アスペルガーの館の掲示板（旧）

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Mebius wrote:

>私、アスペ年齢でいきます。（世間は認めてくれないけれど、これが自分なのだから仕方がない。）実年齢との差・・・どんどん離れていきます。

私,,年齢いくつですか?と聞かれるのも嫌だしなあ。。
皆同じと思うし。。
ただ,,最近,,あったことで一般人の年下が、私をみて説教したくなったみたいで
えらそうにいろいろ言っていたのは,,腹がたった。こっちだって,色々見えているのに。。こう言う人にはなに言ってもかまわないと思ったんだろうなあ。。とすぐわかった。そういう大人みたいな奴は大嫌いです。これもトリックありなんだろうな。親切心を見せて、そしてえらそうにしないように振舞いつつ、、圧し付けてきて。相手を囲おうとする。こういうやつが大人って奴か。。。

>・・・でもね・・・、
>　大人になっても純真さを失わない人って素敵です。
同感です。ただ..そう言う人には弁護士やら何やら,,回りのガードが欲しい所ですが。。

武田好史 wrote:
>　そこでみなさんに質問です。
>「あなたが覚えるのに、時間がかかった概念は何ですか？」

・・・という訳で、大人になるということです。　

ケンシロウ wrote:
>　東京都庭園美術館のオフ会ではお世話になりました。飛び入りにもかかわらず、
>仲間に入れていただき感謝しています。また参加したいのですが、
>若い方が多かったみたいで、自分のような37歳のおじさんが行って
>いいものかどうか悩みます。

すみません。私、41歳のおばさんです。いけませんか〜〜〜！！！？
ローナ・ウィングさんが著書の中で“自閉性障害を持っている人は、大人になっても中身は子供”・・・なんて書かれてました。
大人になるというのは人間によって創り上げられた偽りだらけの世界を受け入れられるようになるっていう事なのでしょうか？　
私だってね、若かりし頃は見かけばかりの大人を演じる事で精一杯だったけれど、なんかねェ〜、私は私じゃないか！　こんなくだらないもの真似てど〜するんだ！・・・って事に気付いて今は結構、開き直っています。
人間界の“年相応”とかいうやつにはあまり興味がなくなってしまいました。
私、アスペ年齢でいきます。（世間は認めてくれないけれど、これが自分なのだから仕方がない。）実年齢との差・・・どんどん離れていきます。

・・・でもね・・・、
　大人になっても純真さを失わない人って素敵です。

るおうと言う名前ですが、、またはいれなくなりました wrote:
>Kana-san wrote:
>>こんにちわ。
>
>konnnitiwa
早速の返事ありがとうございました。
>
>私その国に行きたいな。。
発展途上国の1つですが、いい国です。
ちょっとこの日本では,,ウソツキだらけで,,
同感です。ずるい人が成功する国は、嫌いです。まじめで正直者が馬鹿にされる日本でリラックスして暮らすのは、本当に難しいです。！
揚げ足トリというトリばかりが居る日本は嫌いです。日本の文化や食事は好きだけど。私もです。だけど、、あのストレスフルで、わけわからないいい加減な、無責任さの良い加減じゃない人間が居る所で,,身体と心をを痛めつけられるのは、
>もう嫌だ。。。
>
>アスペが世の中取り仕切ったら,,不正も何も無くなるよ。。良い世の中になるよ。
最もです。今考えてみると、XX国は、部族が５０近くある国ですが、多動性と　アスペッぽい文化をもった部族の大統領が国を治めているので国民もそれっぽくなり私は、あるがままでいれたのかもしれません。もし選挙があって、政権が変わると、又違うかもしれませんが、５０の部族がお互いの文化、宗教、言葉を認め合っている国なので、基本的には、どんな人も受け入れられる国だと思います。

　最近埼玉県のある大学病院で、１４歳の女の子が、鬱状態の治療のためにとして大量に投与された、向精神病薬のハロペリドールの副作用によって死亡するという痛ましい医療事故が発生しました。（詳しくはサンデー毎日１２／３１号を参照下さい。）
　この薬をはじめとする抗精神病薬には、悪性症候群といって、高熱・倦怠感・頻脈・肝機能障害・筋肉が冒されることによる腎不全などの症状が出現し、最悪の場合は死に至る危険な副作用があります。亡くなった女の子もそれによって命を落としました。
　この薬を投与されているときに、急に高い熱が出た・体がだるいなどの体の不調が現れたら、直ちに医師に報告し薬の投与をストップしてもらって下さい。
　また読者の中に医師の方がおりましたら、患者さんが拒食などによって衰弱している場合には、この薬を使用する前に、その改善をはかるようにして下さい。

武田好史 wrote:
>>　私の場合、「大人」「仕事」「責任」「ガールフレンドと恋人の違い」「生きる」といったことが、未だに判りません。来年は２９歳だというのに・・・

これさ。。。きっと世の中の一般人を認識している人もわかっていないよ。。
全部わかっていると思っているのはこれは,,幻想だと思う。
わかっているつもりはわかっていないつもり。　わかっている人っているのかな。

ケンシロウさん、こんにちは。
このまえは会えてよかってです。
みんなから、途中ではぐれてしまい、２人で玄関口でしゃべってた時に。
ケンシロウさんとは、悩んでる事が共通していたんで、もっとしゃべってみたいとおもいました。
年の差なんて関係ないですよ。

いまも、ケンシロウさんが、よくいかれるＨＰにいこうとしていました。

よければメールでもください、では。

Kana-san wrote:
>こんにちわ。

konnnitiwa

私その国に行きたいな。。ちょっとこの日本では,,ウソツキだらけで,,揚げ足トリというトリばかりが居る日本は嫌いです。日本の文化や食事は好きだけど。だけど、、あのストレスフルで、わけわからないいい加減な、無責任さの良い加減じゃない人間が居る所で,,身体と心をを痛めつけられるのは、
もう嫌だ。。。

アスペが世の中取り仕切ったら,,不正も何も無くなるよ。。良い世の中になるよ。

武田好史 wrote:
>　みなさんこんばんは。
>　先のレスには、数多い反響をいただき大変ありがとうございました。
>　今日もまた、みなさんにお聞きしたいことがあります。
>
>　人間は様々な概念（ルール・常識・抽象等）の中で生活しています。生きていくために、子供の頃からそれらを試行錯誤して修得していかなくてはなりません。ましてやふつうの人よりもわずかに外界の感じをモニターする機能が劣っているＡＳ族にとっては、生活の基本となる概念の修得ですらもかなりの苦労があるに違いないといえるでしょう。
>
　私の場合、「大人」「仕事」「責任」「ガールフレンドと恋人の違い」「生きる」といったことが、未だに判りません。来年は２９歳だというのに・・・　

凛とした、繭子晴れの空、星光り。

＊繭子晴れ
　積雲が複数個、島状に浮かんでいる感じの晴天。
（私が作った創作気象用語）

こんにちわ。私は、自分でアスぺルガ−だと認めていて、文章を書くの大嫌い、筆不精で、のんびり屋、時々、死んだ方がましだと思っている人間です。今日は元気なので頑張って書きます。何とか今世紀は、生き延びそうです。今まで生きてきて一度だけアスペでよかったと思ったことがあります。海外のＸＸ国でコンピュータをアメリカ人女性とボランティアで教えていた時のことです。成績の悪い生徒モニカが放課後質問に来ると、アメリカ人の彼女は２回繰り返して説明するとすぐいらいらし、３回目は、爆発していて、怒鳴り散らし、私も何故か彼女を恐れていました。（私は、関係ないのに。）そのモニカが、私の授業を受けるようになって、やはり成績が悪いので、特別授業をしました。何回繰り返して分かったと思っても、次の日には、まったく覚えてなかったり、同じ間違えをしてましたが、私は、根気強く怒らずにのんびりと２０回同じことを繰り返しました。（全然苦痛でない。）数日後モニカは、わかったらしく慶んでいました。今までどの授業を受けてもだめな彼女がやっと私の授業の一部を理解したのです。１〜２週間後　クラス全員がイギリスのＰｉｔｍａｎ　Ｅｘａｍｓという資格をとるための試験を受けました。なんと、モニカと２０回繰り返してやったところが出題されて、モニカも含めて生徒の８５％の人が合格したのです。結局モニカは、他の試験は（５科目）全部だめでしたが、１つの合格証書を取得して卒業したのです。卒業後久し振りに会うと、彼女は、「先生、有難う。先生には、本当に感謝しています。先生が私の人生を変えたのです。あの合格書のおかげで村の郵便局員として採用されました。仕事はゆっくりとやっていますが、なんとかやっていけます。」私が人間をやっていてよかったなと思える唯一の出来事でした。彼女も学習障害が、あったと思うのですが、そんな彼女でもストレスがなく仕事が出来るＸＸ国が懐かしいです。ＸＸ国では、私に、彼らは、「あなたは、会話する時何回も繰り返してゆっくりくどくしゃべるのでわかりやすくてアメリカ人の彼女よりみんなから好かれているよ。それにあなたは、とても太ってて、アメリカ人の彼女より健康そうで美しい。」といってきました。（生まれて初めて美しいなんて言われたときでした。）（本当はアメリカ人の彼女は、スリムで美しい人でしたが、この国では、太っている方がいいそうです。）ＸＸ国では、障害者は、堂々としています。あまり障害を隠したりしません。バスに下半身が無い人がはって乗ろうとすると、大抵誰かが手助けしますが、手助けしない時は、乗車するのにものすごく時間がかかります。でも障害者の本人は、あせる事も無くのんびり乗車し、「すみません。」とかもいわずに何もなっかたように着席します。障害を隠さなくてもいいすばらしいＸＸ国。私と彼らは、波長が同じでした。彼らは、日本人は、何で自殺するのか私に聞いていました。日本にＸＸ国の文化を取り入れたらアスペの人たちの生活も少しは楽になるのではと思いました。

本当に、、どのにんげんがどうなのかさっぱりわからないよ。。。痛い目にあうのはもういやだｙと。。。ちくしょう。。。くそ。。

ななは wrote:
>私の場合は、「人がみないい人ではない。」「人に聞かれてもすべて本当の事を言う必要はない。」ということです。


結構な年なのにいまだに、、人からひどい目にあいます。訴えてやるかなと思うのですが。。
親切なことをされる反面そう言うことをしてくるので,,どうして良いのかわかりません。
それで自分を痛めつけるのです。それしかないから。だから人間が大嫌いです。

人皆良い人出ないのを知っていて,,痛み目に会っているのにまただまされます。
ちくしょう。。ほんとうにどうにかしてやりたいよ。。。

ケンシロウ wrote:
>　東京都庭園美術館のオフ会ではお世話になりました。飛び入りにもかかわらず、
>仲間に入れていただき感謝しています。また参加したいのですが、
>若い方が多かったみたいで、自分のような37歳のおじさんが行って
>いいものかどうか悩みます。

おむチャットオフ会は
いろんな年の人がグラデーションして存在してるところが
「いいところ」だとおもって、私は気に入っています。
そして、みんなタイプがそれぞれに違うのでおもしろいです。
普段は変わり者と言われる者の集団かもしれませんが
「素の自分をさらけ出しても、ふつうに受け入れられる場所。」
なので、なんだか居心地がいい。
と言うのはみんなに共通している感覚だと思います。

ケンシロウさんとおんなじぐらいの年の人も
実は結構いる、かもしれない、のですよ・・・。
それが誰かは会ってからのお楽しみですが。

気に入っていただけて、おむチャットメンバー一同
みんな喜んでいることでしょう。

これからもよろしくお願いします。

武田好史 wrote:
>「あなたが覚えるのに、時間がかかった概念は何ですか？」

「思いやり」
子どもの頃、「思いやりがない」と言われて、「思いやりってなんだ？」と思いました。
よくわからないけど、そういうものはわたしの中にはないようだぞ、と気づき、その当時はアスペのことはまったく知りませんでしたが、「身体の一部が欠落（と言う風に当時は捉えていた）した障害があるように心の一部が欠落した障害もあるのではないだろうか」と思っていました。
今でも、「思いやり」に該当すると思われる気持ちは感じたことがないように思う。
「言ってはいけない言葉や場合」や「それを言うと相手はどう思うか」を覚えて、失敗は少なくなりましたが、相手の身になって考えているわけではない。

友だちの「好き」と恋愛の「好き」の違い。
「友だち」と「知り合い」はどこで線を引くのか、「同級生」や「同僚」はどの程度まで親しくなったら「友だち」と言っていいのか。
今思えば、どうでもいいようなことで頭を悩ませていました。

猫目４ wrote:
>本が着たら出版社とか詳しい事教えてね。
こんばんは、猫目４さん、来たら教えます。
リンコさんはご存じみたいですよ。

リンコ（マルハナバチ） wrote:

>「ガイドブックアスペルガー症候群」っていうのだったら持ってます。トニー・ア>トウッド著で、東京書籍です。でも、「アスペルガー症候群ガイドブック」っての>は聞いたことないなあ。おんなじやつかな？

レスありがとうございます、リンコさん。多分その本です。
本棚にあったのをそれお願いしますと頼んだので手にとって
じっくり見ることが出来なかったのです。どんな本でしたか？

私の場合は、「人がみないい人ではない。」「人に聞かれてもすべて本当の事を言う必要はない。」ということです。なんだかちょっと前まではいわゆる悪知恵を
働かすことが出来なくて、ずいぶん損したし、都合のいい（本当に悪い嘘ではなく）嘘をつけなくて馬鹿にされたりもしました。自分から話をそらしたりするのが
すごく罪悪感がありました。最近はすこーし賢くなったかな？って感じです。

　東京都庭園美術館のオフ会ではお世話になりました。飛び入りにもかかわらず、
仲間に入れていただき感謝しています。また参加したいのですが、
若い方が多かったみたいで、自分のような37歳のおじさんが行って
いいものかどうか悩みます。
　オムニさん、レントさん、ミルさん、ポヨコさん、ナナさん、
マインドブルーさん、キサラギさん、ヒロタさん、ロムさん、ウミネコさん、
ありがとうございました。

「みんな違う」
これがいまだに理解できません。
もちろん知識としてはわかるんですが、実感できません。
みんな同じにしか見えなかったり、
相手も自分と同じように考えると思い込んで失敗したりします。

バイト先で自分一人で仕事してるんじゃないんだ、
みんなに物事が明確にわかるようにしろと散々怒られました。