アスペルガーの館の掲示板（旧）

あなたは番目のお客様です。

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ひろ wrote:
>今日は午前中に病院で音楽療法がありました。少しピアノを弾いた
>後音楽療法士の先生と話をしていたのですが、やはり私にとって音
>楽は宝物ですねえ。好きな音楽を聴いていると心がなごみますし、
>ピアノを弾いていても気持ちがいいしね。ただしピアノを弾いてい
>るとその日の気分がモロに出てしまいますが（笑）。

ひろさんたちの音楽話を見ていて、
うちにあったはずのフルートをふいてみたくなり、引っ張り出してみました。
クラッシックに関してほとんど知識はないし、楽譜も読めないんですけど
むかし父がかじっていたらしく、家にあったんでそれを拝借したのです。
なにをかくそう私は、リコーダーふきながら通学する小学生でした。

空缶で「ホー」って音を出せればできるだろう、
指使いは昔の記憶をたよりに適当でＯＫだろうと、
父にも質問しながら「１日なんちゃってフルート奏者」になりました。
思い付くままクラッシック、歌謡曲、学校で習った曲、
知ってるかぎりの曲を吹きまくったら、その楽しいことたのしいこと！

今日はやや鬱でしたが、くすりにも手伝ってもらって
ストレス解消して楽しみました。私も音楽は宝です。
おんがくは心によいですねえ。今は、歌も歌い終わって楽しいです。
だからうちの近所はちょっとうるさかったと思います。

でも、一番得意なのは鼻歌です。
鼻歌だったら私もその日の気分が出ちゃいます(笑)。

ピアノはひろさんの体の一部になっているんでしょうねえ。

かなり昔にメンタル系の広島オフ会の提案をしたんですけど、やっと少し動き始めました。
オフ会用の掲示板を設置しましたので、広島の人は是非アクセスして下さい。

鬱の人が中心ですが、私個人としては是非とも鬱に限らずにＡＳ系の人に参加して欲しいと思っています。
広島の人がいればなんですが。

地方でのオフ会なので、まずは人を集めてから、日程や内容を決めようと思います。
よろしくお願いします。
http://boothill.net/cgi/bbs2/bbs.cgi?room=2277

今日は午前中に病院で音楽療法がありました。少しピアノを弾いた
後音楽療法士の先生と話をしていたのですが、やはり私にとって音
楽は宝物ですねえ。好きな音楽を聴いていると心がなごみますし、
ピアノを弾いていても気持ちがいいしね。ただしピアノを弾いてい
るとその日の気分がモロに出てしまいますが（笑）。

私はひょっとするとＡＳではないのかもしれません。人に話しかけ
られればちゃんと感情を込めた返事をしますし、今日は桜が７分咲
きだとか、天気がいいとか、外の世界にもちゃんと感情的に反応し
ていますしね。

逆に言うと、精神科にかかる前の私は外の世界に全く無頓着だった
んです。感動するということが全くなかったしね。だから人から話
しかけられても気がつかないし返事もしませんでした。完全に自分
の殻に閉じこもっているんですよね。そして自分の心の中に自分だ
けの世界を作り上げる、５年前までの私はそうでした。考えてみれ
ば私は自分の殻に閉じこもることで、必死になって自分を守ってい
たのかも知れません。

考えてみればＡＳの人たちってのは多かれ少なかれこのような要素
を持っているのかしら？？？

ほっぷさん、ありがとうございました。
自分をおしつけてしまわぬよう、注意して接しようと思います。
ゆっくりと少しづつ。

なつこさん、はじめまして。

>こんにちは。初めて書き込みます。
>私のそばにASっぽい人がいるのですが、どう接したらいいか分かりません。
>話かけたりすると、返事はしてくれます。

そりゃ、機械的にはするでしょうね。僕も機械的に言うことは覚えました。

>でも、本当のところ人に話し掛けられるのは、嫌なことなんでしょうか。
>プライベートのことを聞いたりするのも、避けた方がいいのでしょうか。

こころを許さないとまず拒絶します。僕の経験上、ロボットみたいに
「はい、はい」と答えてるけど、実際のところ、恐くてそう言うしか
なかったです。要するに、拒絶してるのに「はい」と答えてるわけです。

>その人はこちらから話しかけないと自分からは、話しません。
>表情が変わらないので嫌なのかどうか判断できません。
>よろしかったら教えて下さい。

自分にとってどうなのかが判断できなかったのでしょう。
僕自身もいいのか嫌なのか判断できずに、パニックになりました。
判断できないのも、周りの刺激が全部同じように入ってくるのです。
普通の人は、刺激の強弱みたいなのがあるのに、ＡＳの方にはそういうのに
乏しいのです。そこで、精神的にまいってしまいます。

ゆっくりと聞いたり、紙に書いたり、その人にとって答えやすい状況に
していけばいいのではないのでしょうか。時間をかけるのが一番です。

ほっぷ wrote:
>いろいろ症状を言いましたけど、その中で、
>「人の声が雑音のように聞こえて、簡単なことが理解できない。」
>は、自分にとって最も恐ろしかったです。

私も子供のころ、親の声に反応しなかったり、何度も聞き返したりしたので
耳鼻科に連れて行かれた事があります。
結局耳が悪いわけではないので直りませんでしたけど。

　　　　　：
>相談事ですけど、どうしたら、人の声や動きを肌で理解できるように
>なるでしょうか？どんな些細なことでもいいので、お願いします。

肌で理解するというのがイメージわきません。(^_^;
私には元々そういう能力が無いのかも。
お役に立てずすみません。

>あ、こんちは。
>とうとう登場ですね。
>
はい、とうとう登場しました（笑）。まあ、よろしくお願いします。

（英会話学校について）
>えらいですねえ。
>私もその勇気が欲しい。
>
正直言ってすげ～緊張しましたよ～。何が何だか全然分からないまま１時間
を過ごしてしましました。まあそれでも無難に自己紹介できたし、先生と会話
もできたし、初回としては上々だったのではないかと思っています。それにし
ても、疲れた～（笑）。

>＃みなさん、クラシックのことならひろさんもかなり詳しいので、
>＃私よりひろさんに聞いた方がいいかも知れませんよ。
え～～～、そんなに宣伝されると困るなあ（笑）。シュッツさんの方がよっぽ
どいい趣味をお持ちですよ～。私何ぞレパートリーが狭くって（笑）。
でも好きな音楽って人の心をいやしてくれますよね。私は聴きたい曲を自分の
気分のバロメーターにしています。例えば本田雅人を聴きたいと思う時は調子
がいいとか、モーツァルトのレクイエムを聴きたいときは調子が悪い、とか。
音楽は私にとっては宝ですね。（なんちゃって）

また明日カキコしま～す。

ほっぷ wrote:
>るおうさん、こんばんは。
>
>るおう wrote:
>>特殊学級の方が肌にあって、低学年の頃は良く遊びに入っていました。
>>普通学級に行っていましたが、結構特殊学級にはない、冷たい意地悪な雰囲気は、
>>嫌でした。。
>そうですね。普通学級では、きちがいはいじめの対象ですからね。
>親が世間を気にして、普通学級に入れられた人は可哀相です。僕も含めて。
>僕の場合は、ある分野においては抜群でしたから、先生には、そればかり誉めてい
>ただきました。しかし、精神面は・・・と言うと、全くの駄目駄目です。
>全くのワンマンでしたし。かんしゃくは起こしまくりですし。

私も切れてしまって、校長室に呼ばれた事があります。
普段はおりこうさんなのに。。て感じでしたが,アスペトわかっていればもっとよかった。
>世間体というのがなければ・・・僕も妥当な特殊学級へ行って、ちゃんと
>した精神的な教育を受けた方が良かったかもしれません。
世間体って最低ですね。。世間って誰だdesuyone.
どこにも、本当は世間は無い。

るおうさん、こんばんは。

るおう wrote:
>特殊学級の方が肌にあって、低学年の頃は良く遊びに入っていました。
>普通学級に行っていましたが、結構特殊学級にはない、冷たい意地悪な雰囲気は、
>嫌でした。。
そうですね。普通学級では、きちがいはいじめの対象ですからね。
親が世間を気にして、普通学級に入れられた人は可哀相です。僕も含めて。
僕の場合は、ある分野においては抜群でしたから、先生には、そればかり誉めてい
ただきました。しかし、精神面は・・・と言うと、全くの駄目駄目です。
全くのワンマンでしたし。かんしゃくは起こしまくりですし。
特殊学級へ行ってそこで周りと仲良くなった方が良かったかも＾＾

世間体というのがなければ・・・僕も妥当な特殊学級へ行って、ちゃんと
した精神的な教育を受けた方が良かったかもしれません。
最近では、多動を抑える薬もあるので、小さいときから飲んどけば、
とも思えます。

るおう wrote:
>ほっぷ wrote:
>>自分自身、アスペかどうかは不明ですけど、昨日、保険所に自閉症について問い
>>合わせたら近く該当する病院がある、と聞いてうれしくなりました。
>
>私は、これをみて自分も嬉しくなってみたいと思い、精神保健の電話をかけてみましたが，最低でした。まず、該当する所は無かったし、「はあ」とか，言う言葉しか言われなくて、ここ以外にも電話するところないのですか？と聞いたのですが。。そういう公務員に出会うと、かえって病気が悪化しますね。。最低だ。
>じゃあ．どこに行ったらいいんだ。どこに電話をすりゃいいんだ。
>アスペルガ-の病院ってどこにあるんだ。子供のうちからわかっている人はうらやましい。大人が行く所はないようですよ。

小児科なら診てもらえると思います。自閉症について診てくれる先生がいたもので。
年は23で、行ったとき結構恥ずかしいものがありましたけど、先生と結構長くカウ
ンセリングできました。

アスペルガーと言わずに、昔、自閉症だったとか言ったらどうでしょうか？
そうしたら、変な対応をされなくなるかもしれませんよ。

今日、小児科で自閉症についてカウンセリングを受けました。

いろいろ症状を言いましたけど、その中で、
「人の声が雑音のように聞こえて、簡単なことが理解できない。」
は、自分にとって最も恐ろしかったです。

小さいとき、声を掛けられても反応がなかったのは、声自体、雑音のように
聞こえて、信頼できる人から声が掛かってなかった気がしたからです。
（これが、親だったとしてもです。）

相談事ですけど、どうしたら、人の声や動きを肌で理解できるように
なるでしょうか？どんな些細なことでもいいので、お願いします。

http://ww8.tiki.ne.jp/~chao/index.html

ひろ wrote:
>はじめまして、ひろと申します。ずっとＲＯＭしてましたが、ちょっと
>思い切ってカキコしてみることにします。

あ、こんちは。
とうとう登場ですね。

>とはいえ何とかしてこうしたＡＳ的性格を治していきたいと思っている
>のも事実で、明日から取り合えず英会話学校に行こうと思っています。
>英語でしゃべれば、無口なのかしゃべれないだけなのか他人の目からは
>分からないだろう、などという身勝手な解釈で、とにかく清水の舞台か
>ら飛び込んでみようと思っています。

えらいですねえ。
私もその勇気が欲しい。

＃みなさん、クラシックのことならひろさんもかなり詳しいので、
＃私よりひろさんに聞いた方がいいかも知れませんよ。

はじめまして、ひろと申します。ずっとＲＯＭしてましたが、ちょっと
思い切ってカキコしてみることにします。

私は３１歳独身男性で現在は無職です。５年前に精神病を発病し、現在
は近所の精神病院に通いながら毎日生活してます（両親と同居です）。

自分がＡＳであるかどうかは正直言って分からないです。でも自分が非
社交的であることはどうやら間違いないようで、サラリーマンやってい
たころもそれが原因と思われるトラブルに結構巻き込まれました。私が
パニックになってしまったのも、ひょっとすると自分のこうしたＡＳ的
性格に起因しているのかもしれません。

とはいえ何とかしてこうしたＡＳ的性格を治していきたいと思っている
のも事実で、明日から取り合えず英会話学校に行こうと思っています。
英語でしゃべれば、無口なのかしゃべれないだけなのか他人の目からは
分からないだろう、などという身勝手な解釈で、とにかく清水の舞台か
ら飛び込んでみようと思っています。

こんな私ですが、よろしくお願いします。

こんにちは。初めて書き込みます。
私のそばにASっぽい人がいるのですが、どう接したらいいか分かりません。
話かけたりすると、返事はしてくれます。でも、本当のところ人に話し掛け
られるのは、嫌なことなんでしょうか。プライベートのことを聞いたりする
のも、避けた方がいいのでしょうか。その人はこちらから話しかけないと自
分からは、話しません。表情が変わらないので嫌なのかどうか判断できませ
ん。よろしかったら教えて下さい。

るおう wrote:
>家族からも、見放されていて、どこに行ったら良いんだ。施設にはいりたい。
>市やら色々なところで,やっている相談所に電話かけても、人間ができていない職員とは、けんかになって話にならない。どうしたらよいのだ。どうしてだれも助けてくれないんだ。
>どうやったらたすけてもらえるんだ。
>誰に理解してもらったら良いんですか？

はじめて掲示板に登場します。
同じような気持ちになった事あります。
３年位前から悩んでいるのですが、最近は症状が楽になっています。

理解してもらうのは無理です。
自分がＡＳだと主張すると、それをネタに影で笑い話にされてしまいます。

信じれると思っている人に心を開いて、理解してくれる人がいたらいいのですが、
失うものは大きいかもしれません。（価値観によっても変わりますが．．．）

悩んだ２年間の行動は以下のようなものでした。
孤独に慣れる（嫌な思いをするより、１人の方が楽）
屈辱に耐える（どうせ１度は死んだからと、自分の意見を殺した。）
生きるか死ぬかを考える (悩みはじめた頃には首を絞めながら眠ってた。)

悩み始めた時の気持ちを
http://homepage1.nifty.com/michio/trip/index.htm
ニュージーランド･シンガーポールのところに書いています。

ＡＳであるなどと話した人(ＡＳ?)にされた事を
http://homepage1.nifty.com/michio/heal/essai.htm#ranaway
に書いています。

日本ではだめだという方へ
私の場合はオーストラリアでマリファナを沢山吸ってのんびりしたら、
かなり変わったような気もします。（合法の場所で）
窮屈な日本と違ってカルチャーもかなりおおらかです。

最近は
このホームページや友人（ＡＳ？）に励まして貰いＡＳを気にせずに生活しています。

シュッツ wrote:
>ＩＣＱについては
>　http://pockets.otto.to/icq/
>　http://www3.ctktv.ne.jp/~y-hirano/index.html　　←Mac専用
>ＩＲＣはいろいろありますけど、例えば
>　http://www.fujitsu.co.jp/hypertext/free/chocoa/
>を見て下さい

見たんですけど...。(-_-;
全部読むだけの気力が無かったんで、諦めてしまいました。
お詫びに、私のページにWeb用のChatを設置しました。

http://www.netlaputa.ne.jp/~oyama/chat/
です。

まだ試験中ですけど一応動きます。使ってやって下さい。
また、トップページはASとはなんの関係も無いページです。
私の素性も分かってしまいますが、見なかった事にしてください。当分。

Op.60 wrote:
>・・・正直言って、私ほとんど意味がわかってないと思うんですけど
>やってみたいです。
ＩＣＱについては
　http://pockets.otto.to/icq/
　http://www3.ctktv.ne.jp/~y-hirano/index.html　　←Mac専用
ＩＲＣはいろいろありますけど、例えば
　http://www.fujitsu.co.jp/hypertext/free/chocoa/
を見て下さい

>でも、ＡＳ流　音楽のホームページなんかがあったら
>一番いいな。
>それで、抗鬱効果のある曲の話とか、どうして抗鬱効果があるのか
>ぐらいまでやってほしいです。
>だれか作ってくれないかな・・・
私も思いました。
誰も作らなかったら、自分でやってみようかな。
でも１・２年はかかるかも知れない。

日経サイエンス（SCIENTIFIC AMERICAN 日本版）2000/5月号（3月25日発売）
に「自閉症の謎を解く－妊娠初期に決まる自閉症」（P. M. ロディエ）とい
う記事が掲載されています。

P. M. ロディエはロチェスター大学の産婦人科学教授。バージニア大学発生
学教室以来、神経発達における損傷について研究してきたが、サリドマイド
研究の結果を聞いてから自閉症を研究し始めたとのこと。

自閉症は、妊娠後期か生後すぐの時期に起源があるだろうと、研究の焦点が
絞られていたが、最近になって、胚の脳・神経系が発育を始める妊娠初期に
原因があるらしいことが示唆されている。

以下のサイトに関連情報あり。

http://www.nikkei.co.jp/pub/science/page_2/magazine/0005/jiheisyo.html

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