アスペルガーの館の掲示板（旧）

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ゆーりさん wrote:
＞マスコミの姿勢がこれから問われてくるでしょうが
＞なんにせよ、
＞
＞子どもを取り囲んでマイクを突きつけるのはやめろ〜〜〜〜！！！！
＞
＞おまえたちには心がないのか？！

シンタロウさん wrote:
＞無いに決っている！　マスコミも健常者もモラルが無い！

　ゆーりさんの発言にはまったく同感。
　だけど、シンタロウさんの意見には疑問を抱いてしまいます。

　べつに、「マスコミの人間だから」という理由で、「ああいう酷いことができる」わけではないのね。「乗り遅れ恐怖」と、「自己正当化の反動としてのいじめ」が、そこにあるからなの。

　他社が報道しているのに自分の社が報道していない、とかいったら、現場の人間は上からお叱りを受けることになります。だから、どこか一社がああいうことをすると、なだれをうって他の社も同じことをします。松本サリン事件のときの河野さんもそうですね。「犯人」となったら一斉に右にならえです。

　バブル経済のさなかの狂乱状態や、いわゆる催眠商法の心理的なメカニズムというのはこれなのね。いわゆる「乗り遅れ恐怖」。これと同様のメカニズムによる行動には「逃げ遅れ恐怖」というのもありまして、こちらは災害時における動物のごくごく一般的な心理状態です。バブル経済崩壊後の土地・株式の暴落はこのメカニズムによります。

　だったら一社くらい、「この報道姿勢はあまりにひどくないか」みたいな切り口で他社の報道そのものをニュースにする社が出てきてもよさそうなものだけど、ああいう酷いことをやってしまう人間というのは、「自分のやってることは正しくない」と感じながら、それでも「正しい」と信じ込もうとしているという点で、自我が非常に脆弱な状態になっているわけです。したがって、「他のマスコミ各社の報道姿勢には問題があるのではないだろうか」みたいに超然とした態度を取っていると、寄ってたかって潰されます。

　で、こういった心性はマスコミや健常者に限らず我々にもまったく同じようにあるのね。だから私は「子どもを取り囲んでマイクを突きつけるのはやめろ〜〜〜〜！！！！ 」の部分と、「横並び報道による弊害を放置しているマスコミ業界の怠慢」については問題にしますけど、「マスコミ」「健常者」というくくりでは発言したくありません。

　マスコミというのは、成長が急速すぎて成熟していないのだと思います。相互批判が十分にできない体質や、スクープ偏重などがその現れです。

　大人になってほしいと思います。

　（Maria）

話はそれますが

>　製薬会社も、もっと安全な成分（天然系）の薬を作るべきだ！

安全な成分(天然系) というのは、なんか大誤解を含んでる気がします。
それとも、安全でかつ天然系の薬を作ってほしいの?

子供へのインタビューのしかたは、いつものことながらマスコミの見識にあきれました。
放送禁止用語を決められるくらいなら、こういうことへの自主規制リストを作ったほうがいいんじゃないでしょうか。
少なくともこういうところへ最初に飛ばされる新人リポーター達には規範となるでしょう。
で、自主規制をくぐるほどの理由と覚悟があってインタビューするならすればよいのだ。

ゆーり wrote:
>マスコミの姿勢がこれから問われてくるでしょうが
>なんにせよ、
>
>子どもを取り囲んでマイクを突きつけるのはやめろ〜〜〜〜！！！！
>
>おまえたちには心がないのか？！

無いに決っている！マスコミも健常者もモラルが無い！

まったく同感です。

マスコミの姿勢がこれから問われてくるでしょうが
なんにせよ、

子どもを取り囲んでマイクを突きつけるのはやめろ〜〜〜〜！！！！

おまえたちには心がないのか？！

武田好史さん wrote:
＞本当にそうです。日経の今日の朝刊に、
＞「精神障害者で重大な犯罪を起こすのはほんの一握り。」
＞というある大学の先生の意見が掲載されたことが、せめてもの救いに感じました。

　揚げ足を取るようで申し訳ないのだけれど、
　「精神障害者以外で重大な犯罪を起こすのもほんの一握り」。

　世の中の多くの人に「つよさ」が欠如している、というのが根底にあるように思います。「精神障害者だから」といった、「わかりやすい」説明を求めてしまう。
　「中国人だから」「イラン人だから」「米兵だから」。
　それって、「ユダヤ人だから」「黒人だから」「朝鮮人だから」「女だから」っていうのと、どこが違うんでしょうか。

　「精神障害者」でない人は、「金欲しさ」や「怨恨」で人を殺します。
　だけど、「人を殺すほどお金が欲しい」とか「本当に殺しちゃうほど人を憎む」とかいうのは、「正常」なんでしょうか？
　
　「犯罪」というものの多くは、「症候群」のようなものだと思います。

　精神の病気でも起こりうるし、
　性格の偏りでも起こりうるし、
　生育歴による精神的な未発達でも起こりうる。

　精神の病気だったら治療が必要だろうし、（措置入院です）
　性格の偏りによるものなら処罰や訓練によるのが適当だろうし、（懲役刑です）
　精神的な未発達なら教育によるしかない。（少年院や、刑務所での教育です）

　けれど……私には「正常な人間が起こす犯罪」というものが、よくわからない。
　世の中で「悪」と呼ばれているものの正体は、人間の「弱さ」と「愚かさ」なんじゃないだろうか。そう思います。

　で、その「弱さ」「愚かさ」と、異常犯罪の原因を「精神障害」に帰してしまう理由は、同じものなのではないだろうか。そう思います。

　「普通の人間」、つまり「大衆」は、その自分の「弱さ」「愚かさ」から目を逸らして逃げ回ることができます。けれど、社会的弱者は、逃げ場がありません。
　だから、「つよさ」を手にいれる必要があります。

　だけど、これって話が逆のような気がしませんか？
　なぜ、社会的弱者が、大衆の「弱さ」「愚かさ」の犠牲にならなきゃいけないの？　「つよさ」を身につけるべき人間は、「大衆」のほうなんじゃないの？

　マスコミは大衆を甘やかしてはいけないと思います。身近にいる「変な人」を共同体から締出して、警察や行政や病院や家族に対応を押しつけてきた結果、社会的弱者を犯罪に追い立てるっていうことが、ありそうに思います。

　外国人犯罪や児童虐待の多くは、ここに含まれてはいないでしょうか？

　最後に、亡くなられたお子さんたちのご冥福を祈ります。

　（Maria）

Hiro wrote:
>武田好史 wrote:
>>　今日午前１０半頃、大阪・池田市の大阪教育大付属小学校で休み時間の１．２年生の教室に男が乱入し、児童２６名教師３名が刃物で刺され、２時までにうち７名の児童が亡くなったようです。
>>　乱入した男は、精神科にかかったことがあり、精神安定剤を１０回分まとめのみして犯行に及んだとのことです。
>>　本当に恐ろしいことです。薬は絶対に乱用しないようにしましょう。
>
>私は今、分裂病の疑いで通院中です。
>報道で、犯人も分裂の疑い（17時30分）といわれていました。
>違っていれば良いのですが、もしそうであっても
>「分裂病＝犯罪者」という報道はしないでほしいです。
>あれでは、障害者はますます立場がなくなってしまいます。
>マスコミは被害者には味方になっているようですが
>その他多くの障害者にとっては、敵です。
>薬で助かっている人のほうが多いのに、悪い例だけを取り上げないでください！

　全くその通りだ。社会から白い目で見られる・もう退院しても良い人が病院に長期間拘束される・少ない社会復帰・家族のケア・・・。「精神障害者の全てが気違いじゃないに・・・むしろ優しく落ち着いた人が多いのに・・・」それについて全く無知なマスコミ。ほんとには日本この面では「後進国」だ。
　製薬会社も、もっと安全な成分（天然系）の薬を作るべきだ！

まめたぬき wrote:
>お気持ちわかります。
>>私は今、分裂病の疑いで通院中です。
>>報道で、犯人も分裂の疑い（17時30分）といわれていました。
>>違っていれば良いのですが、もしそうであっても
>>「分裂病＝犯罪者」という報道はしないでほしいです。
>>あれでは、障害者はますます立場がなくなってしまいます。
>>精神安定剤は犯罪とは直接関係無いと思います
>>あれを飲むと人格が変わるようなイメージを持っている方が多いと思いますが
>>実際は、眠くなって、やる気が起きなくなる程度です。
>>決して人を殺したくなるような薬ではありません。
>>マスコミは被害者には味方になっているようですが
>>その他多くの障害者にとっては、敵です。
>反対に安定剤を飲まずに譫妄が出たときの方が大変かも。
>(夫の父は、脳梗塞の後遺症で、譫妄が出て警察沙汰になりました)
>ありがたいのは、頭がぼーっとなっているので
>夫が「分裂病者に対する差別的報道」に気づいていないことだけです。

本当にそうです。日経新聞の今日の朝刊に、
「精神障害者で重大な犯罪を起こすのはほんの一握り。」
というある大学の先生の意見が掲載されたことが、せめてもの救いに感じました。

makichan wrote:
>武田好史さん wrote:
>
>>　乱入した男は、精神科にかかったことがあり、精神安定剤を１０回分まとめのみして犯行に及んだとのことです。
>>　本当に恐ろしいことです。薬は絶対に乱用しないようにしましょう。
>
> 安定剤を10回まとめのみしたからオカシクナッテ犯行に及んだんじゃなくて、10回まとめのみしようとすること自体異常なわけで、その時点ですでにオカシカッタんじゃないでしょうか。

　「乱用するな」というのは、「お医者さんの指示を守って」ということです。定められた量以上飲んでしまえば、薬も毒となってしまいます。
　ことに安定剤・神経遮断剤といったものは、この点をしっかり守らないと、深刻な副作用（肝機能障害・不随意運動・腎機能障害・錯乱など）が起きるようです。
　薬は適切な使用をしたときのみ、薬となるのです。みなさんそのことをもう一度よくかみしめて下さい。

さくらかのえ wrote:
>わたしも、精神科通院歴がある人や薬を飲んでる人に対する
>偏見を助長するような報道がなされないことを願っています。

この手の事件があるたびに、「私が間違ってなにかをしでかしたら、『長年精神科に通院し、精神安定剤と抗うつ剤の投薬を受けていた』って書かれるのかなあ」となんだか暗い気分になります。
薬のイメージがいい悪いじゃなくて、別に薬を飲む前の自分と事件を起した自分は大して変わらないのに、なんでそういう関係ないことばっかり書くのよ。
(なにかしでかした後の報道とそれへの自分の反応をリアルに予習してるので、こういう文章になります)

そんな報道されちゃったら、ほかの、同様の薬を飲んでる人に迷惑じゃないですか。
ほかの、私と同じ職業の人に迷惑じゃないですか。
ほかの、私と同じ学校を出た人に迷惑じゃないですか。

マスコミの喜びそうな肩書をたくさん持っている みどり

母にはよく「あんたは被害妄想だ」と言われてます。
早く家を出ようっと。(それでパラサイトシングルの肩書と、母からの非難は避けられるはず)

ぶち wrote:
> 私の場合は復習だけではなく、予習もあります。
>「今度こういう機会があるから、たぶんこういう会話になって・・」
>「私がこういうと、向こうがこう言って・・・」
>途中で表現も直したり、忙しいです。

今日、気づいたら懸命に予習してました。内容は上司に書くメールの内容ですが、それでも口に出してしまうものなんだなあ。

>だんだん暗くなりますね・・・いつまでも考えていても仕方ないんで、
>少し大きな声で「はい、これでおしまい！」とか言って、そこから
>それまでの動作と違う事を始めます（家の中にいたら、外に出るとか）。
>少しは気分が変わるかな？

悪い記憶のフラッシュバックからなかなか復帰できない原因の一つには、心のどこかに「いまこの場で解決してやる」とか「解決するまで現実に戻らないぞ」という気分があるのです。
パニックがひどくなく怒りの対象が特定できていたときに、そのまま抗議の電話をかけたこともありましたが、「２年前の〜〜の件で」という抗議に、向こうは明らかに「おかしな奴からだ」という対応で、悪い記憶が増えただけ。
大抵はなにをするわけでもなく、記憶を強化してしまうだけですが。

>とか、「お前と話していると、男同士で話しているみたいだ」って。

男の友人に、部屋を「男子寮の部屋みたいで落ち着く」と言われたことがありました。
ただ、人間関係に男女の区別をつけないと気がすまない人がいるようで、そういう知人に「可愛くない奴だ」と言われて、唖然としました。(どういう発想でそういう言葉が出てくるのか、理解するまでにかなり時間がかかった)

性的にはどちらなのかよくわかりません。過去の相手はすべて男性ですが、この先女性を好きになることがないかといえば、そんなのわかるわけがない。
同僚にそんな話をしたら、その場にいた男女ともにひどく引かれてしまいました。なにも不自然なことはないと思うんだけどな。

Tien さんwrote:

>私も今日の「小学校乱入＆殺傷事件」にはびっくりしました。

ここでその事件のことを知り、さっそく記事を調べてみました。
わたしも、精神科通院歴がある人や薬を飲んでる人に対する
偏見を助長するような報道がなされないことを願っています。
被害者のことも加害者のことも、冷静に報道してほしい。

>それ以前になにか未然に防ぐ事はできなかったのでしょうか。

たぶんこれから「学校の警備はどうなっとるのだ」という批判も
出てくるのでしょうね。「男を校内に入れた」ということで
学校関係者も責任を問われたりするのでしょう。
それは仕方のないことかもしれませんが、
至る所を警察が見張り、不審者を連行するような世の中にはなってほしくない。

どんな事件も犯罪も、それに至る理由やきっかけが必ずあると思っています。
亡くなった人がいることでもあり、また子どもたちや関係者のショックを考えると
犯人の内面を考えたりするのはよくないのかもしれませんが、
そういうことをしてしまうほど追いつめられていたのかという気持ちです。
いったい何がどう間違って、こういうことになってしまったのか・・・

お気持ちわかります。
>私は今、分裂病の疑いで通院中です。
>報道で、犯人も分裂の疑い（17時30分）といわれていました。
>違っていれば良いのですが、もしそうであっても
>「分裂病＝犯罪者」という報道はしないでほしいです。
>あれでは、障害者はますます立場がなくなってしまいます。
>
>精神安定剤は犯罪とは直接関係無いと思います
>あれを飲むと人格が変わるようなイメージを持っている方が多いと思いますが
>実際は、眠くなって、やる気が起きなくなる程度です。
>決して人を殺したくなるような薬ではありません。
>
>マスコミは被害者には味方になっているようですが
>その他多くの障害者にとっては、敵です。
>
>薬で助かっている人のほうが多いのに、悪い例だけを取り上げないでください！
そうなんですよね。
わたしは異母兄(ほとんど世話は異母姉に任せっぱなし)が分裂病患者
夫も分裂病の疑いで現在休職中で、
精神安定剤さまさまだな
(おかげで眠れなかったのが寝つけるようになったらしく
血色だけは良くなりました)
と毎日思っているので。
あれをいっぱい飲んで暴れられるものだろうか？
反対に安定剤を飲まずに譫妄が出たときの方が大変かも。
(夫の父は、脳梗塞の後遺症で、譫妄が出て警察沙汰になりました)

ありがたいのは、頭がぼーっとなっているので
夫が「分裂病者に対する差別的報道」に気づいていないことだけです。

ミッドランド wrote:
>　特にＡＳの人の場合、「意思疎通の障害」であることから、周囲から誤解される>　ことが多く、その分余計に「心の傷」を強く感じてしまうようです。
>　（注：ここで言う「心の傷」とは、普段の生活でたびたび受ける、ということ。>　「心的外傷」とは別物に考えてください。）
>　ここでひとつ自問しました。「『心の傷』は人を強くするか否か？」

こんばんは、ミッドランドさん。
私の個人的な意見では、Yesです。
昔は傷つけられると（よく考えると、自分も意志疎通を欠く点で相手を傷つけていたかもしれない）、ただ「ぴいぴい」と泣くだけでしたが、百戦錬磨の結果
（百戦もしていませんけど）「なんのこれしき」思考式が出来ました。

>　僕個人の見解は、「本人の『傷の受け方』次第」です。
>　僕は、人生はロールプレイング・ゲームのようなものだと解釈しています。
>　この世に生をうけてから（レベル１から始まって)、数々の困難に出くわす。
>　多くの心の傷をうけ（敵との戦いで傷つき）ながらも、経験を積み続けていく。
>　「いやし」の手段による「回復魔法」だと、一時的に傷はいやされますが、また>　次の「心の傷」は必ず襲ってきます。
>　この「心の傷」に打ち勝つ「攻撃魔法」を、人生の中で身に付ける必要がありま>　す。それは何か？「『心の傷』を『死』ではなく『命』に結びつけること」で
>　す。抽象的かもしれませんが、僕の場合はこう考えることが「攻撃魔法」である>　と考えています。
>　「心の傷」を負ったあとに、「回復魔法」でいやすのはけっして悪くはありませ>　ん。しかし、それで終わってはダメなのです。次に備えて、その傷を克服できる>　くらいにならなければ、「回復魔法」ばかり使って攻撃をしない、という状態に>　なります。弱い状態です。これでは「強敵」がきたとき、一発でヤラレてしまい>　ます。
>　結論。「心の傷」を受けて、「回復魔法」ばかりでそれを引きずり続ければ、人>　は弱くなる。
>　「心の傷」に対して「攻撃魔法」で対処すれば（しようと努力するだけでも少な>　からず）人は強くなる。
>　「心の傷」が人に良くも悪くも影響を与える。「ハート・アクション効果」とで>　も呼びましょうか（あ〜また勝手に造語…）。

そうですね。同感です。逃げ回っていても敵はどこまでも、またどこにでもいる。
　
>　しかし、「攻撃魔法」はなかなかうまく使えない　　　　ミッドランド　　

攻撃に対し、「武器」を持つことも必要かなと思います。それが比類のない資格でも良いし、また誰にも負けない笑顔でも良いと思います。

スマイル￥０！がモットーのTienでした。

こんばんは。
私も今日の「小学校乱入＆殺傷事件」にはびっくりしました。
自分が目に付くだけかも知れませんが、このたぐいの事件の「犯人には分裂病の
疑い」という語句には非常に怖い行き先を懸念しています。
分裂病とひとたび付けられると、なにか警察にデータが廻るのではないかという
ことすら感じます。事実彼が犯した殺人殺傷は許される事ではありませんが、
それ以前になにか未然に防ぐ事はできなかったのでしょうか。
私の様な者はやっぱり世間＝一般社会から見ると、局外者なのだろうか、と思わず悲観しました。自分なりに世間に同一化しようと努力しているのに．．．。

　皆さんは今まで生きてきて、数え切れないほど心が傷ついた経験がおありだと思います。もちろん、僕だってそうです。
　特にＡＳの人の場合、「意思疎通の障害」であることから、周囲から誤解されることが多く、その分余計に「心の傷」を強く感じてしまうようです。
　（注：ここで言う「心の傷」とは、普段の生活でたびたび受ける、ということ。「心的外傷」とは別物に考えてください。）

　ここでひとつ自問しました。「『心の傷』は人を強くするか否か？」

　僕個人の見解は、「本人の『傷の受け方』次第」です。

　僕は、人生はロールプレイング・ゲームのようなものだと解釈しています。
　この世に生をうけてから（レベル１から始まって)、数々の困難に出くわす。多くの心の傷をうけ（敵との戦いで傷つき）ながらも、経験を積み続けていく。
　「いやし」の手段による「回復魔法」だと、一時的に傷はいやされますが、また次の「心の傷」は必ず襲ってきます。
　この「心の傷」に打ち勝つ「攻撃魔法」を、人生の中で身に付ける必要があります。
　それは何か？「『心の傷』を『死』ではなく『命』に結びつけること」です。
　抽象的かもしれませんが、僕の場合はこう考えることが「攻撃魔法」であると考えています。

　「心の傷」を負ったあとに、「回復魔法」でいやすのはけっして悪くはありません。しかし、それで終わってはダメなのです。次に備えて、その傷を克服できるくらいにならなければ、「回復魔法」ばかり使って攻撃をしない、という状態になります。弱い状態です。
　これでは「強敵」がきたとき、一発でヤラレてしまいます。

　結論。「心の傷」を受けて、「回復魔法」ばかりでそれを引きずり続ければ、人は弱くなる。
　「心の傷」に対して「攻撃魔法」で対処すれば（しようと努力するだけでも少なからず）人は強くなる。

　「心の傷」が人に良くも悪くも影響を与える。「ハート・アクション効果」とでも呼びましょうか（あ〜また勝手に造語…）。
　
　しかし、「攻撃魔法」はなかなかうまく使えない　　　　ミッドランド　　

Tien さんwrote:
>
>ASでない人は書き込んだらいけないという規則はあるのかどうか分かりません。
>でも、ただの愚痴でなくて、力尽くした末の愚痴だから、いいと思いますけど。
>
>次はもうちょっと楽な職場だったらいいなとお祈りしています。
>
>職場の人間関係．．．と書いておられましたが、私は基本的にいろいろな
>経験の結果、職場には親しい人間関係など存在しない、
>というのを心情にしておりますので、
>いかな中傷・妬み言等も、仕事をきちんとしてれば気になりません。
>場を乱さない程度の協調性は表現はしています。
>家庭では仕事のことは毛ほども思い出しませんけど。
>
>かおりさんは、人間関係に繊細なのかもしれません。

Tienさん ありがとう、こんな愚痴にレスを貰えてうれしいです。

私も職場での人間関係に親しさを求めるのは無理があると思います。でも、やっぱり嫌いな人とよりは好きな人と仕事がしたい。私には協調性が欠如していると言われました。プロなんだから相手が好きだろうが嫌いだろうが有能だろうが無能だろうが、チームとしての仕事をやれ、と言われました。私はただただ与えられたノルマを何とか効率良く果たそうとしただけ、なのに。でも、一番の欠点は人に仕事を頼めない、ことでした。引き受けた仕事を他に回せない。人がいないわけじゃありませんが、何となく臆してしまうのです。結局使える駒が自分だけという何とも情けない状態でした。
次の場所ではもう少しゆっくりしたペースをかなり意識しないとまた、暴走するでしょう。何とか人をうまく（というのは相手も自分も納得して）使う事を覚えないと、、、、

武田好史さん wrote:

>　乱入した男は、精神科にかかったことがあり、精神安定剤を１０回分まとめのみして犯行に及んだとのことです。
>　本当に恐ろしいことです。薬は絶対に乱用しないようにしましょう。

安定剤を10回まとめのみしたからオカシクナッテ犯行に及んだんじゃなくて、10回まとめのみしようとすること自体異常なわけで、その時点ですでにオカシカッタんじゃないでしょうか。

武田好史 wrote:
>　今日午前１０半頃、大阪・池田市の大阪教育大付属小学校で休み時間の１．２年生の教室に男が乱入し、児童２６名教師３名が刃物で刺され、２時までにうち７名の児童が亡くなったようです。
>　乱入した男は、精神科にかかったことがあり、精神安定剤を１０回分まとめのみして犯行に及んだとのことです。
>　本当に恐ろしいことです。薬は絶対に乱用しないようにしましょう。

私は今、分裂病の疑いで通院中です。
報道で、犯人も分裂の疑い（17時30分）といわれていました。
違っていれば良いのですが、もしそうであっても
「分裂病＝犯罪者」という報道はしないでほしいです。
あれでは、障害者はますます立場がなくなってしまいます。

精神安定剤は犯罪とは直接関係無いと思います
あれを飲むと人格が変わるようなイメージを持っている方が多いと思いますが
実際は、眠くなって、やる気が起きなくなる程度です。
決して人を殺したくなるような薬ではありません。

マスコミは被害者には味方になっているようですが
その他多くの障害者にとっては、敵です。

薬で助かっている人のほうが多いのに、悪い例だけを取り上げないでください！

武田好史さん wrote:
>　今日午前１０半頃、大阪・池田市の大阪教育大付属小学校で休み時間の１．２年生の教室に男が乱入し、児童２６名教師３名が刃物で刺され、２時までにうち７名の児童が亡くなったようです。

　能天気なカキコを投稿した直後に、事件の報道を見ました。
　なんということが起こるんでしょうか……。ショックで言うべきことも見つかりません。

　亡くなられたお子さん方のご冥福をお祈りするとともに、けがをなさった方々の一日も早い回復を願ってやみません。