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渋川へ行ってまいりました
No.6528  Mon, 13 Aug 2001 15:14:33 +0900  Xanadii [この発言にコメントする]

 えー、皆様お久し振りです。8月8・9・10と、群馬県は渋川・伊香保まで温泉旅行へ行って参りましてございます。
 
 今回の旅のMyハイライトはなんといっても、中日の自由時間の、榛名山山系をはるかにのぞむ、「二ツ岳」の風穴(ふうけつ、と読む。でも変換できひんかった)巡りだったかな。
 二ツ岳のなりたちは、榛名カルデラ火山の寄生的火山であり、その活動が終期をむかえ、岩盤が隆起して現在の姿となったそうです。風穴はその冷却の過程において、山が裂け岩も裂けて、山全体に隙間ができたものなのだそう。古くは、硫化ガスを吹き出す穴であったものが、いつのころからか、年間温度の変わらない風が吹き出し、夏には冷房室にいるようです。これらは現地の説明書き看板の受け売り。もち、そのとおり天然のクーラー状態だったし、蒸し暑い山道をヒイコラ登ってきた身には、劇的な邂逅でありました。

 その風穴の奥から吹き出してくる冷気の、澄み切ったことと言ったら!もっと鍾乳洞みたいな、奥深い造りを予想していて、実際は数メートルで行き止まりの、つかえるほど天井の低い土間みたいなもんだったので、そのへんちょっと期待はずれだったけど、うん、行って良かった!その500米ほど先には大昔から貯蔵庫として利用されていた場所もあって、不思議なことに(ちゅーかその性質を考えたら当たり前なんだけど)、水蒸気が立ち昇っているのは、風穴のある周辺だけなのね。なんとなく可視的な「山の霊気」ってかんじ?
 
 群馬といっても馬鹿にできたものではなくって(群馬在住の方ごめんなさい)、山の中はさながら野鳥のカタログをぶちまけたような賑わい。アカマツの木の幹を、独特のフォームで登って行くキツツキに似た鳥や、池の水を飲みにきたタヌキを目撃したり。森林公園の管理人さんが獲ってきた、いわゆるハチノコの、未だ生きてうごうごしている、スズメバチの巣とか。山野草の類も、ソバナ。ギボウシ。ヤマホトトギス。フタリシズカ。ダイモンジソウ。オニユリ。ホタルブクロ。マムシグサ。その他季節はずれのアジサイ等々、地方都市育ちの私にとっては、じゅうぶん刺激的な緑の世界でありました。

 管理人さんに教えていただいた林道を使った下り道のこと。道は途中からどんどん細くなってゆく。すねがすっぽり隠れてしまいそうなほど、道を山水がいきおいよく流れた跡、未だ新しそうな、数十米級の崖崩れの跡、これも新しそうな、直径2米近い落盤によって、道の大部分が削り取られた痕跡など、これまた別な意味で刺激的だ。ここ数日で成長したとおぼしき雑草に阻まれ、これほんとに道かよ?なんて悪態つきたくなるようなエリアもあったし。管理人さんだって、知ってたらこんな道、教えてくれなかっただろなー。だから新しいんだろうって推測したわけ。
 でもって、崖崩れの跡からこぼれ出ている無数の石を、庭石にしようと思って、手ごろそうなやつを探しては、夢中で拾い集めつつ進んでいたその時。


 ...ン?

 山が静まり返っている。


 あれほど騒がしかった野鳥たちの鳴き声も気配も、ひっそりと止み、いくら耳を済ませても、時おり聞こえる木々の木の葉や小枝の擦れ合う音以外、なにも感じられない。さすがに「怖い」とまでゆかなくとも、なんかやばいと思いつつ、先を急ぐことにした。

 さらに数百米下ったところでようやく、かすかに沢の音が聞こえてきた。伊香保の町を縦断する、「湯沢川」の源流、鉄分を多く含んだ、茶褐色の温泉を湛える川でもある。そうすっとまた妙なもので、再び同時に、鳥たちの鳴き声が、元気に甦ってくるんだよね。しかし‘Die Fledermaus’とプリントされた半袖Tシャツ(半身コウモリと化したJ・シュトラウスが木にぶら下がっているといった意匠)に、マレーシア土産の花模様のバティック(ろうけつ染め)の、長い巻きスカート(これがまた足が開かなくって山歩きには不似合いすぎ)、頭にはこれまた花模様のスカーフのバンダナ巻きに、皮製のウォーキングシューズ...といった軽装で、よくぞぶじに辿り着けたなってかんじ。

 家に帰ってから知人(美大卒の、やはりAsぽい人だ)話したら、その人によれば「“山の雰囲気が急変する”なんて、得難い経験をしたこと!」山が静まり返るというのは、大地震とか、天変地異のまえぶれであることが多いとか。っていうことは、あまりいい事じゃない...わね?私がそこに居た時点では、特に何一つ起こってはいなかったんですけどねー(笑)。こんど調べてみよう。山の表情について。

 というわけで、盛りだくさんな3日間でした。最終日には、渋川市内にある牧場で、シープドッグショーを見物したり(なんせ7月中旬に行った東武動物公園ときたら、あまりの暑さでそこいら中、クタクタ動物だらけだったもんなー)、「水沢観音」で引いたおみくじは「半吉」で、あれもダメ、これもダメ、みんなオマエが悪いのさ(中坊時代読んだ、マルC「東京の夜は、どおーんと更ける」栗本慎一郎)...にムカついて、みやげもの屋のモミの木に括りつけて逃げたりと、小さなハプニングはあったけど、まあ、楽しかったっけ!そういや「伊香保街道」を徒歩で牧場に向かう途中、歩道横に野ウサギの死体が転がっていたな。跳ねていたら跳ねられた。人生も、そんなものかも知れない。

 振りさきて狂ひ死殿や夏の幹

 ―Xanadii―

 
 
 


Re: 欲望の不一致 6525へのコメント
No.6527  Mon, 13 Aug 2001 14:11:53 +0900  ミッドランド [この発言にコメントする]

一穂(いちほ)さん wrote:
>芸術家を志して芸大・美大に進んでも、
>卒業後、絵だけで食っていける人なんて
>いないに等しいと思う
>みんな会社員になったり、バイトしたりしながら
>描いてるし、絵をやめちゃう人も多いです・・・。

 わしは大学は外国語学部へ進みました。
 英語が得意と言う理由で安易に選んだのですが、在学中に「この分野は、わしには不向きだ。」と気づきました。
 この学部は、コミュニケーション能力に長けている人が、能力を如何なく発揮できるところなのでした。「得意である」ことと「適している」ことは全くの別物だったわけです。
 でも、早めにそのことに気づいてよかったと思います。先を見誤り、外国語関係の仕事についていたら、間違いなく途中でやめていたでしょうから。
 事実、外国語学部を出ていても、外国語を駆使できる人など、ほんのわずかなのです。

 学んだスペイン語はいまほとんど頭から消えている   ミッドランド


Re: 質問(何か楽器演奏できますか?) 6523へのコメント
No.6526  Mon, 13 Aug 2001 12:29:53 +0900  武田好史 [この発言にコメントする]

シンタロウ wrote:
>武田好史 wrote:
>>みなさんに質問です。
>>何か楽器の演奏ができますか?
>>また、その魅力はなんですか?
>
> 僕はギターとベースを趣味で弾いています。
>僕にとってギターの魅力はいろんな弾き方があって、それによってメロディーが違ってくることです。(中でも僕はパワーコードを弾くのが好き)また、ベースの魅力はギターとは違って一音ずつ弾くことによって曲の芙陰気を盛り上げることです。(バンドではドラムと同様リズム隊で、脇役みたいな存在、でもベースとドラムが居ないと曲が成り立たない)
> 僕はいろんなバンドの曲を完全に楽譜どうりには弾かず、自分流にアレンジして弾いたり、また、耳コピする時完全にコピーするのではなく自分流にアレンジして弾くのが好きです。(ただいまグリーンデイの曲を耳コピ中なのね〜♪)

 私は下手だけどピアノが弾けます。
小学校の一年生の3学期から中学二年生まで、レッスンを受けていました。
 その頃幼稚園児だった妹が他の子がピアノを弾いているのに魅せられて、「やってみたい!」といったので、親が渋々ピアノを買い、「あんたもやってみたら」ということで妹のレッスンへついていったのが始まりでした。
 ピアノの先生はとても厳しい人で、なにせ不器用で音感が鈍い私は、「ここもう一度ひいて・・・」何回もやり直しをさせられました。妹は早く始めたこともあって、5年後10才ぐらいの時には「エリーゼのために」を完璧に弾けるようになりましたが、私はやっとバイエル教本の下巻に入ったかどうかというところでした。
 妹はその後合唱会の度に、伴奏をさせられるのが嫌になったのか、全くピアノを弾くことを止めてしまいましたが、ちょうど思春期という不安定な時代に突入した私にとってはピアノという楽器は、トランキナイザーのようなものでした。
 イジメられたり・片思いしていた後輩の女の子にふられたりしたむしゃくしゃした気持ちをうち消したい時、ピアノに向かいました。学生時代の精神的にまいった時には、ピアノだけを弾きたいと思って、もう大学の講義が終わった後夜に、富士山が窓硝子の向こうに見える四階の部屋に入って、大学の合唱クラブが持っているピアノで「サモア島の歌」や「浜辺の歌」「マイ・ボニー」・・・クリスマスイブには「きよしこのよる」なんかを弾きました。
 私の場合も曲を覚えるのは、耳コピー形式です。気に入った曲があるとまず拾い引きして、曲の状態をつかんでから、楽譜を買って弾いて曲を覚えます。最近弾けるようになったのは、「君が教えてくれたこと」のエンディングの「Love again 永遠の世界に」とか、ちょっと古い曲ですが「5番街のマリーへ」です。あと片手なら倉木麻衣の「reaching for the sky」も弾けます。
 ピアノという楽器は本当に様々な音が出せます。ド・レ・ミ・ファ・ソ・ラ・シの中から、3個の音をとって組み合わせても100通り以上ですし、鍵盤の数も白黒合わせて88もあり、鍵盤の打ち加減でも違った表情がだせるので、まだまだ可能性のある楽器です。私も最近黒鍵だけを使ってどんな曲ができるのか研究中です。まあ記譜方を知らないので、作曲には結びつきませんけど・・・・。 


Re: 欲望の不一致 6522へのコメント
No.6525  Mon, 13 Aug 2001 09:59:59 +0900  一穂(いちほ) [この発言にコメントする]

>くると wrote:
>> くると(成人LD)です。
>>
>> 昔から「白痴天才」と呼ばれる人たちはわたしにとってヒーローでした。
>>尊敬する偉人のほとんどは「白痴天才」でした。
>>
>> でも、周囲の人間がわたしに求める理想像は「常識人」でした。(常識と
>>は何か、という問題もありますが、ここではその問題には触れません)他人
>>の欲望を受け入れて「常識人」になろうとしたわたしの欲望は見事に破綻し
>>ました。それはわたしにとって自己背信以外の何者でもなかったからです。
>>今わたしが目指している理想の人間像はやはり「白痴天才」です。
>>
>> 自分がどんな人間になりたいかがはっきりしてそれを目指すようになった
>>時、わたしの精神の破綻は収まりました。しかし、今度は周囲の人間との意
>>識の違いが表面化しました。「常識人」になろうとしているわたしに好感を
>>持っていた人も多かったからです。
>>
>> こんな欲望の不一致に悩んだことのある人はいますか?


あるある。
くるとさんとわたし、似たタイプなのかもしれないわ〜、


>Makichan wrote:
> 私は小さい頃から絵が好きで、今迄唯一なりたいと思った職業は、絵描きさん
>でした。大学も美術学校うけようかと思って準備もしていましたが、直前になっ
>て考え直し、後はなりゆきで法学部に行っちゃいました。その大学も鬱病のため
>中退してしまうんですけどね。美術学校断念したのは今は後悔してません。芸術
>家の方面にすすんでいたら随分苦しんでいただろうと思います。今以上に。


わたし、T美大を出ました。
Makichanさんの選んだ道は正しいと思います。
絵は別に大学行かなくても描けるから。

芸術家を志して芸大・美大に進んでも、
卒業後、絵だけで食っていける人なんて
いないに等しいと思う
みんな会社員になったり、バイトしたりしながら
描いてるし、絵をやめちゃう人も多いです・・・。


Re: 質問(何か楽器演奏できますか?) 6519へのコメント
No.6523  Mon, 13 Aug 2001 02:50:40 +0900  シンタロウ [この発言にコメントする]

武田好史 wrote:
>みなさんに質問です。
>何か楽器の演奏ができますか?
>また、その魅力はなんですか?

 僕はギターとベースを趣味で弾いています。
僕にとってギターの魅力はいろんな弾き方があって、それによってメロディーが違ってくることです。(中でも僕はパワーコードを弾くのが好き)また、ベースの魅力はギターとは違って一音ずつ弾くことによって曲の芙陰気を盛り上げることです。(バンドではドラムと同様リズム隊で、脇役みたいな存在、でもベースとドラムが居ないと曲が成り立たない)
 僕はいろんなバンドの曲を完全に楽譜どうりには弾かず、自分流にアレンジして弾いたり、また、耳コピする時完全にコピーするのではなく自分流にアレンジして弾くのが好きです。(ただいまグリーンデイの曲を耳コピ中なのね〜♪)


Re: 欲望の不一致 6514へのコメント
No.6522  Mon, 13 Aug 2001 00:19:14 +0900  Makichan [この発言にコメントする]

くると wrote:
> くると(成人LD)です。
>
> 昔から「白痴天才」と呼ばれる人たちはわたしにとってヒーローでした。
>尊敬する偉人のほとんどは「白痴天才」でした。
>
> でも、周囲の人間がわたしに求める理想像は「常識人」でした。(常識と
>は何か、という問題もありますが、ここではその問題には触れません)他人
>の欲望を受け入れて「常識人」になろうとしたわたしの欲望は見事に破綻し
>ました。それはわたしにとって自己背信以外の何者でもなかったからです。
>今わたしが目指している理想の人間像はやはり「白痴天才」です。
>
> 自分がどんな人間になりたいかがはっきりしてそれを目指すようになった
>時、わたしの精神の破綻は収まりました。しかし、今度は周囲の人間との意
>識の違いが表面化しました。「常識人」になろうとしているわたしに好感を
>持っていた人も多かったからです。
>
> こんな欲望の不一致に悩んだことのある人はいますか?

私は小さい頃から絵が好きで、今迄唯一なりたいと思った職業は、絵描きさん
でした。大学も美術学校うけようかと思って準備もしていましたが、直前になっ
て考え直し、後はなりゆきで法学部に行っちゃいました。その大学も鬱病のため
中退してしまうんですけどね。美術学校断念したのは今は後悔してません。芸術
家の方面にすすんでいたら随分苦しんでいただろうと思います。今以上に。今の
仕事だって決して満足してる訳じゃないです。いつ解雇されてもおかしくない薄
給のサラリーマンですから。ただ生きる為自立するためだけにやってるんです。
それもままならないんですがね。
 私はなんに対しても信じきることのできない人間です。なにをやらせても中途
半端にしかできないし、そもそもそうする(なにかを貫徹させるという)意義が
見出せないんです。ですからなにかに一途になってる人をみたら、羨ましくもあ
り、腹立たしくもなってくるんですね(笑)。そんないい加減な自分ですけども、
全ての無駄を削ぎ落として極限の状態に身を置いてみたい、絶対の世界を垣間見
てみたいという欲求もわかるんです。いずれくる「死」がそれを叶えてくれるんでしょうけどね。まだ40歳なのに今の自分には酔生夢死という言葉が心にぴったり来るんです(笑)。
 話がちょっとずれたみたいですみません。


Re: 立場の違い 6515へのコメント
No.6521  Sun, 12 Aug 2001 23:12:34 +0900  aya(bau) [この発言にコメントする]

タレイヌさんはじめまして。
ayaと申します。

タレイヌさん wrote:

>話はちょっと逸れてしまいますが。
>今回くるとさんが、「オフ会」報告をなさっています。日本のあちこちに、共通の問題意識を持った人たちの、集う場を作り出そう(いえ、現実に作っています)とする、底力を、感じて、うれしくなります。(完全ボランタリー!!みたいね?)
>
 福岡オフ会の幹事のひとりです。タレイヌさんのこの文章を読んで、
オフ会終了後つらつら考えていたことに確信がもてました。

 オフ会で、「成人本人の会」をつくることのメリットとデメリットについて
話し合ったんですが、内側からの視点でした。
 「それがそこにあること」を多くのひとが知ること自体も、
きっと意味があることなんでしょう。


>「連携する」って、こうやって、少しずつ、必要と思う人間が、なけなしのお金や、時間、そして活動するエネルギーをつぎ込んで、地道な積み重ねを繰り返しながら、試行錯誤しつつ、行動しつづけることでしか、できない事なのかもしれません。

 このフレーズは覚えておきたいです。


Re: 立場の違い 6489へのコメント
No.6520  Sun, 12 Aug 2001 21:37:12 +0900  タレイヌ [この発言にコメントする]

丁寧なレス、有難うございました。
ここの、話題の進みの速さは、確かに、堪えますよね・・・(タレイヌ48才!)
    ――今回は、お読みいただくだけで、結構です――

あさかぜさん wrote:

> 何か、いい知恵はありませんでしょうか?
>「研究」という目的だけのためではなく、「長期的援助」について教育・心理・医学の立場の方々が「同じ土俵に立って」考えてくださるような、いい方法がないでしょうか。

実はタレイヌが、今あるのは、「ある、長期的援助」に支えられていたからです。
(でも、いまのあさかぜさんの状況の、助けになるかどうかは、わかりませんが。)
このへんの、込み入った(?)話は、タレイヌには、文章化が難しいのです・・・
特に、掲示板上では・・・・・(みなさん、ごめんなさい。)

どうぞ、ご自身の体や、精神を必要以上に苦境にさらさないで済むような、あさかぜさんにとって、本当の意味での、長期的援助・法(あるいは・者達?)が、見つかりますように、祈って止みません。

繰り返しになりますが。
もし、必要であれば、何時でも、直接、おっしゃっていただいて、かまいません。
 
なにより、あさかぜさんが「自然体」ですごせますように・・・願っております。

これにて、限りなく(?)個人的に近い、書き込みは、終わりたいと思います。
  
     (タレイヌ)


質問(何か楽器演奏できますか?)
No.6519  Sun, 12 Aug 2001 21:35:31 +0900  武田好史 [この発言にコメントする]

みなさんに質問です。
何か楽器の演奏ができますか?
また、その魅力はなんですか?


Re: 欲望の不一致 6517へのコメント
No.6518  Sun, 12 Aug 2001 20:49:31 +0900  くると [この発言にコメントする]

お久しぶりです、シンタロウくん。

シンタロウくん wrote:

> 僕もよく悩みました。僕もがんばって「常識人」になろうとしてよくノイロ
>ーゼ状態になった事があります。皆と服装とか趣味、思考を合わせようとした
>り、でもわずかなズレが生じ、「自分って何だろう」「自分にはなんの取り得
>も無い」と思うようになりました。今でも悩んでます。

 周囲に合わせようとすればするほど、自分がとてつもなくみじめに思えてい
く。でも、まわりの人からは「もっと普通になれ」とプレッシャーをかけられ
ていく…。わたしの高校時代はそんなことの繰り返しでした。

 この経験から、わたしは発達障害を専門にする人々に次のようなことを注文
したいと思っているぐらいです。障害児たちに社会の価値観に合わせる方法だ
けでなく、社会の価値感と距離を置く方法も指導してやってほしい、と。


Re: 欲望の不一致 6514へのコメント
No.6517  Sun, 12 Aug 2001 16:53:50 +0900  シンタロウ [この発言にコメントする]

くると wrote:
> くると(成人LD)です。
>
> 昔から「白痴天才」と呼ばれる人たちはわたしにとってヒーローでした。
>尊敬する偉人のほとんどは「白痴天才」でした。
>
> でも、周囲の人間がわたしに求める理想像は「常識人」でした。(常識と
>は何か、という問題もありますが、ここではその問題には触れません)他人
>の欲望を受け入れて「常識人」になろうとしたわたしの欲望は見事に破綻し
>ました。それはわたしにとって自己背信以外の何者でもなかったからです。
>今わたしが目指している理想の人間像はやはり「白痴天才」です。
>
> 自分がどんな人間になりたいかがはっきりしてそれを目指すようになった
>時、わたしの精神の破綻は収まりました。しかし、今度は周囲の人間との意
>識の違いが表面化しました。「常識人」になろうとしているわたしに好感を
>持っていた人も多かったからです。
>
> こんな欲望の不一致に悩んだことのある人はいますか?

 僕もよく悩みました。僕もがんばって「常識人」になろうとしてよくノイローゼ状態になった事があります。皆と服装とか趣味、思考を合わせようとしたり、でもわずかなズレが生じ、「自分って何だろう」「自分にはなんの取り得も無い」と思うようになりました。今でも悩んでます。


Re: 立場の違い 6515へのコメント
No.6516  Sun, 12 Aug 2001 16:19:44 +0900  あさかぜ [この発言にコメントする]

タレイヌさん wrote:
>あさかぜさん、初めて、レスさせていただきます。
>タレイヌには、身につまされる、内容でした。
>くるとさんの、いくつかのコメントに、助けられて、
>レス、してみようと、思い立ちました。

 レスありがとうございます。分かりにくいなんて、そんなことありません。

>速い診断が、命を救う!という、切羽詰ったものではないけれど、だからといって、
>「様子を、見ましょう」でも、困ってしまいます。まして、正しい「診断名」をつけて頂いたとしても、・・だから、どうしたらいいんでしょう?

 本当ですよね。「様子を見ましょう」は、こども病院の先生に言われた言葉そのものだったので、なんだか笑いがこみあげてきました。どこでも似たようなことを言われるんでしょうね、きっと。

>一応、見通しの立つ程度の、支援計画は、しらせていただきたいものですよね。
>あさかぜさんが、「怒り」として、表現している事は、正しいとおもいます。

 「怒る」だけでは建設的じゃないな〜とか、前向きでないな〜とか思ったのですけど、これから就学を迎えるお子さんをお持ちの自閉症児のお母さん方と、いろいろ話しているうちに、同じような経験をした人が多かったもので、つい発言してしまいました。
 それぞれの分野で一生懸命やってくださっている専門家も多いはずなのですが、連携には遠いのが日本の現状なのでしょう。一歩一歩進んではいるとは思うのですよ。

>そんな事無いです。
>文章化されている、という事は、すくなくとも、「考えた」結果ですもの。

 う〜〜〜ん。「考えて」あの程度しか書けないのが、わたしの能力の限界ですね〜。

>医学と心理学と教育学、一人の子供を中心に、連携できるのが、一番大切なことですよね。親としては、これは、切実な問題です。タレイヌもくぐり抜けて来ました。(いま、中心人物が22歳なので、ちょっと小休止してるところかもしれません。くるとさんには、就職してからが、本番!と、鋭い指摘を受けているところです)

 うちはまだ8歳ですが、まぁいろいろとありますねぇ。わたしが45で夫が51ですから「なるようにしかならんわな〜」と思っているところがあります。がんばるだけの気力が足りなくて……。
 この掲示板では自閉症だのASだのと当たり前のように書いていますが、夫とはそういう言葉のやりとりはまったくありません。「自分の苦手なことに関しては話したがらない」というひとなので、会話が成り立たないのです。
 わたしだって得意なことじゃないのに、やるっきゃないじゃん親なんだから!って思っているんですけど、夫は「どこふく風」なので時々蹴り倒したくなりますが〜(おっとっとっと……失礼しました)

>話はちょっと逸れてしまいますが。
>今回くるとさんが、「オフ会」報告をなさっています。日本のあちこちに、共通の問題意識を持った人たちの、集う場を作り出そう(いえ、現実に作っています)とする、底力を、感じて、うれしくなります。(完全ボランタリー!!みたいね?)
>「連携する」って、こうやって、少しずつ、必要と思う人間が、なけなしのお金や、時間、そして活動するエネルギーをつぎ込んで、地道な積み重ねを繰り返しながら、試行錯誤しつつ、行動しつづけることでしか、できない事なのかもしれません。
>(余談ですが、ここの掲示板にも、管理人さんの素晴らしいエネルギーを感じます)

 皆さんのエネルギーが、わたしにとってはなによりの慰めになります。「人と話したい!!」って猛烈に思うことがありますから。

>あさかぜさんが、お書きになっていた本のお話(すみません。下手なので消してしまったの、「哲学は、学ぶのではなく、するもの」でしたっけ・・?)は、本当にその通りだと、感じている、タレイヌです。

 永井均著『子どものための哲学』(講談社現代新書)です。最初にここで紹介してくださったのは、くるとさんですよ。

>ところで、こういうレスを書き込んだところで、今の、あさかぜさんに、どの程度の助けになるのか、タレイヌとしては、本当は疑問です。
           <中略>しました。
>(本当は、あさかぜさんにとっては、的外れで、余計なおせっかいになるのかもしれませんが、タレイヌ自身の経験で、何か、お役に立てる事があるやも知れません。

 ありがとうございます。
 わたしはとても不安の強い人間で、現在SSRIを服用し、それでも足りないときは他の抗不安薬をとんぷくとして併用しています。人様のご好意をありがたいと思うだけの気持ちは持っています。が、きちんとしたかたちで、返すことができるかどうか自信がないのです。

 この掲示板でもレスを書くのはいいのだけれど、その先のレスをいただいてさらに返していくということがスムーズにできなくて(名加野さん、Tienさん、その他の方々ごめんなさい)落ち込んでばかりです。
 そうしている間にも話題はどんどん移っていき、わたしの頭はぐちゃぐちゃで整理がつかなくなり、とうとう忘れてしまう……ということの繰り返しです。
 (あ〜恥ずかしい!!)

>もし、必要と思われる“とき”が参りましたら、管理人さんに、アドレスを、お聞きになって頂いて、かまいません。)

>     (タレイヌ)

 お申し出の件、感謝にたえません。
 今回、思いっきり自分のことばかり書いてしまいました。もう少し冷静で論理的な頭がほしいと、切に願っているあさかぜでした。
 めざしているのは「自然体」なのですけど……。 


Re: 立場の違い 6493へのコメント
No.6515  Sun, 12 Aug 2001 10:06:01 +0900  タレイヌ [この発言にコメントする]

あさかぜさん、初めて、レスさせていただきます。
タレイヌには、身につまされる、内容でした。
くるとさんの、いくつかのコメントに、助けられて、
レス、してみようと、思い立ちました。
 (分かりにくかったら、ごめんなさい。)

あさかぜ wrote:
>くるとさん wrote:
>
>>(1)医学・心理学・教育学の専門家が集まって診断基準を統一する。
>>(2)ただし、診断名にはこだわらず、障害者本人が抱えている問題に合わ
>>   せて支援の計画を立てる

本当にそうです。
特に重要なのは、(2)
速い診断が、命を救う!という、切羽詰ったものではないけれど、だからといって、
「様子を、見ましょう」でも、困ってしまいます。まして、正しい「診断名」をつけて頂いたとしても、・・だから、どうしたらいいんでしょう?

一応、見通しの立つ程度の、支援計画は、しらせていただきたいものですよね。
あさかぜさんが、「怒り」として、表現している事は、正しいとおもいます。


> 「考えること」という言葉は漠然とした言い方かもしれませんが、とても大切だと感じています。「よく考えてから行動しよう」と常に思っているはずなのですが、どうもわたしは衝動的でいけません(苦笑)

そんな事無いです。
文章化されている、という事は、すくなくとも、「考えた」結果ですもの。


医学と心理学と教育学、一人の子供を中心に、連携できるのが、一番大切なことですよね。親としては、これは、切実な問題です。タレイヌもくぐり抜けて来ました。(いま、中心人物が22歳なので、ちょっと小休止してるところかもしれません。くるとさんには、就職してからが、本番!と、鋭い指摘を受けているところです)

話はちょっと逸れてしまいますが。
今回くるとさんが、「オフ会」報告をなさっています。日本のあちこちに、共通の問題意識を持った人たちの、集う場を作り出そう(いえ、現実に作っています)とする、底力を、感じて、うれしくなります。(完全ボランタリー!!みたいね?)

「連携する」って、こうやって、少しずつ、必要と思う人間が、なけなしのお金や、時間、そして活動するエネルギーをつぎ込んで、地道な積み重ねを繰り返しながら、試行錯誤しつつ、行動しつづけることでしか、できない事なのかもしれません。
(余談ですが、ここの掲示板にも、管理人さんの素晴らしいエネルギーを感じます)

あさかぜさんが、お書きになっていた本のお話(すみません。下手なので消してしまったの、「哲学は、学ぶのではなく、するもの」でしたっけ・・?)は、本当にその通りだと、感じている、タレイヌです。


ところで、こういうレスを書き込んだところで、今の、あさかぜさんに、どの程度の助けになるのか、タレイヌとしては、本当は疑問です。

 「掲示板」初体験ですので、こういう、公の場に、どの程度まで、書いてよいものか
はっきり言って全然わからないんです。(年寄りのせいかも・・?!)
Mariaさん初め、皆さん、とても、わかりやすく、それでいて、かなり突っ込んだやり取りをなさっていらっしゃるのは、よくわかります。(だからこそ、毎日多大な時間を、つぎ込んで読んだりしているんですけれど・・・読み理解が遅いので)

ただでさえ、多岐にわたる話題性と、それぞれに、突っ込んだカキコの応酬・・・
掲示板上で、これ以上、ある種個人的な、やり取りは、遠慮した方がよろしいですよね?

(本当は、あさかぜさんにとっては、的外れで、余計なおせっかいになるのかもしれませんが、タレイヌ自身の経験で、何か、お役に立てる事があるやも知れません。
もし、必要と思われる“とき”が参りましたら、管理人さんに、アドレスを、お聞きになって頂いて、かまいません。)

管理人さん、よろしくお願いいたします・・・・って書いていいのか、不安・・・・
   
     (タレイヌ)
 


欲望の不一致
No.6514  Sun, 12 Aug 2001 09:25:58 +0900  くると [この発言にコメントする]

 くると(成人LD)です。

 昔から「白痴天才」と呼ばれる人たちはわたしにとってヒーローでした。
尊敬する偉人のほとんどは「白痴天才」でした。

 でも、周囲の人間がわたしに求める理想像は「常識人」でした。(常識と
は何か、という問題もありますが、ここではその問題には触れません)他人
の欲望を受け入れて「常識人」になろうとしたわたしの欲望は見事に破綻し
ました。それはわたしにとって自己背信以外の何者でもなかったからです。
今わたしが目指している理想の人間像はやはり「白痴天才」です。

 自分がどんな人間になりたいかがはっきりしてそれを目指すようになった
時、わたしの精神の破綻は収まりました。しかし、今度は周囲の人間との意
識の違いが表面化しました。「常識人」になろうとしているわたしに好感を
持っていた人も多かったからです。

 こんな欲望の不一致に悩んだことのある人はいますか?


Re: 完璧主義とは何ぞや? 6504へのコメント
No.6513  Sun, 12 Aug 2001 09:10:03 +0900  くると [この発言にコメントする]

シンタロウさん wrote:
> 完璧主義とは一体何か?
>
> 僕には理解できない・・・・

 わたしの場合、自分に完璧を求めるのはOK、他人に完璧を求めるのは
許されないと思います。


Re: 完璧主義とは何ぞや? 6504へのコメント
No.6512  Sun, 12 Aug 2001 09:05:27 +0900  あさかぜ [この発言にコメントする]

シンタロウさん wrote:
> 完璧主義とは一体何か?
> 僕には理解できない・・・・

 ちょっと違う形でわたしの感じたことを述べます。
 人が「あんたは完璧主義だから」と言うとき、あまり好意的な意味には使わないような気がします。

 ものごとをきちんとしたいとか、ものごとを深くじっくり考えたいとかの自分の気持ちがあって、何かに取り組んでいたり、取り組もうという意思を表現すると、人によっては「完璧主義なのね」という言い方をします。
 その裏には「なにもそんなにムキになることないのに」とか「それほど一生懸命やることでもないだろうに」などの考え方が潜んでいる場合があるように思います。

 すべての人が上記のような言い方をするわけではないですが、「完璧主義」という一見分かりやすそうで実は意味の分かりにくい言葉でひとくくりにして、「自分はそうではない」「自分には関係のないこと」としてそっぽをむいてしまおうという人は多いかもしれません。

 完璧主義に限らず、↑こういうふうに使われる言葉は、非自閉人には多いのではないでしょうか。


みるちゃん・Hiro君・ゆうろ君へ
No.6511  Sun, 12 Aug 2001 08:49:54 +0900  武田好史 [この発言にコメントする]

おーい!
元気かーい!


Re: 完璧主義とは何ぞや? 6504へのコメント
No.6510  Sat, 11 Aug 2001 22:49:27 +0900  Tien [この発言にコメントする]

シンタロウ wrote:
> 完璧主義とは一体何か?
> 僕には理解できない・・・・

私はそれは絶対なる完璧を求める人の考え方だと思いますよ。
私にはなれないな...。


Re: 品川裕香 6502へのコメント
No.6509  Sat, 11 Aug 2001 22:47:21 +0900  Tien [この発言にコメントする]

Chipぱす忘れ wrote:
>胸に手をあてよく考えるが良い。
>悪魔と取引をしたのだから自業自得だ。

あらかじめ申し上げておきますが、私は穏健派です。
しかし、誰もが参加できる、そして世間からずれたり排他されたりする悩みを
どうしたらいいか、前向きに善処して相談しあうこの貴重な場所に
Chipさんがどうして上記のような、個人攻撃としか思えない書き込みをされますか?私は品川裕香さんなる方はもちろん存じ上げませんし、その方がどのような
極悪非道な方かも知りません。しかし、前回に続き、個人攻撃および個人がなにか
非難されるようなことを他の人が憶測できるに十分な書き込みは、どんな
常識にも反することだと思います。これは他のところで存分になさったら如何かと存じます。貴方の書き込みで、貴方がどのような素晴らしい効果を期待されているかは存じませんが。
呪いをかけると呪いは自分にも返って来る、という普遍の法則をご存じですか?

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