アスペルガーの館の掲示板（旧）

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まだ働いていない私が言うも申し訳ない感じがするのですが・・・
私は中学のときから「フツウじゃない自分を、自分を直したい」と思っていました。だから、そいうい職業に就こうと思っていました。
最近はもう、フツウじゃなくても認めることはできます。
でも、試験が受かったらやっぱり、自分の病気の研究をしようと思います。
だから、仕事は、なんていうか私にとって・・・
夢であり、好奇心の先であり、人生であり？？？？なんだかうまく言葉にできません。
でも、まずは試験を！・・・がんばります。

質問シリーズ第２弾です。
次のお題はこれ↓

世間の人に、『働く』ことの意味を問うと、かなり多いのは『お金を稼いで、衣食住を満たすためよ！』という答えであろうかと思います。
　
しかし、私はそれ以外の答えがあるような気がします。

そこで皆さんに質問です！

『お金を稼いで、衣食住を満たすためよ！』以外で、あなたが感じている『働く』ということの意味は何ですか？

（#18364：へろへろ様）
>自分が書き込んだ内容もひんしゅくをかったという
>ことだな？
それはどうでしょうね？
私の場合はあまりにも表現がストレートだったし、相手が鬱状態にあったことも関係していたからね。
でも、お互い気を付けましょうね。

ヽ(´ー｀)ノ君 wrote:
>シペラス wrote:
>>こんばんは。
>>最近、だいぶ新しい人が来てる（？）ので、久々に『質問』シリーズをやってみたいと思います。
>>
>>本日のお題はこれ↓
>>
>>最近、はまった（とりこになった）歌は、何ですか？
>やっちゅーロボ！ MEGA・みなみん！！

やっちゅーヽ(´ー｀)ノやっちゅーにゃの(´Д`)にゃの
最高でした。（´ｰ`)y-~~

シペラス wrote:
>こんばんは。
>最近、だいぶ新しい人が来てる（？）ので、久々に『質問』シリーズをやってみたいと思います。
>
>本日のお題はこれ↓
>
>最近、はまった（とりこになった）歌は、何ですか？
やっちゅーロボ！ MEGA・みなみん！！

ずうっとまえだけど、千と千尋の主題歌だった、「いつも何度でも」

この映画では、カオナシが自分の姿に重なってみえてしまいました。

自分が書き込んだ内容もひんしゅくをかったという
ことだな？

何かすごく楽しそう。

こちらはＣＭソングでは「きのこ　のこのこ　げんきのこ」にはまってます。
ＣＭソング以外では、「風の中のすばる　砂の中の銀河…」こればっかり。

ところで、このスレッド、中島みゆき氏の歌で始まったけど、中島みゆき氏の歌には、独特の力強さがあって、それが「プロジェクトＸ」のテーマソングという形で最大級に発揮されたのでしょうね。恋の歌だと「うらみ・ます」や「化粧」みたいにドロドロした感じの作品が多くなるけど、メッセージソングだと「時代」や「地上の星」のような元気の源になるようです。
ファンではないけど、「地上の星」は私にとっても愛唱歌です。

（#18360：いびつ様）
>すごーい！！！反省とは、理解したとかんがえていいでしょうか？
>私も、周りから顰蹙を受けることが多々あります。
>これを、ちゃんと「いけない」と理解するまで、ひとつのことに
>１０年ぐらいはかかりました。。。。。。。
>
>LULUさんは、頭がいいから、学習能力も高いのですね。
>すてきです

何年かかっても、理解できるようになるのは素晴らしいこと。
私はともかく、皆さんも着実に成長しています。

１年前のコメントを見たら、穴があったら入りたいくらいです。ムキになって当時の常連さんとケンカしていただけでなく、自分自身が軽度発達障害の知識が未熟だったので、ADD/ADHDとアスペルガーと境界性人格障害を混同しているコメントがあまりにも多いです。
でも、そう感じるのも成長の証なのかな？　おかげで１年前に比べるとあらゆる面で前向きになっているように、自分でも感じます。

皆さんの顔を立てるのも（必ずしも顔を立てているとは言えないようだが）、決しておべんちゃらではなく、よりよい雰囲気作りのために私が考えた演出であります。果たしてこれが100％成功しているかどうかは私にも解りませんが、１年前ならできなかったことです。それが可能になったのも、やはり成長した証拠？

恋愛ができないことで40年悩んでいても、ある時不意に、恋愛の最大の障害が自分の心の中にあることに気が付いた、という事実。このフォーラムとの出会いがなければ、起こり得ない展開です。
改めて、このフォーラムにお集まりの皆様に感謝します。

コマーシャル

「めーいーじ！！　とかちっち、　スライスチーズ
　めーいーじ！！　とかちっち、　スライスチーズ」

頭の中で２年以上、毎日　ジングル、ジングル　してます。。。。。

Lulu_2440 wrote:
>（#18356）
>>恋愛経験があるだけ幸せとは
>>この世に生まれてきて、よかったと思う？ってきかれているようなかんじ。
>
>それが、やっぱり大顰蹙の原因だったのでしょうね。１年以上たった今も、反省しきり。(_ _ )/~~ハンセイ

すごーい！！！反省とは、理解したとかんがえていいでしょうか？
私も、周りから顰蹙を受けることが多々あります。
これを、ちゃんと「いけない」と理解するまで、ひとつのことに
１０年ぐらいはかかりました。。。。。。。

LULUさんは、頭がいいから、学習能力も高いのですね。
すてきです

風音 wrote:
>完全に気まぐれ参加になってる風音です(苦笑)
>最近はまった歌は・・・
>中島みゆきさんの「銀の龍の背に乗って」です。
>フジテレビ系ドラマ「Dr.コトー診療所」の主題歌になってます。
>なぜかわかんないんですが、めっちゃ泣きました・・・
>で、最近はひとりごと代わりみたいな感じで歌ってます。
>内容的にドラマにあわせて作った歌なんだろうなーとは思うんですが、
>肝心のドラマのほうは全然見てませんーヽ(´ー｀)ノ

こないだフジテレビの朝のニュースで、久保田早紀の『異邦人』が、名前は忘れちゃったけど現代の若手歌手によってカバーされているのを、耳にしました。
　♪子供達が空に向かい、両手を広げ…
という歌いだしが、今年妹に愛息君が生まれて、おじちゃんになってしまった僕には、何かジーンときます。

島谷ひとみの
♪涙など見せない　あなたを　追い詰めたのはなんなの…
という歌もなんか良いかも…

（#18356：いびつ様）
>Lulu_2440(I) wrote:
>自殺未遂をした21歳の女性のコメントに対して、「貴方には恋愛経験があるだけ幸せだ。」とコメントして大顰蹙を買ったことがありました
>
>ぶは。ぶは。ぶは！！（大笑いしました）
>そりゃそーだ！　
>だから、LULUさんのこと大好きです、私。（ポジティブな意味です）

ありがとうございます。

私はどうしても依怙地なところがあって、第一印象だけで嫌われることが多かったものだから、昔の私なら素直には喜べなかったけど、今は「正直言って」嬉しいです。

で、話は変わりますが、
（#18356）
>たとえば、地震で家も家財も失って、
>命からがら逃げてきた人に対して、
>
>「命がなにより大事」といいながら、
>そのご、苦しい生活を強いられることが、
>つらい長い生活を送らなければならないことを、
>いかがなものかと、思う。

そうですね、自然災害や事故はもちろん、重い病で九死に一生を得た人にも当てはまるでしょうね。病気の苦しみは何とか乗りきったが、例えば心臓発作がいつ起きても不思議ではないとか、そうなると不安でたまらないですね。（もちろん私は心臓病の前歴はありませんが）

（#18356）
>恋愛経験があるだけ幸せとは
>この世に生まれてきて、よかったと思う？ってきかれているようなかんじ。

それが、やっぱり大顰蹙の原因だったのでしょうね。１年以上たった今も、反省しきり。(_ _ )/~~ハンセイ

ところで、恋愛経験が非常に乏しい私であっても、大学で一時期かじった行動科学の知識があるおかげで、それなりにアドバイスはできているようですが、アドバイスで大失敗した経験は、さすがに、以来ありません。

完全に気まぐれ参加になってる風音です(苦笑)
最近はまった歌は・・・
中島みゆきさんの「銀の龍の背に乗って」です。
フジテレビ系ドラマ「Dr.コトー診療所」の主題歌になってます。
なぜかわかんないんですが、めっちゃ泣きました・・・
で、最近はひとりごと代わりみたいな感じで歌ってます。
内容的にドラマにあわせて作った歌なんだろうなーとは思うんですが、
肝心のドラマのほうは全然見てませんーヽ(´ー｀)ノ

Lulu_2440 wrote:
自殺未遂をした21歳の女性のコメントに対して、「貴方には恋愛経験があるだけ幸せだ。」とコメントして大顰蹙を買ったことがありました

ぶは。ぶは。ぶは！！（大笑いしました）
そりゃそーだ！　
だから、LULUさんのこと大好きです、私。（ポジティブな意味です）

恋愛、あってよかったのか、わるかったのか、きかれたら、
いまは、答えられない。恋が成就しなかったから。。。。。。
そして、つらい思いを、いまもつらい傷を忘れようとつとめながら
傷にくるしみ、きもちが高まり、死にたくなるからです。

恋愛経験があるだけ幸せだ！
とは

たとえば、地震で家も家財も失って、
命からがら逃げてきた人に対して、

「命がなにより大事」といいながら、
そのご、苦しい生活を強いられることが、
つらい長い生活を送らなければならないことを、
いかがなものかと、思う。

震災後の自殺者が、格好の例である。不謹慎でごめんなさい。

恋愛経験があるだけ幸せ
とは
この世に生まれてきて、よかったと思う？ってきかれているようなかんじ。

ただのフォローかもしれませんが、私の考えはこうです。
（#18348：みゅん様）
>「心が病んでいる女の子はかわいそうだから俺が救ってやるぜ！」
>って気持ちで、それに近い気持ちで付き合われたら私は嫌です。
>「俺と一緒に死ぬまで傷を舐めあおうぜ！」
>って気持ちで、それに近い気持ちで付き合われたら私は嫌です。
>私が精神病だから付き合う、
>もし精神病じゃなかったら付き合わない
>そういうのは嫌だなって話です。
私も、同情だけでガールフレンドには付き合って欲しくないですね。
私の場合、一名「軽度発達障害のデパート・室蘭支店」と呼ばれている状態で、アスペルガーの他ADD/ADHDや境界性人格障害、果てはＬＤまで抱えています。それだけではない、身障者（第２種身体障害者５級認定済）という、一人でいくつものハンディキャップを抱えているという状態です。しかし身体障害でも日常生活を無難にこなしており、アスペルガー・ADD/ADHD・境界性人格障害・ＬＤでも社会には溶け込んでいる（時々浮いてしまうが）。見ようによっては、「何処が障害者なんだ？」というような状況であります。

これらの障害が恋愛に対してもものすごいハンディキャップだと感じた時期もありました。しかし実は取り越し苦労だった。
だから、諸々の障害に対しての理解は欲しい、しかし同情だけでは今後のためにも良くない。

だから、
（#18348）
>アスペとは共存、ボーダー等の病気とは戦いを選びます。
>でも、これは私自身の経験からきたものなので
>私個人の意見なのだろうなと思います。
というコメントもごもっともなのかな、とは私も思います。
実際、境界性人格障害は私にとってもメリットはほとんど感じられません。私も、自分に不利益となるようなことは全て悪意が介在しているものと解釈する傾向があります。例えば、朝、「おはようございます」と声をかけても返事をしない女の子がいたら、真っ先に「こいつ、オレのことキライなのか？」と思い込んでしまうくらいです。でも、こういった想念は社会生活にはマイナスでしかありません。
でも、アスペルガーやADD/ADHDはマイナス面ばかりではありません。多くの有所見者は既にお気づきのこととは思いますが、もう少しプラスの面がクローズアップされていてもいいとは思います。

実は…
（#18341：へろへろ様）
>彼氏がいただけまだいいなあ、と思ってしまいました。実は、
>自分は女性と話したことがほとんどなく、恋愛のれの字も知りません。
>だから恋人がいたとか見るとうらやましく思うのですが、これは自分が
>救いようがないということか？

実は私、昨年７月の話でしたが、ADD/ADHDのフォーラムで、自殺未遂をした21歳の女性のコメントに対して、「貴方には恋愛経験があるだけ幸せだ。」とコメントして大顰蹙を買ったことがありました。四面楚歌になったのはここだけではなく、ADD/ADHDのフォーラムでも経験がありました。

でも、へろへろ様も御安心下さい。
恋愛のチャンスというのは、そうそうめったにあるものでもありませんが、案外目の前にあっても気付かないものなのかもしれません。
私も苦節40年、ようやくチャンスが巡ってまいりました。貴方にもきっとチャンスは訪れます。
そのうち、へろへろ様とはのろけ話で盛り上がれるようになれたらいいですね。

>ありがとう。今だけを、たのしめたら、生きることを肯定できるから、
>将来はどうでもいい、そのとき考えます。

なるほど。明快ですねvv
私もいろんな考えが聴けて楽しいです。
この掲示板の文章は理路整然としていて読みやすいですね。
他の掲示板だったら、変だと指摘されるだろうと心配して言えないこともいえて嬉しいです。
ではでは、また。

シペラス wrote:
>　精神病治すには、病院で貰う薬以外に、『ビタミンＩ（愛）』

バイタミン　あーい！　　　
これ、流行語になりそう！　どうもありがとう！
きょうは、一日かけて、バイタイミンアイ　をつぶやいて、意味を考えようと
思います。

いろんな考えが、あっていい。
だから、みゅんさんの考えがよくわかりました。
私は、また別な考えをもっています。こうして情報交換できることを
しあわせに思います。

Each parson different has each mind,= it depends own yourself.
and
Don't see the world, the same way we do!

>私の体験上、コミュニケーションが障害されている私たちには
>セフレは恋人より難しいかと思います。

反対もしかり。
心を伴わない、人間は、感情という最悪の怪物（これだけで自殺できちゃう）
と戦わなくていいから楽じゃん！

>性処理にかかわる危険やら、ご存知かとは思いますが、お伝えしたくてカキコしました。

ありがとう。今だけを、たのしめたら、生きることを肯定できるから、
将来はどうでもいい、そのとき考えます。

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