アスペルガーの館の掲示板（旧）

あなたは 番目のお客様です。

yellow dogさん wrote:
>>15534≠15555

>　ごめんなさい。両方とも僕のコメントです。

　ＰＣをリカバリーしたら前のハンドルネームが入力できなく
なってしまったんです。お騒がせしました。

明らかな荒らし行為およびそれをエスカレートさせるような書き込みは管理人(Shinyu)の裁量で削除しています。「一触即発」など、不安を煽るものとなるような書き込みも状況により削除します。ご理解ください。

15534≠15555

amerigoさん、

> 「そのＨＰ」では、訪問者のアクセス・ログを記録して解析すると、ＨＰの
> 開設者らしい人が発言しています。
> 自分のIPアドレスを他人に知られたく無い人は、「そのＨＰ」を訪問しない
> のが無難なことだと思います。

とのことですが、訪問者のアクセス・ログを記録して解析するというのは、Webサイトの管理者として普通のことです。それをもって「行かないように」としていたら、行くところがなくなってしまいます。

　僕からの質問状です。　

・荒らしだということを認めておられますが、気に食わない発言を
　する人を荒らしという手段で撃退することは許されるとは考えて
　おられますか？

・きわどい手口を使ったため、掲示板の雰囲気がさらに悪くなった
　と思われませんか？

・管理人さんが引用していたような発言をなぜはじめからこの掲示
　板ではしなかったのですか？

　決して詰問ではありません。よろしければご回答をお願いいたし
ます。

　初めてのカキコミです。amerigoといいます。
管理人さんが、15550で揚げているＨＰ行かないように忠告するために
カキコミをしました。
「そのＨＰ」では、訪問者のアクセス・ログを記録して解析すると、ＨＰの
開設者らしい人が発言しています。
自分のIPアドレスを他人に知られたく無い人は、「そのＨＰ」を訪問しない
のが無難なことだと思います。
　私としては、管理人さんがもっと配慮して、但書きなどを付けるべきだと
思っています。

RCさんへ
Shinyuさんが引用紹介くださったkotobuさんの他板レスにて、当方の勝手な解釈とは遥かに異なる次元で発言なさっていたkotobuさんを知ることが出来ました（高次元過ぎて、理解についていけてないところもありますが）。

>解かりづらかったら申し訳ありません。レスをありがとうございました。
こちらこそ、レス有難うございました。

Shinyuさん wrote:
>kotobuさんがRCさんの質問に答えてくれることを期待します。

読ませて頂きました。どうもありがとうございます。

OUTさん wrote:
>RCさんへ
>横レスで失礼いたします。OUTと申します。

OUTさん、はじめまして。

>私、kotobuさんの幾多の発言が結果的に「荒らし」となり、当BBSが険悪な雰囲気に陥った（それ以前から他の方々のLuLuさんへの集中砲火は見ていて十分険悪な雰囲気を感じましたが）ことは理解できるのですが、「荒らし」たくて、レスしたようには思えないのです。
>kotobuさんの発端レスはkotobuさんなりに、BBSの険悪な雰囲気にピリオドを促したものとは考えられないでしょうか？
>kotobuさんの動機が気になっていらっしゃるRCさんは、この点いかがお考えですか？

「kotobuさんの発端レスはkotobuさんなりに、BBSの険悪な雰囲気にピリオドを促したものとは考えられないでしょうか？」とのことですが、もし動機がそれだけのことだったならば、その後何を言われても誰かの煽りに乗ったり自分が煽ったりするべきでは無かったと思うのです（その前に過去ログをしっかり読んでから発言するべきだと思いました）。たとえOUTさんの思われる上記の理由が発端であっても、その意図を理解されるような姿勢に見えなかったのです（正直言って、そこまでkotobuさんを思いやる余裕は私にはありません）。

あと、真面目に答えて頂きたいとの思いでkotobuさんへの質問をしたのですが、多分一番本音を言いたくないことなのでは、と考えます。私もついこの間まで自分自身の「関係障害」に無自覚だったので、周囲との微妙な違和感に苦しんだし、逆に人を苦しめたりしていたと思っています。私は自分で「治りたい」と思っているので、ここの過去ログはとても貴重に思っているのです。

解かりづらかったら申し訳ありません。レスをありがとうございました。

kotobuさんがRCさんの質問に答えてくれることを期待します。

kotobuさんは別のところ（http://www12.big.or.jp/~poota/index.cgi）で、次のように書いていますよね：

>もともと彼らの偉そうないい方が気に食わなくてやったんですが
>
>煽りあいをやったら、かれらは人がどういうことをいったらむかついたり動揺したりするのかほんとに分かってないんじゃないかという気がしてきました。
>
>例えば、私を煽るためにあからさまな侮辱発言や脅しをいってきます。普通人だったらそんなこと言ったら逆にバカにされるだけだと分かりそうなことを平気で言ってきます。
>
>ということは、逆に考えると、例えば自我自賛や、間違い指摘、訓戒を垂れることが人をむかつかせたり傷つけたりするということを理解していないくてやっているんじゃないかという気がしたのです。
>
>Lulu氏の件についてもそういうことだったんじゃないかという気がしてきて
>
>ひょっとしてそれがアスペルガーというものなのかなあという感じをもちました。

勝手に引用してすみません。でも、そのように思ったことをアスペルガーの館の掲示板に書いてくれればよいのにと思います。

RCさん wrote:
>今回の件、最初に「嫌がらせ」と自分で言いましたよね。何故「嫌がらせ」をしたくなったのですか？何がkotobuさんをそういう気持ちにさせたのですか？
>何か行動を起こす時、その前に動機があると思うんです。他の人たちがいろいろと解説していましたが、kotobuさん御本人は一度も「嫌がらせをしたくなった」自分の気持ちを表明していないですよね？そこのところをお聞きしたいのですが。

RCさんへ
横レスで失礼いたします。OUTと申します。
私、kotobuさんの幾多の発言が結果的に「荒らし」となり、当BBSが険悪な雰囲気に陥った（それ以前から他の方々のLuLuさんへの集中砲火は見ていて十分険悪な雰囲気を感じましたが）ことは理解できるのですが、「荒らし」たくて、レスしたようには思えないのです。
kotobuさんの発端レスはkotobuさんなりに、BBSの険悪な雰囲気にピリオドを促したものとは考えられないでしょうか？
kotobuさんの動機が気になっていらっしゃるRCさんは、この点いかがお考えですか？

kotobuさんへ
勝手な解釈であろうことは承知の上ですが、これまでROM ONLYであった私なりの客観的（？）な印象が、他の皆さんとあまりにかけ離れているようでしたので、レスさせて頂きました。見当違いでしたら、ご容赦ください。

蔵前さん wrote:
>　あんくさんの意思を尊重して「ｆａｒｅｗｅｌｌ」や「武士の情け」の
>スレッドにレスをつけるのはやめませんか？僕も今後一切レスをつけませ
>ん。

私も蔵前さんの提案に賛成（「あんくさんのスレッドにレスをつけない」というところ）。

それとは別に個人的なことなのですが、kotobuさんに質問したいことがあるので、このスレッドに便乗してしまいます（喧嘩をするつもりはありません）。

kotobuさんへ。

一旦は「分かったつもり」になっていましたが、やはり分からないので質問します。

今回の件、最初に「嫌がらせ」と自分で言いましたよね。何故「嫌がらせ」をしたくなったのですか？何がkotobuさんをそういう気持ちにさせたのですか？
何か行動を起こす時、その前に動機があると思うんです。他の人たちがいろいろと解説していましたが、kotobuさん御本人は一度も「嫌がらせをしたくなった」自分の気持ちを表明していないですよね？そこのところをお聞きしたいのですが。

それから「嫌がらせ」をしたことについて、No.15514のキリコさんへのレスで
>私は確かに荒らしだったわけで、その認識は正しいと思います。通じなかったというか逆かもしれないとは思います。そう言う意味でアスペについてちょっと分かった部分と分からなくなった部分があったかなと思います。
>これで彼らが本当に消えようと考えているのなら、残念でなりません。良い面の皮なんて思ってないことだけは分かってほしいです。
と、おっしゃっていますね。

何故そういうことになるのかが私にはよく分からないわけで。kotobuさんが「荒らした」目的はなんだったのか？ということが（私なりに推量することはできますが、kotobuさんの気持ちとは違っているかも知れませんので、ここでは書きません）。

私は以前ADD/ADHDのサイトでのkotobuさんの発言を見ていました。その時から「別に噛み付いてくる相手を叩き出そうと思っていないのに（と思われる）、結果的に（kotobuさんに噛み付いていた）相手が『自発的に』サイトを去って（または去ろうとして）しまう」ということがあったと思うのです。

それなのに
>これで彼らが本当に消えようと考えているのなら、残念でなりません。
と言われる。

これは相手や他の参加者あってのことなので、別にkotobuさんのせいというわけではないのでしょうが、このことについても、どう思っていらっしゃるのかお聞きしたいです（どういうことについて「残念」なのか）。