アスペルガーの館の掲示板（旧）

あなたは 番目のお客様です。

Northroad wrote:

こちらこそ初めまして。
悩みが切実なのですね。私もADD関連の本を読んで「もしかして」と
思ったときに別のHPに長文を書いたことがあるのでお気持ちお察しします。

>私は小さいころから、集団生活が大の苦手でした。
>ほかの人が集団で何かやってた時、
>自分1人だけ違うことをやってたときがよくありました。
>また、小学校の委員会活動や中学校の文化祭でも、
>ろくに何もできなかった記憶があります。
>親からもよく「周りに合わせろ」と言われました。
>会話も苦手です。
>ほかの人から何か言われても、うまく言葉が返せないことが多いです。
>雑談などでも、話の内容にほとんどついていけず、
>たまに参加しても長続きしません。
>また、周りからよくいじめられたりからかわれたりしていました。
>ほか、不特定多数の人が自由に席を選ぶような場所（食堂や大学の卒業式など）
>では、しばしばなぜか自分の周りの席は敬遠されて、
>自分が嫌われてるような印象を受けてしまうことがよくあります。

私も同じようなことが(-_-;)
「周りに合わせろ」と言われてもあわせ方が分からないどころか
周囲の世界自体がちゃんと認識できてなかったです。(今もですが)「じゃああなたの望む役柄を演じたいから脚本と演出を決めてくれませんか？」と言い返したい気分でした。

診断を受けてからこの2年は薬でやや認知力を上げながら人間観察と対人関係マニュアルの構築に努めたので、今では対人能力は昔よりはマシになりました。
しかし薬の副作用の激欝で家にいるときは一日15時間は寝るような生活をしていてほとんど廃人状態でした。在宅で食っていけるようになればと思っていましたがADDの気もあるため自己管理能力のなさに在宅仕事は諦めました。私の最大の悩みは人がいるところじゃないと努力ができないということです。

現在薬を別のものに変えてやっと多少は規則正しい生活ができるようになってきたので少しはバイトでも始めようかというところです。だから職に関してはNorthroadと同じ状況です。私も職業カウンセリングや適性検査受けたいと思っています。

Northroadが悩んでいるのはコミュニケーション能力だけでしょうか？
親がうるさいのは辛いですよね。しかしストレスに弱い私たちは働くところは厳密に選ぶ必要があります。もしくはダメだと思ったらスパッとやめて職を変える覚悟を身につけるか。真面目に努力しすぎたり耐えすぎたりして修復不可能なほどボロボロになったら元も子もないですから。

人間関係が複雑だったり修羅場状態が多くて臨機応変な対応が求められるところは避けたほうがいいと思います。

優ママ wrote:
>こんばんは。優ママです。今日も保育園のお迎えのとき、園長に「優ちゃんはひがみってゆうか、被害妄想があるよね」と、言われました。確かに．．．。ここ２，３日「どうせ」「何で優だけ」などの単語が連発です。とほほ。山あり谷あり。まさに家の事　すぐ下の妹が一番の暴力被害者。今もなんかが気に入らないらしく、グーでパンチされてました。今お産まで１ヶ月を切ったのでみんなもう少し辛抱してくれーって感じですね。今日義母にやっぱりお産扱いできないから、実家のお母さん呼んでっても言われてしまって、また人間性にがっかり。嫌いたくないけど、気持ちがとうのいていきますね。錯乱時期を過ぎるといいんですけど、今真っ只中。それでも、保育園で理解してもらえるだけ救われてます。もちろん、皆様からの御返事にも大変励まされます。ありがとうございます。２０日に先生と面談なんです。まだ義母たちは、「障害」とゆう事実に気づいていないのでどうなるんでしょう。すみません。文章読み返したらめちゃくちゃ。かなりカリカリきてたみたいです。

　僕は妹と2歳半だけしか歳が離れてないので、一番はっきり覚えの最初の記憶が、おばあちゃんに連れられて病院の新生児室に行き、そこでいっぱい赤ちゃんがいる中から、『これが、○○くんの妹だよ』と1人の四角い（？）顔の子を紹介されたというものです。
　4才に僕がなったばかりのこと、ある日はさみで『紙吹雪』を作っていたら、妹が洗面器にためていた紙吹雪をひっくり返してばら撒いてしまいました。かっとなった僕は、はさみで妹ののどを『グザリ』と刺してしまいました。傷口からは血がどっと流れて来て本当にぞっとしました。幸い太い動脈を切らなかったことと、直ぐに母を呼んでバンドエードで止血処置をしてもらったので、妹は生き延びました。

　今年の2月妹が甥を産む一ヶ月前は、ガンに侵された父の容態が悪化して、家族皆『修羅場』でした。ほとんどは僕がやりましたが、妹も着替えを差し入れるために２回ほど、身重の体を押して電車に乗って父の病室を訪れました。
　『父に人目でいいから初孫の顔を見せたい！』という妹の意向で、生後6日目まだ『赤ら顔』の小さな甥は、ゆりかごに乗ってライトバンで2時間の旅をして父のもとへやってきました。酸素吸入をしながら妹に抱かれた甥と写真に収まった父は、満面の笑みを浮かべていました。それから3週間後父は逝きました。

　今妹は、7ヶ月の甥の世話に大忙しです。今晩も『夜泣き』の洗礼を受けることでしょう。

こんばんは。優ママです。今日も保育園のお迎えのとき、園長に「優ちゃんはひがみってゆうか、被害妄想があるよね」と、言われました。確かに．．．。ここ２，３日「どうせ」「何で優だけ」などの単語が連発です。とほほ。山あり谷あり。まさに家の事　すぐ下の妹が一番の暴力被害者。今もなんかが気に入らないらしく、グーでパンチされてました。今お産まで１ヶ月を切ったのでみんなもう少し辛抱してくれーって感じですね。今日義母にやっぱりお産扱いできないから、実家のお母さん呼んでっても言われてしまって、また人間性にがっかり。嫌いたくないけど、気持ちがとうのいていきますね。錯乱時期を過ぎるといいんですけど、今真っ只中。それでも、保育園で理解してもらえるだけ救われてます。もちろん、皆様からの御返事にも大変励まされます。ありがとうございます。２０日に先生と面談なんです。まだ義母たちは、「障害」とゆう事実に気づいていないのでどうなるんでしょう。すみません。文章読み返したらめちゃくちゃ。かなりカリカリきてたみたいです。

ここに書き込むのも怖かったのに、よく書きましたね、頑張りましたね。
とても切実な せっぱ詰まった心境を、読んで感じました。

うちも親の理解が無く、厳しいしつけで押し付けられて育ってしまい
あなたと同じく、収入重視な親でしたので、じぶんのしたい事好きな事はおろか
親の希望を叶えるべく、とてもじゃないけど 自分には大変すぎる 保育の仕事を
4年やって、先輩からの厳しいいびり、同僚からのいじめ・・・などにあい
異常な孤独感に苦しみながら、親に相談しても「逃げるな」と厳しく言われ
ついには 二次障害を悪化させる結果になり、ドクターストップで辞めました。

そんな経験を、あなたにはしてほしくないです。
その時の私と、今のあなたとの違いは、医師という強力な理解者の存在です。
ここには、なかなか ＡＳを扱っている医師を見つけられなくて、病院でも
ひどい思いをさせられて、苦しんでいる方もいらっしゃいます。
親は、なかなか自分の子どもが、普通に社会に順応出来ないなんて、受け入れられない
強烈な親心というモノがあるようです。
ですから、私も親に理解してもらうという事は、もう あきらめました。
ただ、親の希望を叶える 親の抱いている「良い娘」になる為に無理をする・・という
事だけは、やめました、つい3ヶ月まえですけど。
そしたら、社会での責任感という様なモノも芽生えて、これらは 自分の意志で
自分の人生を管理していこう・・・と、徐々に 自分が生きている事を
いいんだって思える様になってきました。
それも、この掲示板で、いろんな方々との出会いがあったからです。
あなたは、まだ 始まったばかり。ゆっくり 生きていきましょう。

林檎さん wrote:

>首都圏で、予約にそれほどまたず、成人も対称にしているクリニック、病院を
>ご存知の方がいらっしゃいましたら、教えていただけないでしょうか？
>また東海大学医学部付属病院の精神科についてご存知の方、いらっしゃいした
>ら情報提供をお願いします。
>よろしくお願いします。

（参考サイト）
http://home.b07.itscom.net/miracity/faq/iryo_faq.html

※オープンなサイトで具体的な医療機関名を出すと医療機関からクレー
　ムがつくことがあります。上記サイトよりＤＭならば情報提供可能で
　す。

はじめまして。
現在私の友人が、自分は「アスペルガー障害」ではないかと悩んでいます。
話を聞くと、間違いないような気がします。
彼女は鬱や不安症状で通院していますが、アスペルガーの診断ができ、専門的な治療のできる病院をさがしています。
私もお手伝いしているのですが、有名な所は何年間も予約で一杯のようです。また子供が専門で、成人は受け付けない所も多いようです。
首都圏で、予約にそれほどまたず、成人も対称にしているクリニック、病院をご存知の方がいらっしゃいましたら、教えていただけないでしょうか？
また東海大学医学部付属病院の精神科についてご存知の方、いらっしゃいしたら情報提供をお願いします。
よろしくお願いします。

>子供の主治医の言うには、こだわりで摩擦や困ることはあるけど、こだわりを見せる部分に、
>磨けば光る才能が隠れていて、自信や、将来の職業などに繋がる事もあるので、否定してやってはいけない、ということでした。
そうです、まさにそのとおり！
アスペのこだわりは趣味が病硬膏に入るといった感じで、傍から見ると異常じゃないの、というレベルなんだと思います。過去ログのイーゴリさんのロシアこだわりが良い例だと思います。まあ、趣味が高じて生業と成す、なんてことも言いますよね。一芸を極めて人間国宝になるのだ！！な〜んちゃって。

初めまして。
Northroad様からのメッセージ：
>はじめまして。
>（中略）
>私は小さいころから、集団生活が大の苦手でした。
>ほかの人が集団で何かやってた時、自分1人だけ違うことをやってたときがよくありました。
>また、小学校の委員会活動や中学校の文化祭でも、ろくに何もできなかった記憶があります。
>親からもよく「周りに合わせろ」と言われました。

軽度発達障害では、アスペルガーだけでなく、ADD/ADHDも、周りに合わせて行動することは非常な困難を伴います。
それも、周囲が決まりきった行動パターンで動いてくれると我々にとってもありがたいことなのですが、我々は状況の急激な変化には対応できず、パニックを起こすことも珍しくありません。

>会話も苦手です。
>ほかの人から何か言われても、うまく言葉が返せないことが多いです。
>雑談などでも、話の内容にほとんどついていけず、たまに参加しても長続きしません。

日常会話というものは、我々ＡＳ持ちが最も苦手とするものであり、どうしても自分のペースで会話を続けるか、あるいは終始無言で通すかの何れかでないと、会話を長続きさせることができません。そのため、周囲の人間に嫌われるというという原因を作ってしまいます。

>また、周りからよくいじめられたりからかわれたりしていました。
>ほか、不特定多数の人が自由に席を選ぶような場所（食堂や大学の卒業式など）では、しばしばなぜか自分の周りの席は敬遠されて、自分が嫌われてるような印象を受けてしまうことがよくあります。

周囲の人たちは、日常会話に対してまったく障害を感じておらず、しかもできて当たり前のものだと考えているため、日常会話に困難をきたしている我々を誤解しているのです。
誰も我々と会話をしたがらないのです。
曰く、
#こいつと話していてもイライラするばかりだ。
#会話も満足にできない奴を相手にしている時間はない。

我々は、会話の展開を先読みすることができません。だから予想外の事象に対応できないのです。しかし、周囲の人間はみんな日常会話が困難なのは努力で解決できると考えているのです。（実は、最近まで私も努力次第で解決できると考えていた）
ところが、どんなに頑張っても、自助努力だけでは解決できません。
他のコメントのレスにも書きましたが、例えて言うなら、
#走ることができない身体障害者に100mを走らせようとしても、所詮は無理な注文です。
マラソンは無理でも、100mなら大方の人は走ることができます。しかし、歩くことさえ困難な人にとっては100mはとんでもない長い距離です。
しかし、そういう人でも、車椅子や松葉杖の助けを借りれば100mの移動は可能です。伴走者と二人三脚だけで100mを走れる人さえいます。
つまり、自助努力だけでは不可能でも、周囲のサポートがあれば解決できる問題だと、私は考えています。

>普通なら就職という段階で、取り立てて優れたところもなく、それ以上に社会で重要視される人間関係について人より劣っていた私は恐怖を感じて就職活動に参加すらできませんでした。
>要するにまだ就職したくない、という気持ちがいっぱいだったのだと思います。
>それでも親が「早く就職探せ」とうるさいので、まず自分には何が向いてるのかを調べに大阪の職業カウンセリングへ行って、そこで私はＡＳではないか、と担当の先生に言われました。

日常会話の困難な状態は、社会生活においても格段のハンディキャップを背負うことになります。

>社内では心の悩みを相談できる相手がおらず、非常に孤独感を感じています。
>かといって、今のアルバイトをやめても収入の当てがないのが現状で（まず普通の会社では雇ってもらえそうにない、仮に運良く雇ってもらえても職場の人間関係が怖く、悩みの相談相手もいなくて孤立する）、ほかの周りから見放され、ひとりさびしく野垂れ死にするかもしれない、という不安感が常に付きまとってしまいます。
>
>と、あまりにも将来の展望が真っ暗に感じ、
>自分は本当に生きていていい存在なのだろうか、と疑問に思っています。

もしかすると鬱状態を感じているのかもしれませんね。
専門ドクターに診ていただいているのなら、おそらく鬱状態のことは把握して戴いていらっしゃるとは存じますが、鬱状態は早めに手を打ったほうがよろしいでしょう。

>かなり長文になってすみません。
>それでも私の言いたいことはうまく伝わってないかもしれません。

十分伝わってます。御心配には及びません。

ここまで丁寧（？）に返答させていただいたのは、私のケースと酷似しているために、貴方の現況が手に取るように解ったからです。

私の場合は、今から34年前（当時６歳）に確定診断を戴いていますが、知能障害もなく、集団生活には問題なく適応できそうだというので、学校は普通学級以外一度も通ったことはありません。
しかし、小学校や中学校でのいじめがひどく、一時は担任の先生が養護学校への転校を進言したことさえありました。
いじめが治まった高校時代でも、やはり会話が困難なため周囲からは浮いてしまいました。
大学時代、病気が原因で長期の引きこもりを経験し、３年で中退しました。
そのため、40歳になった今でも恋愛ができず、未だに独身状態です。

このフォーラムで長居しているうちに、自分の40年間の悩みの原因が見えてきたように思え、しかも（昨年10月から失業中）職業訓練に５ヶ月強もの間通わせていただいたおかげで、人間観察をする機会にもありつけました。
そうした中で、ＡＳなりにどうしたらコミュニケーションの問題を解決できるかを模索していたところ、いくつかヒントが浮かび上がってまいりました。
それについては、また別の機会にコメントさせていただきます。

まだまだ私も未熟者です。これからも一緒に、人間関係を上手に育てるためのテクニックを勉強していきたいものです。

シペラス wrote:
>　母は、僕と似て不器用で、東北の農家出身の母方の祖父母の下で育ったということもあるのかもしれませんが、典型的な『片づけられない女』です。物を取っておくということに異常にこだわるし、違う種類のお皿も平気で重ねてしまう、机の上も殆んど片づけないので直ぐ書類やダイレクトメールで満杯にしてしまうで、部屋の中はいつもごちゃごちゃでした。いやそれよりも、身体が疲れやすく学校から戻ると、よく布団に入って横になっていましたので、ADDの気があるのかもしれません。妹も中学になったころから、そのことで激しく母と口論することが、頻繁にありました。

シペラスさんのお母様のお話から、私自身と、私の母の姿が重なって浮かびました。
いつもおっくうはおっくうですが、だいたいなんとかやっています。それが時々フリーズしたかのように、なぜか自分でもわからないけれど、全く動けなくなって寝込むことが時々あります。風邪でもなんでもないのに。
きっと低血圧と、貧血と、自律神経失調、・・・その辺のせい、と、解釈してきました。同じでもがんばって生活してる人はいっぱいいるのに自分は気力の弱い軟弱者、怠け者と、自己嫌悪を感じ、外で働いてる主人にも後ろめたく、情けないのに、やっぱり動けない。
子供たちに申し訳ないのは、ＡＳ児の養育環境について、秩序立てて整理された、視覚情報の簡潔な規則正しい生活環境が望ましい・・・、と、頭でわかっていてなかなか実現出来ない駄目母なこと。
なんとか必死でやれてる期間と期間の間に、時々この駄目母モードが入ります。
母が言ってたのと同じように、子供が学校から帰ると、「ゴメン、ちょっと昨夜遅くまで仕事してたから」とか「ちょっと頭が痛くて」とか、布団の中から言い訳・・・。朝からずっと寝てたくせに「ちょうど今寝かけたとこだからもうちょっとだけ」と嘘ついてまた寝続けたり・・・。
いつの日か、大人になった子供たちがこんな母の姿をどんな風に思い出すことか・・・。
シペラスさんの文章の中には、お母様の様子の説明はあっても、お母様を責める言葉はありませんでした。
思いやりさえ感じました。
シペラスさんってとてもやさしい人なんだなあって、
自分が子供に許してもらったみたいな気持ちになりました。
だからって甘えてないで、子供のために頑張らなきゃいけませんね。反省！

翡翠 wrote:
>おっぺ wrote:
>>ＡＳのこだわりって、感覚的にどんなふうですか？
>>こだわりに没頭するときって充実感ですか？
>>それとも強迫観念みたいな、せき立てられるような辛さも伴うのですか？

>私の場合は、前者ですけど・・・
>こだわりっていうか、好きなことをやっているのが楽しいっていうか。
>他には例えば飲食関係のこだわりで、例えば朝コーンフレーク派で銘柄指定のこだわりがある人は、それが売ってなかったらパニックに陥るみたいですね。

お返事ありがとうございます。
なるほど、コーンフレーク・・・ホントにいろいろなんですね・・・。
こだわりが果たせないとパニックに陥ることがある、というのが特徴なんでしょうか。
子供の主治医の言うには、こだわりで摩擦や困ることはあるけど、こだわりを見せる部分に、
磨けば光る才能が隠れていて、自信や、将来の職業などに繋がる事もあるので、否定してやってはいけない、ということでした。
でも、ＡＳ的こだわりと、普通の誰にでもあるような好き嫌いとの違いがよく分かりません。私はこだわりでパニックした経験はありません。
私自身に毎日見られるこだわりは、磨ける才能につながるようないいものではなく、軽い洗浄恐怖のような、潔癖症なところと、家事などの細かいところで儀式的で手順を崩せない不器用なところです。
そこに、ＡＤＨＤの見通しや段取りの悪さ・注意欠陥が加わって、
家事下手ときたら、自分でも呆れる毎日です。（料理は得意。でも後片付けが出来ない。）
人間関係に苦手意識は無かったし、自分はＡＤＨＤ/ＡＤＤだろうと素人判断してきました。
子供の療育については懸命に勉強も相談もしてきて、かなり把握出来てるつもりなのですが、こと自分については、うやむやなままです。
でも、皆さんの書き込みを読めば読むほど、自分と通じるものを度々発見するので、最近不思議な感じがしています。
鬱についてはまったくの不勉強でしたが、私のコレってもしかして？？と、思う点にも気づきました。
ここは本当に勉強になります。

なずなさん wrote:
>　私もほんと、そのようなサポートしてくれる方を探しています。
>　専門医はどうやって見つければいいのでしょうか・・・？

（参考サイト）
http://home.b07.itscom.net/miracity/faq/iryo_faq.html

Northroadさん wrote:
>社内では心の悩みを相談できる相手がおらず、非常に孤独感を感じています。
>かといって、今のアルバイトをやめても収入の当てがないのが現状で
>（まず普通の会社では雇ってもらえそうにない、仮に運良く雇ってもらえても
>職場の人間関係が怖く、悩みの相談相手もいなくて孤立する）、
>ほかの周りから見放され、ひとりさびしく野垂れ死にするかもしれない、
>という不安感が常に付きまとってしまいます。
>
>と、あまりにも将来の展望が真っ暗に感じ、
>自分は本当に生きていていい存在なのだろうか、と疑問に思っています。

はじめまして。わたしはＡＳ未診断ですが、貴方の学生時代のエピソードがあまりにもわたしのそれと似ている点が多く
お気持ちお察しします（但しわたしは某中堅理系私大卒ですが・・・）。
もし過去の経験から対人恐怖症気味になっているのでしたら、対処療法でしかありませんが抗不安剤や抗うつ剤を
処方してもらうだけでも気持ちの持ち方がずいぶんと楽になると思います。
もし精神科・心療内科の敷居が高いと感じるのであれば、普通の内科でも比較的軽い抗不安剤なら出してくれるのではないでしょうか。

Northroad wrote:
>はじめまして。
>>かなり長文になってすみません。
いやいや、良くぞ打ち明けてくれた（・＿・）
僕はフリーターを『悪』とは思わない。
　むしろ普通の中で、もみくちゃになって奮闘している君達は文句なしに『偉い』と思う。
　僕は、今はとある精神障害者のための福祉作業所にいる。今のところ僕が最大限『等身大』でいられる場所は世の中にそこしかなかった。
　先週は、地元の教材会社から受注した、「5枚のルーズリーフ・文字消しフィルター1枚を二つ折りにした学習法の説明用紙の間に挟み込んで、ビニール袋に詰める」というなんとも奇妙な仕事をやった。
　広告の作業の経験がある君ならば、この袋詰セットを100セットを1時間で作る事は朝飯前かもしれないが、僕は90分以上かかった。

翡翠さん wrote:
>みどりさん wrote:
>>Lulu_2440さん:
>>>私は長いことＮＨＫ教育ＴＶの「セサミストリート」を観てきましたが、スペイン系移民の子孫やメキシコ系を中心に、文法的にはいいかげんな英語を話している人が確かに目に付きました。でもちゃんと通じている。
>>基本的なアイデアが英語に添ってさえいれば、細かいところは間違っていても通じます。移民やなまりというのは、そういう範囲の「ささいな」違いなんです。だからみんなそれほどは困らない。それに、彼らには彼らの中での文法があって、それに添ってしゃべっているのです。そういう意味では、間違いですらない。
>そうですよね、例えば、冠詞、定冠詞などの間違いは些細な点であり、文法的に間違っていても通じます。ただ、語順などの根幹にかかわる部分では文法を身につけないと、通じる文にはなりません。後は単語の（特に基礎単語の）本質的な意味、それを知ることは重要だと思います。
英語は他のヨーロッパ系言語のような複雑な格変化がないので、個々の単語は覚えやすい反面、
語順を無視して単語を並べただけでは多分意味が通じないと思います。
何だかんだで外国語を学ぶ上で文法は大事だと思います。わたしの知人に「文法を意識して勉強したことはない。
ただ生の英語をひたすら読んで、聴いていたら自然に文法も覚えた」という人が結構いますが、こういう人たちは例外であると思います。
学校英語で文法をあまりうるさく教えなくなったあたりから日本人の平均TOEFLスコアが下がったという話も聞きますし。

>この発音に関しても思うところがあって・・・幼少時から習えば、ネイティブの発音を聞くことによって、ネイティブと同じ発音が出来るようになるかもしれません。ですが、大人になって初めてネイティブの英語を耳にした場合には、『ｂｕｓ』も『ｂａｔｈ』も『ｂｉｒｔｈ』も皆『バス』と聞こえてしまって、何年英語圏に住んでも、それは変わらないのではないかと思います。
まあ英語圏といってもアメリカとイギリス、さらに地方によっても発音が全然違いますから、個々の単語を正しく聞き取ることにこだわらず文脈の中で意味を推測すればよいのではないでしょうか。
あのベッ○ム選手の英語もものすごいクセがあるらしいですよ。

薪さん、初めまして。レスありがとうございました。
薪さんはＡＳと診断されたのですね。でも診断されたからといって、楽になるものではないですよね。
　逆に辛さが出てくることもあると思います。。。
>
>あなたも、医師に 相談して見られて、診断してもらって、一生 サポートしてもらえる
>医師を見つけた方がいいと思います。

　そうですね。ありがとうございます。でもそのような医師ってどうやって見つければいいのでしょう・・・？　ＡＳは精神的な病とは違ってまだ精神医学でも広く知られていませんよね？（違っていたらごめんなさい・・；）精神的な病でもよい医師を見つけるのは至難の業でした。さらにＡＳとなるともっと難しいような気がしてなりません。。。まだまだ日本で専門に診て下さる医者っていないようですし、初めて診てもらった医者がいい医者だとも限りませんしね。。。
でも一刻でも早く私は専門医にみてもらいたいです。
　薪さんは医者不信になってしまわれたのですね。心中お察しします。
　一人で社会に順応していくのはとても大変だと思います。どこかでサポートを
　受けられればいいのですが・・・。

　私もほんと、そのようなサポートしてくれる方を探しています。
　専門医はどうやって見つければいいのでしょうか・・・？

Lulu_2440さん、レスありがとうございました。いろいろ勉強になることがありました。確かに自己診断だけでは正確ではないですよね。今は自分がそうか否かということですごく不安になっています。一度専門のドクターの所で見てもらいたいのですが、専門の病院がどこにあるのか分からないで困っています。。。一応ネットで調べてみたりしたのですが、子供専門だったり高額の費用がかかったりして・・・。大人を見てくれる保険の効く普通の値段の所ってないのでしょうか・・・？周りに誰も相談できる人がおらず、一人で悶々と鬱々としていてかなり辛いです。。都内で専門に診てくれる病院ってどこにあるのでしょうか・・・？
一人で調べるのに限界があります。どなたか教えて下さらないでしょうか・・？
不可能ならどうやって調べればいいのでしょう・・・？？
　
　日常会話がうまくいかないのって、私の場合家庭環境も一因してると思うのですが、ＡＳの患者さんの場合は家族関係はまったく関係なく、会話に支障をきたして
しまうのでしょうか。。。？　私も自分に会話能力がないと気付いてから本を読んだりかなり努力してきましたが、何年経っても効果はさほど出ず、同じことで相変わらず悩み続ける日々を送っています。やはり自分の努力だけではどうにもならないような気がしています。

　

空音様、他のみなさま
ありがとうございました。彼女の悩みは、下のお子さん（２歳）が母子手帳のとおりに発達しないこと、外では動き回るのに、うちの中では抱っこをせがみ、家事がこなせなくなること。そして彼女のご主人はとても、おとなしくて相談相手にはなってくださらず、その上お姑さんにいつも上のお子さんの自閉症のことで、きつく言われていることです。その方は、あまりにもわが息子にそっくりなので、おそらくＡＳに間違いなかろうとおもいます。わたしが、できることは彼女の話し相手になることと、車の運転がひどく苦手なので、外出の時に運転を買って出ることくらいですが、微力でも彼女の支えになれればと思っています。あまりお付き合いもしていなかった私のところにＳＯＳのＴＥＬをかけてこられたのも何かの縁かも知れません。彼女の困っていることを聞くことは、彼女のためだけでなく、まだ小さいＡＳの息子を持つ私たちの家族のためにもなることだとも思っています。

>>
>はじめまして。たまにしかカキコしない空音（くうね）と申します。
>AS診断済み、子持ち主婦をしてます。子どもは５歳と１歳です。
>鬱や不安障碍はありません。LD、ADHDはありません。
>
>お友達は子育ての相談はされてるんですよね。
>その相談機関が大人にも自閉症スペクトルがあるという認識があればいいのですが・・・。
>デリケートな問題なので、相談機関が問題に気づいていても、「あなたはASかも」とは言わないと思います。
>ただ本人には言わずとも「そうかもしれない」という視点で相談に乗っていてくれたら一番良いのですが。
>
>私も育児のことで保健センターで保健師さんに相談していますが、うちの自治体は割と進んでいるので
>お母さん自身に軽度発達障害、知的ボーダー、精神障害があるケースは結構多い認識を持っておられます。
>しかし、私はたまたま「しんどい原因＝アスペルガー」が診断名として判明しましたが
>（保健師さんにもそのことは伝えてあります）
>なかなかわからない、診断がつかない、そこまでたどり着けないケースがほとんどだそうです。
>
>そこで、保健師さんが相談を受けられる時には「原因探り」よりも「困りことの解決」を重視されます。
>私の場合は、家事を幼い子どもに邪魔されるとフリーズ（時にはパニック）になるためと、
>ごっこ遊びなどが出来ない、外遊びに連れて行きづらいという、根本的な育児能力不足があるので
>たとえ週に１回でも育児ヘルパーがいたほうがいいとの判断で、ファミリーサポートを申し込みました。
>そして、一時保育やファミリーサポートは頻繁に使うのは高額なので、ボランティアセンターで
>育児サポートの人材探しを保健師さんがはじめてくれています。
>
>ASのお母さんに必要なのは人的サポートだと思います。
>相談相手はもちろんですけど、実際に動いてくれる人が必要です。
>たとえば子どもを預かりつつ、その子にあった育児のコツを伝授してくれる人。
>どこかへ一緒に子どもと遊びに行ってくれる、付き添ってくれる人など。
>そして、時にはお母さんが子どもと距離を置けることと、子どもが寂しくないように
>安全に楽しく遊べる場所を確保すること・・・・とか。
>そして、お母さん自身が安心を得て、少しずつ学び子どもと共に成長していけること。
>これが一番大切かもしれません。
>
>お友達のお母さんが手を挙げられると言うことは、もう一杯一杯の状態なんだと思います。
>もしかしたら、お子さんの自閉の部分に自分との共通点を見つけて、苦しい気持ちになってるのかもしれないし
>それをSOSとして出しておられるというのは、本当に大事なことです。
>おそらく、お子さんの療育なども熱心に通っておられたりしますか？
>それで疲れ切っておられるのじゃありませんか？
>お子さんの支援費制度などを利用されて、お母さんが休まれる必要があると思います。
>
>あさみさんがしてあげられること・・・やはりお話を聞いてあげることでしょうか。
>すごく親しいのなら、お子さんを預かるとか親子で一緒に遊びに行くもあるのですが、
>今は怪我をさせたらすぐに責任問題に発展したり
>とてもややこしいので、そこまでしろとは申しません。
>あさみさん自身が参ってしまわないように、無理のないようにお願いします。
>なによりも、そのお母さんのお友だちでいてくれることが、とても嬉しく感じます。
>
>長くなりましたが、実際に育児をしている経験などを書きました。

みどり wrote:
>Lulu_2440:
>>私は長いことＮＨＫ教育ＴＶの「セサミストリート」を観てきましたが、スペイン系移民の子孫やメキシコ系を中心に、文法的にはいいかげんな英語を話している人が確かに目に付きました。でもちゃんと通じている。
>基本的なアイデアが英語に添ってさえいれば、細かいところは間違っていても通じます。移民やなまりというのは、そういう範囲の「ささいな」違いなんです。だからみんなそれほどは困らない。それに、彼らには彼らの中での文法があって、それに添ってしゃべっているのです。そういう意味では、間違いですらない。
そうですよね、例えば、冠詞、定冠詞などの間違いは些細な点であり、文法的に間違っていても通じます。ただ、語順などの根幹にかかわる部分では文法を身につけないと、通じる文にはなりません。後は単語の（特に基礎単語の）本質的な意味、それを知ることは重要だと思います。
シペラス wrote:
>文法もそうですが、発音の仕方もネーティブと門外漢の私達では、全く異なります
>例えば車両のバス『ｂｕｓ』・お風呂の『ｂａｔｈ』・誕生の『ｂｉｒｔｈ』・花瓶の『ｖａｓｅ』は、日本人の耳では殆んどの場合、画一的に『バス』と聞こえてしまう可能性がありますが、ネーティブの人には全く異なった発音の機構を使う音なのです。
この発音に関しても思うところがあって・・・幼少時から習えば、ネイティブの発音を聞くことによって、ネイティブと同じ発音が出来るようになるかもしれません。ですが、大人になって初めてネイティブの英語を耳にした場合には、『ｂｕｓ』も『ｂａｔｈ』も『ｂｉｒｔｈ』も皆『バス』と聞こえてしまって、何年英語圏に住んでも、それは変わらないのではないかと思います。
講演で某ノーベル賞受賞者の英語を耳にする機会があり、おそらく長年アメリカなどで研究活動を続けてこられたと推測されますが、典型的な日本人英語でした。
これは、フランス語の先生から聞いたことですが、フランス語のrの発音は特殊です。英語のrの発音ともまた異なっており、日本人の耳にはハ行の音に聞こえます。ですが、正しい舌の位置で正しい発音を行えば、相手にはr音として通じ、また、自分で繰り返し発声することにより耳でも聞こえるようになって来るそうです。
長々とすみません。

うーん、大学、難しい場所なんですよね。大学の先生って、アレだから・・・研究室配属をきっかけにぶっ壊れた人って何人も見てきました。修士になって壊れる人が一番多いかな。頭が良くて、感受性が高いとダメみたいです。私は修士のときに壊れました。なんとか薬でごまかしつつ卒業して就職して、だらだらと暮らしています。成績のいい人はえてして「いい子」してる事が多いから、こういうつまづきがあると、親の理解が得られない場合が多いようです。そうでなくても世の中は精神疾患に冷たいですものね。