる事ではなくて、私の家族も知人も、多分・・・見た目が、頑丈そうというか、ただ単に太っているだけ・・・という気もしますが、私のことをとっても元気だと思っていたりします。本人は、「もう限界だ・・・」と思っていたりするのですが・・・。本当に。

 そっくりですね。わたしも何十回「もう限界だ」と思ったことやら……。それでもなんとかやっているから、やっぱり元気だと思われてしまうんですね、きっと。わたしの父などは、ストレスで悩んだら痩せるものと決め付けているので、“ストレスが原因の肥満”もあるんだということを、理解できないようです。“体格はいいのに体力がない”とか、“精神力が弱い”とかいう評価が、わたしの人生についてまわるみたいに感じます。

>「私だけじゃないな〜」と。同じような状態だったので、ものすごく共感してしまいました。

 わたしも「自分だけじゃないんだな〜」と、改めて思いました。愚痴みたいに書き込んで恥ずかしいけど、思いがけずレスをいただいてうれしいです。

 ぶちさん、
 「乖離」って、わたしも物ごころついたときからあるように思います。入院治療が必要なほど強烈なものではなくて、一般的な人にもある範囲のものかなって気がします。自己防衛手段のひとつなんではないかな〜と考えました。
 確かに、始まるのは止められないけど(気づかないこともある)、どうにか戻ってこれます(でなきゃ入院しとるわな、たぶん)。マイファンタジーもそうだけど、ふつうの人より心が傷つきやすいぶんだけ、防衛手段も多岐にわたるのかもしれないと、思うことがあります。どっかへ飛んでないと、世の中と付き合うのは苦しい……苦しすぎるように感じますもん。

 わたしの問題は、「これでいいんだ」と自己肯定できるときが少ないってことなんだと思います。長年、マイナスの強化をしてきたからな〜(苦笑)
 ぶちさんのカキコで力を得て、釣りに行ってきました。海まで運転する気力はなかったので、川でしたが……。二日間で20cmのアマゴ一匹と、まことに寒い釣果でしたが、数釣りに興味があるわけではないもんね。川へ行って、釣り糸を垂れること自体が、心の疲れを癒してくれました。身体は痛くなるから、それはまたモンダイですけど〜(笑)

 今から放浪の旅に出る決意をして、じわじわと準備をしたほうが良さそうな気がしてきました。“ひみつの旅貯金”しよ、自分のために(^-^)

 ありがとうございました、皆さん。


Re: 緊張しつつ… 12579へのコメント
No.12580  Mon, 27 May 2002 06:52:21 +0900  シペラス [この発言にコメントする]

シペラス wrote:
>みみ wrote:
>>はじめましてみみと申します。
>>自分の”ちょっと変わっている”にずーーーーーーと違和感を持ちつつ過ごして来ました。
>>人に判らない事がどうしてか判ってしまう私。
>>結局は説明が出来ないのですが(言語化が非常に下手です)それでいて他言語を何故か出来たりして、もう自分がいつも判らなくて錯乱します。
>>人の嫉妬の感覚も私には判りません。
>>異常に感覚が鋭くて相手を見抜いてしまったり、関心のある事に付いての”言葉”とか”文字”などに他の事をしていても反応してしまいます。
>>外出は非常に疲れます。
>>人の体から出ている感覚がビシビシ刺さる気がして…
>>日本では生き難くて、外国へ行くととっても馴染みます。
>>それなので今は”私の遺伝子は大陸から来た!”と訳の判らない事を言って、人が目を点にするのを楽しんでいます。
>>それにしても一般的な職業に就くのは難しいですね…
>>今は体の調子が良くなく8月に手術をしなければいけないので、治癒後自分で仕事を立ち上げたいと思っています。
>>でも…一番の悩みは”お金の管理”どうも私は訳が判らなくなってしまうんです。
>>昔大手の会社の経理にも居たのに…
>>ASなのかなぁ?と以前から悩んでいました。(いえ差別ではなくて。汗)
>>話し出すと誰かがのり移っているかのように話すし、自分で話して自分で答えを出している事も年中。
>>あ。突然伺って長くなってしまいました。
>>いつもの悪い癖が出ました。すみません…
>>また伺わせて下さい。
>>色々なページを読んでいると何故か安心します。
>>これからもよろしく。
>
 もしかするとみみさんは、企業人というよりはむしろ福祉関係の仕事向きの人かもしれません。元気になったら、そういった方面の資格でもとって見たらどうですか。


緊張しつつ…
No.12578  Mon, 27 May 2002 02:57:00 +0900  みみ [この発言にコメントする]

はじめましてみみと申します。
自分の”ちょっと変わっている”にずーーーーーーと違和感を持ちつつ過ごして来ました。
人に判らない事がどうしてか判ってしまう私。
結局は説明が出来ないのですが(言語化が非常に下手です)それでいて他言語を何故か出来たりして、もう自分がいつも判らなくて錯乱します。
人の嫉妬の感覚も私には判りません。
異常に感覚が鋭くて相手を見抜いてしまったり、関心のある事に付いての”言葉”とか”文字”などに他の事をしていても反応してしまいます。
外出は非常に疲れます。
人の体から出ている感覚がビシビシ刺さる気がして…
日本では生き難くて、外国へ行くととっても馴染みます。
それなので今は”私の遺伝子は大陸から来た!”と訳の判らない事を言って、人が目を点にするのを楽しんでいます。
それにしても一般的な職業に就くのは難しいですね…
今は体の調子が良くなく8月に手術をしなければいけないので、治癒後自分で仕事を立ち上げたいと思っています。
でも…一番の悩みは”お金の管理”どうも私は訳が判らなくなってしまうんです。
昔大手の会社の経理にも居たのに…
ASなのかなぁ?と以前から悩んでいました。(いえ差別ではなくて。汗)
話し出すと誰かがのり移っているかのように話すし、自分で話して自分で答えを出している事も年中。
あ。突然伺って長くなってしまいました。
いつもの悪い癖が出ました。すみません…
また伺わせて下さい。
色々なページを読んでいると何故か安心します。
これからもよろしく。


Re: EQ 12575へのコメント
No.12577  Mon, 27 May 2002 02:51:46 +0900  こりっこ [この発言にコメントする]

こりっこ wrote:
>
>再再再度チャレンジしましたが、なかなか満点にはなりませんでした。
>二度目で、共感性・コミュニケーション力が満点になりました。
>EQテストで満点の人は、気疲れで死んでしまうでしょう。


いる訳ないだろうっていう意味です


Re: オフ会報告こうもり版 12560へのコメント
No.12576  Mon, 27 May 2002 02:45:54 +0900  こりっこ [この発言にコメントする]

グルンサ wrote:
>シペラスさん wrote:
>>こうもりさん wrote:
>>>> 意外だったのはカラオケはみんな持ち歌が多く、好評だったという点
>>>でしょうか。今後も機会があれば行ってみましょう。
>>>
>>グルンサさんの歌が上手だった。
>>浜崎あゆみの歌が、歌手本人が歌ってるのよりも、僕にとってはじ〜んと心に届きました。
>
> ありがとうございます、シぺラスさん(^^)。
>次回、鬼塚ちひろの歌をリクエストしたいです。

こんにちは!
オフ会楽しそうですね。カラオケ!(^0^)!
浜崎あゆみの歌は、何を歌ったんですか??
私、浜崎あゆみ大好きなんです。
新曲「Free&Easy」いいですよね。
確か、Mステーションで初めて聞いた時に、泣いてしまいました。
歌い方と詩がマッチしてる。
で、泣いてる自分がおもしろくて、巻き戻して(録画!)
もう一度聞いてみても泣けました。
二度泣けるということは、かなりいい曲ですね。
あの曲のプロモーション映像は、ジャンヌ・ダルクがテーマだそうです。
ジャンヌ・ダルクは、ビデオで見ましたが、
最終的には、火炙りで処刑されてしまうのです。(言っちゃっていい?)
処刑されたことを、人は不幸に思うかもしれないけれど、
彼女は、文字が読めなく、妄想に動かされ、自分の意志の存在すら分からなかった
ので、そのまま頑張っても幸せを見ることは、不可能に近かったのです。
だから、処刑されながらも、幸せを感じていただろうと思いました。
何が言いたいのか分からなくなってきました。
オフ会お疲れ様でした。
今度、島谷ひとみ歌って下さいね!リクエストー!


Re: EQ 12527へのコメント
No.12575  Mon, 27 May 2002 02:00:17 +0900  こりっこ [この発言にコメントする]

名加野 wrote:
>遅くなりましたが、結果です。
>
>> EQテスト
>>  http://www.unnmei.com/eqtest/eqtest.html

こんにちは。
EQテスト。
高得点狙いでチャレンジ!!

>#あなたの自己認知力・自己統制力(最高値15)は2です
・12点!

>#あなたの共感性・コミュニケーション力(最高値15)は4です
・14点!

>#あなたの柔軟性・楽観性(最高値15)は7です
・13点!

>#あなたの総合値(最高値45)は13です
・39点!
でした。

再再再度チャレンジしましたが、なかなか満点にはなりませんでした。
二度目で、共感性・コミュニケーション力が満点になりました。
EQテストで満点の人は、気疲れで死んでしまうでしょう。


Re: 距離と時間の感覚 12566へのコメント
No.12574  Mon, 27 May 2002 01:10:19 +0900  グルンサ [この発言にコメントする]

 はじめまして、オレンジケーキさん&おひさしぶりです、ペパーミントさん。

オレンジケーキさん wrote:
> 距離とは、対人関係の距離のことなんですが、例えば、親子間、友人同士、恋人同士、先輩と後輩etc、で距離の取り方が微妙に違いますよね。その感覚がよく分からず、気を遣わなくていいところで遣いすぎてしまったり、親しくなりたいと思って馴れ馴れしくなり過ぎたりします。相手にどれぐらい心の距離を近づければいいのか分からない、という感じでしょうか?

 私も、(世間的には)社会人と名のつくものをやっていますが(年齢は、オレンジケーキさんと同じく30代です)、人との距離の取り方は難しいものです。
実際、昨年、当時の上司にこの点を注意され、頭ではわかっていても、現実として上手な距離の取り方が、できていないことがわかりました。

> それと、この「普通の人とのずれ」はほんの少しのものなんだけど、根源的にはなおらないものだ、と最近感じています。なので、努力で少しでも「ずれ」を少なくすることと、あとはこれを自分の個性として受け入れて、上手に付き合っていくしかないな〜と思っています。

ペパーミントさん wrote:
>私も、根元的に治らないものだと感じています。人との距離の取り方を学んで、自分を安心させてくれるこだわりはできるだけ大事にして(他人を傷つけたりしないのなら)、世の中との衝突をできるだけ避けて生きていく方法を見つけられたらいいなと思っています。

 この点は同感です。ただ、その方法については、私自身も現在思考錯誤、かつ模索中です。
 それぞれに、いい方法が見つかることを…。


Re: 距離と時間の感覚 12572へのコメント
No.12573  Sun, 26 May 2002 22:55:31 +0900  オレンジケーキ [この発言にコメントする]


>予告なしにハンドルネームを変えたので、わからなかったと思います。
>実は私が武田です!

え〜、そうだったんですかー?近代稀なる驚きです!!
 ずいぶん長い間レスが無かったので、「体調が悪いのかなぁ。」なんて勝手に心配してました(>_<)
 きっと私のように思っていた人、多いと思いますよ。(もぉもぉ・・。)
 でも、全然気が付かなかった自分がちょっと悔しい〜〜♪


質問(今、子供が自閉症と診断された親御さんに提言したいことは?)
No.12571  Sun, 26 May 2002 22:21:13 +0900  シペラス [この発言にコメントする]

みなさんこんばんは。
今宵はこんなことをみなさんにお尋ねします。

あなたが今、子供が「自閉症です!」と診断された親御さんに提言したいことは、何ですか?
 いろいろとあると思うので、その中でも「こういうことは、しっかりしたほうがいいですよ(^〜^)」ということを、3つあげて下さい。


Re: みなさんにQ 12561へのコメント
No.12570  Sun, 26 May 2002 07:45:12 +0900  truth [この発言にコメントする]

あさかぜ wrote:
> キリコさん、ぶちさん、レスありがとうございました。励まされました。

> 掲示板を読んでいる皆さんで、不快な思いをされた方がいらしたら、お詫び申し>上げます。つい、セーブがきかなくなってしまいました。今後は、できるだけそう>いうことのないように、気をつけるようにします。

こんにちは。(こんばんわですね・・・)あさがぜさん。

一言書きたくて、書き込みします。私は・・・なんですけど、あさがせさんが、書かれていた事は、私自身も悩んでいたり、日々苦労している事であったりして、反対に、「ホッ」としてしまいました。

日々の生活の中で、あんまり、人に分かってもらえる事ではなくて、私の家族も知人も、多分・・・見た目が、頑丈そうというか、ただ単に太っているだけ・・・という気もしますが、私のことをとっても元気だと思っていたりします。本人は、「もう限界だ・・・」と思っていたりするのですが・・・。本当に。

そういう意味で、あさかぜさんが、苦しい思いを書いてくれて、反対に私は、安心?してしまいました。「私だけじゃないな〜」と。同じような状態だったので、ものすごく共感してしまいました。

と一言言いたくて書き込みさせてもらいました。


Re: 距離と時間の感覚 12567へのコメント
No.12569  Sun, 26 May 2002 07:22:48 +0900  オレンジケーキ [この発言にコメントする]

ペパーミントさんとrieさん、早速のレス有難うございました。

>私は「距離」という言葉を物理的な距離のことだと思って読んでました。そうじゃないんですね。私は、こういう勘違いをすることがときどきあります。

 いえいえ、これは一重に私の説明不足です・・。分かりづらい書き方をしてしまってごめんなさい。そうなんです、精神的な心の距離っていう意味なの。

>私も、根元的に治らないものだと感じています。人との距離の取り方を学んで、自分を安心させてくれるこだわりはできるだけ大事にして(他人を傷つけたりしないのなら)、世の中との衝突をできるだけ避けて生きていく方法を見つけられたらいいなと思っています。

 そうですよね。その上で、ほんの少しでよいので誰かの役に立つことができたら・・、すごく幸せだと思います。少しずつ自分の力で学んでいくしかないですネ!
 

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