アスペルガーの館の掲示板（旧）

あなたは 番目のお客様です。

　歯科技工士をやっている、鷲羽丸です。
　わしは最近、「これはなかなか難しい」と感じたことが、３つありました。

　ひとつめ。「他人に自分の技術を教えること」
　現在、わしの職場に母校の臨床研修生が、実習に来ています。
（臨床研修：卒後研修とも呼ばれ、歯科技工士学校の２年間の正規の課程を修了し、卒業して資格を得た者が、さらに自分の腕を上げるために受講する課程。大学院と似たようなもの）
　で、わしは「指導役」となるわけですが、どうも気負ってしまうのです。
「後輩の模範とならねば。失敗は許されない。」
「彼（研修生）に実技をやらせる際、わかるように説明、実演しなければ。」
必要以上に「責任」を感じてしまい、神経を張り詰めてしまうのです。
　また、わしは普段、作業中は無言でただ黙々と仕事を処理しています。研修生もまた、口数が少ないほうです。よって、わしと研修生が同時に作業をするときは、お互い無言の状態となってしまいます。
　退屈させまいと、会話をもっとしようかと考えはしますが、いかんせんわしは、仕事中に話をすることに慣れていないので、はずんだ会話とはなりません。
　研修生は、こんなわしをどう思っているのでしょうかねえ……。

　ふたつめ。「サッカーのオフサイドを口で説明すること」
　いきなり話がとびますが、連日テレビでサッカー中継を両親とともに見ていて、あるとき母から、
「オフサイドって、どんなの？」
ときかれました。
　わしはオフサイドについては、おぼろげながら知ってはいましたが、説明となると、一瞬困ってしまいました。この反則は、言葉では説明しづらいのです。
　ま、それでもわしは精一杯、こう説明しました。
「攻める方向にパスを出すとき、パスする味方の選手のゴール方向に、ゴールキーパー以外の敵の選手がひとりもいないときに、パスを出した場合」
　サッカーに詳しい方、これで合っていますよ……ね？（少し自信なげ）

　みっつめ。「自閉症をわかりやすく説明すること」
　わしはこれに関して、前述のオフサイドに似たものを感じます。つまり、「言葉で表現しにくい」。
　この掲示板で、自閉スペクトラムを他人にどう説明するか、という内容の投稿があったと記憶していますが、自閉症をはじめとする自閉スペクトラムというものは、それを抱えている人すべてが同じではなく、千差万別であることが、説明しづらい要因であると考えます。
　そんな自閉症に関して、↓わかりやすい説明がありました。
　
　http://www5.plala.or.jp/hfa/hikari1.html

『for Mrs.』2002年6月号に掲載された、『光とともに…』の中の一節です。（恥ずかしながらわし、５月の連休に東京へ行ったとき、同誌を買ったんです。）わしはこの部分、強烈に印象に残りました。

　以上、関連があるのかないのか、よくわからない３つの「難しさ」についての話でした。

　ワールドカップ、個人的にスペインに優勝してほしい　　　鷲羽丸

鯨夢ミグさん wrote:

>　ワーキングメモリは各段階にかかわり、外部から入る情報を適当に処理して
>意識の働きをスムーズに進める滑降油の役割をしているという。
>
>意識の活動になくてはならないワーキングメモリだが、記憶を保持したり、作
>業をする舞台（容量）は比較的小さい。
（中略）
>　ワーキングメモリの容量には個人差があり、段取りよく処理できる人はワー
>キングメモリの容量が大きいか、運用がうまいという。またワーキングメモリ
>は「心の黒板」といわれ、処理済みの事象をワーキングメモリから早々と消し
>て記憶を整理できないと、枝葉末節にこだわったり、心がまとまらず分裂した
>状態になったりする。

>メモ、かも知れませんが…（はい、公共の場で、すみません）。

むむむ、鋭い。実はワーキング・メモリは神経心理学という分野でも研究さ
れているのですが、神経心理学ではワーキング・メモリの問題を含めて発達障
害の研究も盛んにされています。

新聞より。
テーマは外から入った情報を一時記憶し、処理する場所とされている脳内の「ワーキングメモリ（作業記憶）」の活動部位と「意識」との関係。
　教授は、意識には三段階のレベルがあるという仮説を立てている。まず降雨帝にあるのは、目覚めている「覚醒」の段階。次いで見て注意を向けるなど「気づく」という段階。そして最上部にあるのが「自分とは何か」を知り、自己と他者を見分ける自己モニターの機能を備えた「自己意識」の段階だ。
　ワーキングメモリは各段階にかかわり、外部から入る情報を適当に処理して意識の働きをスムーズに進める滑降油の役割をしているという。

意識の活動になくてはならないワーキングメモリだが、記憶を保持したり、作業をする舞台（容量）は比較的小さい。
　例えばやかんを火にかけたあと、友人が訪れ、雑談したというケース。
　「やかんを火にかける」を記憶したあと、「友人と話す」という処理を同時にすると、容量の少ない人は、後の処理に容量をとられ、先の記憶が薄れて結果的にやかんを焦がしてしまう。
　ワーキングメモリの容量には個人差があり、段取りよく処理できる人はワーキングメモリの容量が大きいか、運用がうまいという。またワーキングメモリは「心の黒板」といわれ、処理済みの事象をワーキングメモリから早々と消して記憶を整理できないと、枝葉末節にこだわったり、心がまとまらず分裂した状態になったりする。
　そこで…（略）
（略）テストと一緒に、被験者の脳内の神経細胞の活動状況をｆＭＲＩで調べると、前頭葉のある領域の活性状況がわかる。
　「子供やお年寄りより若い人の方が正答率がよい」と教授。若い人の方がてきぱき行動できる理由はこれだ。ワーキングメモリは、脳の上部を覆っている大脳皮質の左半球前頭前野で重要な役割を果たしていることがわかった。
（略）

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
長いので、一部抜粋しました。京都の教授ですね。
なにか、やたらと引っ掛かるモノを感じたので、カキコ。
メモ、かも知れませんが…（はい、公共の場で、すみません）。

（鯨夢ミグ）

　ワールドカップ。けっきょく何も見ないうちに日本は敗退してし
まった。わたしは試合の時間はずっと学習塾で働き、「今日は生徒
の数が少なくて楽チン、楽チン」と喜びながらボーとしておりまし
た。

　こういう時は、ちょっと興味の限局を感じてしまう…

　まろんすさん、Mariaさん、Motoさん、レスありがとうございました。

　絵を描くことは、しばらくお預け。生活のほうに立ち向かいます。
　↑っつーても、すでに想像力も枯れて久しい……。いつかまた描く機会があればと思うにとどめます。パースも美術解剖学も学ぶことができたらいいな、いつか。

　テンション上げ続けることに専念します。疲れきって倒れるまで、やれることはやるわさ！

こりっこさん wrote:
> パソコンスクールも英語スクールも悪くはないと思います。
> 一生懸命働いて貯金ばかりしてもしょうがないです。
　（中略）
> だからこそ、ＰＣの必要性を説きＰＣを知らないと時代に乗り遅れるのだと
> 洗脳させていき脅していくのです。ああ、エステも同じ。

　人の不安や劣等感を煽って不要なものを売りつけるパターンを「強迫産業」と呼んだ奴がいたが、そう思って新聞の折込広告や雑誌広告をみると、「強迫産業」系広告のなんと多いことか。

　パソコン、英会話、エステ、ダイエット、整形、包茎手術、水子供養……

　ストレスっちゅーのは拡大生産されとるんと違うか、とときどき思う。

　（Mr.Moto）

　グルンサです。

　先ほど、ワールドカップ・韓国−イタリア戦終了。
韓国の、粘りに粘っての大逆転に、心から拍手を送りました。

　普段、サッカーにさほど興味を持ってるわけではないのですが、それでもこれだけは見てしまいました（途中から）。
負けと思えても最後まであきらめず、粘ることの大切さを教えてくれたようにも思いました。
　次も勝ち進んでほしいものです。めざせ、Winner！


Ｐ.Ｓ.サッカーにはまるでド素人が書いたものですので、外れているところがあり　　　ましたら、お許しのほど。

　ド〜も皆さん〈（~∀~　）お久しぶり（　~∀~）〉です！！

　僕は現在（前スレでも書いてある通り）ＥＳＰギタークラフトアカデミー（http://www.espguitars.co.jp/gca/）へ通っています。面白い先生達がいてとても楽しいです。ちなみに、僕はクラスの中で一番作業スピードが速くて、今作ってるギターがもうじき完成予定です。（ま〜何度か失敗しながらもようやく塗装の準備までできたが（；−∀−））

　
　ま〜僕の雑談は置いといて、今回カキコしたい事は、僕のクラスの中でもう一人、Ｋ君というＡタイプっぽい無口な子がいて、その子はクラスの中で一番作業スピードが遅いです。もし、彼が本当にＡタイプだとしたら・・・・・・・・・・

今日は、サッカーワールドカップで、日本がベスト８を逃してしまった…
チームが・日本中が波に乗っていたのに、本当に残念である。
試合の後、気の抜けた親父の横で無邪気にスナック菓子をほうばる少年…
君は未来のエースストライカーかな？
試合を見終わった後、北側の窓を見ると日の光。
今日の試合は、決して悲劇じゃない。
『宮城野の希望』さ。

このＨＰにたどり着きました．
自分がＡＳであるかどうかはわからないけれども、
管理人さんのこの一言で考え方を変えられそうな気がします．
「自分を否定したら同じ困難を抱える他の人全てを否定することになるじゃないか」
こういう考え方ができるって、すごいなあと思いました．

Mr.Moto wrote:


>「パソコンが使えない」ことを散々バカにして「パソコン教室」に通わせて金を絞ろうというコマーシャルを流しているのはマスコミである。この手口は「英語が喋れない」ことを散々バカにして「英会話教室」に通わせて金を絞る手口とまったく一緒だ。ちょいと頭のいい奴はこのあたりのカラクリにしっかり気付いている。で、我々が呼びかけるべき相手はこの人々なのである。「マスコミに踊らされている一般人」相手にいくら呼びかけたところでこちらが消耗するだけだ。
>
>　とはいえ障害がカルチャーにはならんだろう、という意見はあるかもしれない。とはいえ（同列に論じるのはどうかとも思うが）ゲイ・カルチャーというのがある。自閉文化だって成立せんこたぁないと思うが、いかがか。
>
>　（Mr.Moto）

こんにちは。
その高額の英語スクールとやらの勧誘のお仕事した事ありますよ。半月ほど。
マルチにも首を突っ込みかけたし、宗教にも何度か勧誘されました。
とりあえず、話しだけは聞いてしまうのです。。
みんな一生懸命ですね。
最近は、実演＆お手入れ付きで化粧品を購入しました。７万円！あはは。
一生懸命でそこそこ商品が良ければ買ってもいいかと思いますね。
でも機械までは買えない。
２０万円もするのです。誰か買ってー！

冗談はさておき。
パソコンスクールも英語スクールも悪くはないと思います。
一生懸命働いて貯金ばかりしてもしょうがないです。
遊びが苦手なら勉強にお金を使うのです。
そしたら仕事もアフター５も充実するのですよ。
お金を使いたいのに使い道の分からない人がいるのですよ。
そういった人々にスクールは安らぎを与えるのです。
だからこそ、ＰＣの必要性を説きＰＣを知らないと時代に乗り遅れるのだと
洗脳させていき脅していくのです。ああ、エステも同じ。

　さいきん考えていること。

　「ゴムはゴムの木から採れる」というのは、正しいのか、正しくないのか。
　ネオプレンゴムとかブナゴムとかいった「合成ゴム」というものを考えたとしても、一般的には「正しい」といえそうな木がする。
　だけど、最近の天然ゴムは、ゴムの木の仲間（フィカス科）ではなくトウダイグサ科の植物から採られているという事実がある。

　「漆は漆の木から採れる」というのもある。
　漆の木から採られた漆ではない、カシューラッカー（カシューナッツの採れるカシューの木から作る）や合成塗料を「うるし」という商品名で売ることは認められている。「漆の木から採られた漆」は、「本うるし」という名前で売られている。
　「ひやむぎは切って作るもので、そうめんは伸ばして作るもの」だとあたしは思っていたのだけれど、ＪＡＳの規格ではひやむぎとそうめんは太さの違いだけで、「伸ばして作るそうめん」は、「手延べそうめん」といって別扱いになっている。

　これは、正しいのか、正しくないのか。

　「みんながそれでいいと認めているのだから、納得しなさい」というのが教育だ、と考える人もいる。
　「じゃあ、“みんな”って誰？」と考える人もいる。

　教育における「正しさ」については、もうちょっと考える必要があると思う。

　『「自閉症」であること　“ふつう”であること』、ただいま改訂中。

　（Maria）

こうもり wrote:
>シペラスさん wrote:
>
>
>（１）日本人の識字率が高くなり、読み書き計算ができない人が少なくなっ
>　　　たため、ＬＤ児が目立つようになった
>
>（２）１９７０年代以降に受験の過熱があって、読み書き計算に困難を抱え
>　　　ていることが、その人の将来（進学，就労）に悪影響を与えるように
>　　　なった。
>
>（３）読み書き計算ができないと遂行できない職種が次第に増えていった。
>
>（４）どういう訳か、自分と共通項や似ているところを持っている相手とし
>　　　かコミュ二ケーションできない人間が増えていった。（これ、ウタ・
>　　　フリス氏は自閉の特徴と見なしているようなのですが、自閉・非自閉
>　　　を問わず、多くの人がこの限界を抜け出せていないような気がしてな
>　　　りません。）
>
　これ以外にも脳関連の発達障害が目立つようになってしまった理由としては、環境ホルモンなどの有害な化学物質が確実に日本人の体内に蓄積していることが考えられる。食べ物からばかりでなく、呼吸する空気でさえも、かなりの数のそういった有害物が入っているのが、もうあたりまえの世の中だ。ストレスを紛らわそうということでの喫煙増加も、かなり深刻な影響を与えているかもしれない。
　また都市部でのアパート・団地など立体的な住居も、妊娠している女性にかなりの負担をかけることになるので、一つの発生要因になるのかもしれない（ちなみに僕の母は、身重の状態で階段を使って団地の５階から地上までまで上り下りしたそうだ）。
　

あさかぜさん wrote:
> 　相手にもよりますが、まずは「発達障害って知ってる？うちの子自閉症なの。言葉の遅れのない自閉症で、アスペルガー症候群っていうの」とすぱっと言って、相手の反応を観察します。説明を聞いてくれる人は、ほとんどいません（笑）

まろんすさん wrote:
> 　私も同じようなアプローチをしたけど
> 大抵の人が「知らない」と首を振りあまり興味を示さない。
> たまに興味をしめして私が見せた本を部分読みしてくれても
> 「あなたは当てはまらないと思う」
> とか
> 「誰にもこういう面はあるんでは？」と言われる。

　現在おれはパーソナルコンピューティングの入門書（つまりはインターネットがどうたらこうたらとかいった本だ）を書こうと思っている。じつはこの企画、Mariaがずっと温めていてとうとう放り出したものだ。

　問題は、パーソナルコンピュータというものは、「使う奴と使わない奴が一緒に仕事をした場合、困るのは“使う奴”であり、“使わない奴”はまったく困らん」というところにある。われわれは「メールで済むことはメールで済ませる」のがスタイルなのだが、「担当者が実際にやってきて説明するのが当たり前」である文化の人間は、「メールで済むのだからメールで済まそう」とすると「どういうことだ！」と怒り心頭に達して担当者を呼びつける、ということになる。

　自閉症についても同じような状況がある。自閉症の人間には自閉症の人間のスタイルがあり、それはある種の人間（多くの職人的プログラマー連中など）にとってはそれが心地よいのだが、「普通にできるのなら普通にしろ」と考える連中が多いのである。
　他人の二十倍の仕事をこなすが満員の通勤電車に乗れば下痢をしネクタイを締めれば皮膚炎を起こし午前中は仕事にならず二日徹夜で仕事して一日休むのがいちばん体質に合っているという奴と、きちんと背広ネクタイで通勤し九時五時で仕事して挨拶も身だしなみも完璧だが人の半分も仕事ができない奴のどっちが評価されるかといと、呆れたことに後者だったりするのが世の中というもの。世の中には自分の価値観、自分のスタイルを変えたくない人間がおり、それだけではなく「自分の価値観・自分のスタイルこそが唯一正しいものである」と信じたい奴がいるのだ。

　こういう奴にパーソナルコンピュータや自閉症について理解させるというのは徒労以外の何物でもない。相手は「解りたい」という態度を見せつつ、こちらの努力が水泡に帰すのをニヤニヤ笑いながら楽しんでいるのだ。「とてもじゃないが面倒臭くって、私には到底理解できない」と放り出すための口実を相手は求めている。

　そんなわけで、おれはある意味非常に危険なアプローチを取ろうと思っている。「自閉」を「症状」ではなく文化あるいはライフスタイルとみて、そうでない人間を徹底的におちょくり馬鹿にするのだ。それは「自閉症患者」イコール凶悪犯罪者予備軍とみなすような傾向（実際そういう主旨の本もあった）を招くのではないか、といった心配もあろう。その通りだ。実際、「ハッカー」＝「社会不適応・おたく・倫理観欠如のコンピュータ犯罪者」といった図式がマスコミにおいてほぼ定着しているという意味で、パーソナルコンピュータに関していえばその傾向はある。

　しかし、である。それはあくまで“マスコミにおいて”なのだ。「パソコンが使えない」ことを散々バカにして「パソコン教室」に通わせて金を絞ろうというコマーシャルを流しているのはマスコミである。この手口は「英語が喋れない」ことを散々バカにして「英会話教室」に通わせて金を絞る手口とまったく一緒だ。ちょいと頭のいい奴はこのあたりのカラクリにしっかり気付いている。で、我々が呼びかけるべき相手はこの人々なのである。「マスコミに踊らされている一般人」相手にいくら呼びかけたところでこちらが消耗するだけだ。

　とはいえ障害がカルチャーにはならんだろう、という意見はあるかもしれない。とはいえ（同列に論じるのはどうかとも思うが）ゲイ・カルチャーというのがある。自閉文化だって成立せんこたぁないと思うが、いかがか。

　（Mr.Moto）

私は過去によく気にしすぎ、考えすぎと言われ続けました。
何と言われようと気になるものはなる。
そして、自分は気にしすぎでも考えすぎでもないと思い続けました。
自分の感じた感情を正確に、
そして何故そう思ったかを伝えられる人はいるのでしょうか？
何故そう思ったかを伝えるのに、出来事、はっきりした事実、会話であったりを
伝えますよね。
でも、前後の辻褄、声の調子、表情、タイミング、過去の類似体験があるなら、
その詳細までを伝える事は不可能です。
だから、思い込みが激しいと言われるなら、
私の方がカンがいいんだわ、と思ってしまいます。ふふっ。

追伸
この頃は、何も気にならなくなってきたので、悩む事は何もなくなりました。
神様ありがとう。調子に乗りすぎないように気を付けます。

おまけ。
あきれ気味に友人が一言
「あんたのその自信はどっから出てくるの？」
「さあー？」
やはり、思い込みの激しさからでしょう・・・

まろんすさん wrote:
> 　私はその漫画を書くソフトを持ってないし
> 使い方もわからず……

　学校なんかだと拡大・縮小コピーが可能なコピーマシンがあるので、写真やイラストのコピーと切り貼りで「マンガのようなもの」はけっこう描けます。高校生のころに、天文部の部誌や図書委員会の会誌でやったことがあります。
　現在スキャナとPhotoShopがあると同じことができます。

> 　背景はそれほど複雑なモノは要らないと思いますが
> 本格的な漫画にしようと思ったら
> マリアさんみたいな背景のうまい人が
> 必要かもね。

　ストーリー漫画だと、背景というのはけっこう重要みたいですが、素材データがいろいろと売られていたり、なんならトレス（トレーシングペーパーを写真にあててなぞり、適当に陰翳をつける）でごまかせたりします。だから、腕前というよりコツや段取の要素大きいと思います。

　それより、効果線（ベタフラッシュや垂れ線やおどろ線）や書き文字（効果音など）が面倒臭かったりします(-_-;)。そういうのを自動でやってくれるソフトがあればいいのですが。

　マンガ用のソフトというと、先日蒲田の『ユザワヤ』へ行ったら、画材売場にWindows用のソフトウェアが五千円くらいで売られていました。

　・まず全体のページ数を決める。
　・ネームを切ってコマ割りをする。
　・ラフ（下書き）を描く。
　・消しゴムをかけ、ペン入れをする。
　・背景・ベタ入れ・トーン貼り・写植貼りをする。

といった全体の流れからいうと、

　１）どんなことを、
　２）どのくらいの量で描くか。

を決めるのが第一段階だと思います。

　まずは小説ふうに文章で書いてみるというのはいかがでしょうか。

　（Maria）

誰に怒る
誰を恐れる
誰を憎む
誰を敵と見なす

よく見るがいい
乱れた目に映るのは
誰の姿か
敵の顔は誰なのか

虚構の影に
牙をむいても
割れたガラスに傷付くだけ

汝の敵は本当に敵なのか
鏡の中ではないのか
霧が形作ったのではないのか

まろんすさん wrote:

>>　自閉者やＬＤ者の就労支援用に配布される企業向けの
>>パンフレットが分かりやすかったような気がします。
>
>　私も某クリニックでそれらしき小冊子を貰いまして
>「わかりやすいなあ」と関心しましたが
>あれだけだと不充分だなあと感じました。
>　それにあれは仕事を指示する時だけの注意点
>しか書いてなかったから・・。
>（企業向けだからしょうがないか）

　ええ、この辺をたたき台にして、自作パンフレットを
作ってみるというのがいいかも。それだったら、発達障害
相互支援ネットワークでも協力できることはありそうです
し。

（ＰＳ）

　ちなみに漫画と言えば、山田花子の４コマ漫画の中には
時々、ＡＳ人（あるいは非言語性ＬＤ？）を鋭く描写した
ものがあり、著作権の問題がなければ利用できるかも？？
？

Maria さんへ

マリアさん、こうもりさん、
レスありがとう。

　私はその漫画を書くソフトを持ってないし
使い方もわからず・・・
　
　背景はそれほど複雑なモノは要らないと思いますが
本格的な漫画にしようと思ったら
マリアさんみたいな背景のうまい人が
必要かもね。

　ソフトやペンタブレットも日々進化しているから
近い将来それらを使いこなして書きたいもんです。

　最近、
文具会社がパソコンで絵や文字を紙に書くように書ける道具を開発しているらしいし。

あさかぜ さんへ

　レスありがとうございました。

>　相手にもよりますが、まずは「発達障害って知ってる？うちの子自閉症なの。＞言葉の遅れのない自閉症で、アスペルガー症候群っていうの」とすぱっと言っ
＞て、相手の反応を観察します。説明を聞いてくれる人は、ほとんどいません

　私も同じようなアプローチをしたけど
大抵の人が「知らない」と首を振りあまり興味を示さない。
たまに興味をしめして私が見せた本を部分読みしてくれても
「あなたは当てはまらないと思う」
とか
「誰にもこういう面はあるんでは？」と言われる。

>　まろんすさんは、コマ割りしたマンガをイメージしていますか、それともイラ＞スト（またはカット）＆説明文による絵本のような構成のものでしょうか？　ま＞ずは書きたいと思うことを箇条書きしてみてはいかがでしょうか。

　コマ割りした漫画やイラスト＆説明文をうまく使い分けたい。
難しいかな？
　
　例えば、
「ゴーマニズム宣言」という本みたいに・・。
（小林よしのり著）


＞マンガまたはイラストは、ご自分で描かれるのでしたっけ？　誰か描いてくれる＞人を募る必要があるかもしれませんね。へたっぴでよろしければ、不肖わたくし＞も少々の絵を描きますが……人物はなんとかなるものの、背景が描けません

　私も手書きなら人物画とかは書けるけど背景は難しいかも。

>　参考になったかどうか……。

　参考になりました。
自分の訴えたいシーンをちょくちょくメモしようと思いました。