アスペルガーの館の掲示板（旧）

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るおう wrote:
>ひろさん。。なんだかからんでしまってごめんなさい。
>なんとか上手くフォローしたいけれど,出来ないのです。
またまた、ごめんない。ひろさんはきっと楽しくて笑っていたのかもしれないとさっき思いました。もう,書きません。掲示板に自分の発言が多くなって皆さん、
ひろさん管理人さんごめんなさい。

楽しかったのだ。。そうですね。。本当に。。。すみません。。。

るおう wrote:
>ひろさん。。なんだかからんでしまってごめんなさい。
>なんとか上手くフォローしたいけれど,出来ないのです。

ひろさん何度もすみません。私も誰が私にコメントしてくれたかわからなくなったり、何の内容を話していたのかもわからなくなったり、実は,仕事先の大切な名前も
わからなくなってしまっています。

私が、たまたまひろさんのこと、掲示板で印象に残っていて覚えていただけなんです。

だから、、」と言うわけではないのですが。。。
ひろさんの悪くとっていませんし、ひろさんも悪く取らないで下さい.お願いします。

ほっぷ wrote:
>言われた後、自閉症についての本とか自閉症の方が集まる会など簡単な説明
>を受けました。ショックで良く覚えてないけど ＾＾；
>
>きついものがありますが、これから、頑張って自分がどうすればいいか、
>じっくりと考えて行動していきたいと思います。

私も同じく、今後どう行きようかと悩んでいます。お手本本とか有るんでしょうか？人とのやり取りをどうしたら良いかの講習会もあるのでしょうか？
集まる会や自閉症の本で,良くなると良いですね。
もし良くなるなら,私もそうしたいです。
私は、いくつかの自閉症の本を読んで自分とそっくりで、暴れる所も、、ものすごくつらくなってしまいました。でも、良くなる本が合ったらいいですね。。

ほっぷ wrote:
>「自閉症の能力開発」ってやつがあるから読むべきなのかなあ。
>自分なりに努力します。
これ、テンプル・グランディンのですよね。
タイトルと内容がいまいち合っていない気がするんですけど。
「我、自閉症に生まれて」の続編で、ほとんど自伝だと思いました。

ひろさん。。なんだかからんでしまってごめんなさい。
なんとか上手くフォローしたいけれど,出来ないのです。

今日、２回目のカウンセリングを受けました。

前回で自分の症状を言ったことや顔色などで判断したであろう。
「アスペルガー症候群の可能性が高い。」と言われました。

はっきり言って、ショックです。このＨＰなどで、自分がそういうのに
近いものと思っていたけど、医者にそう告げられるのは、きついものがあり
ました。

言われた後、自閉症についての本とか自閉症の方が集まる会など簡単な説明
を受けました。ショックで良く覚えてないけど ＾＾；

きついものがありますが、これから、頑張って自分がどうすればいいか、
じっくりと考えて行動していきたいと思います。

おむに wrote:
>私も子供のころ、親の声に反応しなかったり、何度も聞き返したりしたので
>耳鼻科に連れて行かれた事があります。
>結局耳が悪いわけではないので直りませんでしたけど。

そうですね。

>肌で理解するというのがイメージわきません。(^_^;
>私には元々そういう能力が無いのかも。
>お役に立てずすみません。

いえいえ ＾＾
そういうのってなかなか難しいですね。
「自閉症の能力開発」ってやつがあるから読むべきなのかなあ。
自分なりに努力します。

>>シュッツさんに引き続き（笑）。


シュッツさんとひろさんはお友達のようなので、もしかして
シュッツさんに（笑）と,書いたのでしょうか。

こんな書き方をしたら一方的にこちらのトラウマの
せいだと思われると嫌なので、（笑）でハテナ？と
思った具体的な理由は持っています。

今書くのはやめておきます。

しかし、ひろさんを非難しているわけではありませんので、
気にしないで下さい。絶対に気にしないでください。
ひろさんが気にしていると思うと,。。。。

気にされるのは好きではありません。

いつも、こうです。

この話とは関係なく。。。でも、
こう言う態度だから,相手がいつも
上だって感じでくるんだろうなあ。こっちがはっきりものを言ったりすると、
議会のような感じで、ものすごくかどがたつし。。。

もういいかげん,そんな風にみられるような演技のようなものや、
気遣いも疲れました。けんかしながら生きて行った方が良いんだろうか。
そのほうがさっぱりしている。

ひろ wrote:
ひろ wrote:
>ということはるおうさんもピアノなさるんですかあ。また仲間が増えた・・・
>シュッツさんに引き続き（笑）。

（笑）の意味がわかりません。どう言う意味なのでしょうか？
　ピアノをやっていると認めて下さらなくて結構です。
　私のことわかっていただけなくても。。。。。
　やっぱり笑いって、この場合は馬鹿にしているんでしょうか？
　勝手に私のことを想像して笑っているのでしょうか？
　だったら、ピアノやっているって思われなくて良いです。


私は、この性格のせいでピアノをやっていると思われていませんし、
やっていると言ってもどの程度なのか理解されません。。。
どんな気持ちなのかも。。。
私よりずっとへたくそな人からも、ピアノをやっていると言っても馬鹿にされています。喋るとそうです。そして,演奏を見せる機会はありません。
コンサートなどでも、自分がやったら良いだろうなと思うものはあってもです。
人づきあいが出来る人だけそうやって世の中に出て行きます。

具合が悪いときは、ピアノに失礼だから触らないだけです。

ひろさんに言う事ではないと思います。具合が悪い時にこんなことかいて悪いと思います。でも、笑の意味がわかりませんし、私は、そのことで悩んでいます。しかしこの悩みはひろさんとは関係ありません。しかし、ちょっとびっくりしました。
仲間は居ません。出来ません。ここ10年くらいずっとそうです。

ずっとずっと悩んできてもうわけわからないからいいです。

いつも、なんで笑われるのか、わからない。
何か喋った後,冗談を言ったわけじゃないのに笑われると,馬鹿にされたと思う。
だから、なんで笑ったのか聞く。
でも、そう言う風にきくとかどがたつし、おかしい。
でも、聞けないときは,余計に腹が立ってくる。なんでこの場面で笑うのか。。
意味がわからないことが多い。

るおう wrote:

>>私もそうかも。でも、本当に調子が悪いときは触りません。
>その方が素晴らしいので。。。
>
ということはるおうさんもピアノなさるんですかあ。また仲間が増えた・・・
シュッツさんに引き続き（笑）。

>チャイコさんのは、ピアノなど心に来ますね。舟歌とか。。
>
私は「四季」が大好きでよく聴いています。でもこんなことこのようなページで
話してていいのかな（笑）。

>忙しいと疲れてしまいますね。。。
>気を必要以上につかうせいだと思うのですが。。
御意。

>でも、使っているように見えない事も多いです。
>でも,人間と会話したりすると大抵ぐったりです。これって、アスペっぽいのでしょうか？
たぶんそうなんでしょうねえ。私も同じような傾向があります。

>自分が生かされているときは疲れないけれど。。。。
>
>今日も疲れている私。。。
私は昨日は１日中薬で寝ていて今日は夕方まで薬で寝てました。ホント人と
接すると疲れます。

では（バッハのイタリアコンチェルトを聴きながら）

こんにちはです。あめゆみといいます。

この間、春のドラマのことで書き込みをしたんですけど、あの時コンビニで雑誌を立ち読みしてドラマのことを知った直後で、
すごく混乱＆ショックを受けてまして、感情があふれそうでどうしていいかわからなくなって、誰かに話したくても誰にも話せないし、どうしようと思って、ろくに自己紹介もせずに勢いで書き込みをしてしまいました。
ごめんなさい。

あらためまして、はじめまして。あめゆみです。
このホームページには３月に出会ったばかりです。
医者が言うには高機能自閉だそうです。（でも医者が白といえば白、黒といえば黒。事実はどうであれ…）

今日、バイトしてて思いました。

「私は自閉という障害を持っていて、人のたくさんいるところにはなかなか入っていけないし、皆さんの会話に入っていくことは難しいし、時々よく理解できないことがあって皆さんには変だなと映るかもしれませんけど、そういうふうにできているので、どうか気にしないで下さい」

なんてことを言って、もし解ってもらえたらどんなにいいだろうな、って…。

バイト先で、そうなんです。
優しい人たちがいて（いじめる人もいるけど） 、その人たちが「一緒に休憩しようよ」とか誘ってくれても、私はなんのかんのと理由をつくって逃げてしまうんです。

会話をしても、そのあとその会話のことを思い返して、
「また一方通行的な会話しちゃった」とか、ちゃんとつながるような会話を返せなかった、とか、そういうことを考えてしまってひどく落ち込みます。
あああ、また優しい人たちを傷つけちゃったよ…と悲しくなります。
「あんたってホント、ダメなニンゲン」と自分を傷つけずにいられません。

多分また明日も、優しくしてくれる人たちを傷つけてしまうんだろうな。（どん底…）
だから、もし周囲が理解してくれたら私も皆の中に入っていけるんじゃないか…なんて夢みたいなことを、ふと、思ってしまいました。
（でも、世の中、そんな優しい人たちばかりじゃない）
アルバイトを変えるたび（同じところに長く居られない）履歴書に「健康は良好」と書かなければならないことに
「こんなの嘘なのに」と罪悪感を感じます。

もっと、自閉症やASのことが世の中に受け入れられてくれればいいのに。

るおう wrote:
>シュッツ wrote:
>>なんとかＨＰを開業しました。
>シュッツさんのＨＰにあった、ナルコレプシーというのは、
>どんなものですか?鬱のことと辞書を見て勝手に思いこんでいました。
>どなたか教えて下さいませんか？
通称「眠り病」というやつです。
正式なというか、ちゃんと診断されるナルコレプシーは、興奮すると急に眠り込んでしまったりするものです。

私が書いたのはそれほど強い意味ではなくて、いつも眠くて、平均睡眠時間９〜１０時間くらいとらないと昼間も辛い、という程度のことです。

昔からそうだったので、単に薬のせいとは言えないので、（）付きで書きました。

シュッツ wrote:
>なんとかＨＰを開業しました。
シュッツさんのＨＰにあった、ナルコレプシーというのは、
どんなものですか?鬱のことと辞書を見て勝手に思いこんでいました。
どなたか教えて下さいませんか？

武田好史さん、貴重なアドバイスありがとうございました。
私自身が相手のことをどれだけ想像力を働かせて、理解でき
るか。そして、感情でとらえないということが大切なんだな
と思いました。がんばります！

なんとかＨＰを開業しました。
まだまだ作りかけなんですが。
http://www12.freeweb.ne.jp/art/h_schutz/

管理人さんへ
勝手にリンクさせていただきました。

なつこ wrote:
>こんにちは。初めて書き込みます。
>私のそばにASっぽい人がいるのですが、どう接したらいいか分かりません。
>話かけたりすると、返事はしてくれます。でも、本当のところ人に話し掛け
>られるのは、嫌なことなんでしょうか。プライベートのことを聞いたりする
>のも、避けた方がいいのでしょうか。その人はこちらから話しかけないと自
>分からは、話しません。表情が変わらないので嫌なのかどうか判断できませ
>ん。よろしかったら教えて下さい。

　なつこさんこんにちは。

あなたの質問にお答えします。
　まず第一に、相手の人がどんなことに関心を持っているのかを良く把握するようにして下さい。彼らは自分の関心を持っていることに共感してくれる人には、必ず心を開いてくれます。私自身アスペの特徴をもっている一人なので、やはりラポールをとりやすく感じる人は、そういう人です。できるだけ長く相手の話を聞いて下さい
　第二に、感情的に相手を叱ることは避けて下さい。アスペの人に限らず自閉症者の人たちは、このような叱り方をされることは嫌いです。例えば、私がボランティアをしている福祉作業所には、指導員の方がこのような叱り方をしたときに、大声をあげてその人につかみかかってしまう自閉症の方がいます。また私自身、このようなときに、母や妹に暴行を加えた苦い経験があります。これは、私たちの脳にある聴覚を司る箇所には異常があり、このような声を耐え難い騒音として知覚してしまうからです。叱るよりもさとす、相手の心が落ち着いているときに自分の気持ちを話すことが肝心です。
　第三に、周りの人が彼のことをさげすんだり、いじめたりしていても、あなたは、決してそれに荷担せず、常に心優しい彼の良き理解者になるように心がけて下さい。

ひろ wrote:
>るおうさん、みるさん、ありがとうございます。
とんでもがおざいません。

>確かに私にとってピアノは身体の一部分ですねえ。何せ小学校入学以来
>の付き合いですから。（笑）
そうですか。。でも、身体の一部にハンマーや弦やら、頑丈なフレームやらが
あるんですか。。。すごいです。。スタートレックです。冗談です。

私もそうかも。でも、本当に調子が悪いときは触りません。
その方が素晴らしいので。。。

>その時の気分によって聴きたい音楽が違っているんです。例えば、今日はチャイコ>フスキーの「悲愴」にしよう（こういう時は大抵調子が悪いのですが）とか、
チャイコさんのは、ピアノなど心に来ますね。舟歌とか。。

>今日はビル・エヴァンスにしようとか。
私も好きでした。そんな人生でもいいかもと思ったことも。。。

>音楽療法士の先生は「あなた自分で自分の音楽療法をやってるじゃん」と
>言います。それぐらい、私にとっては音楽は切っても切り離せない存在
>なのでしょうね。
そうですか。。

>今日は午後からソフトボール、夕方には英会話学校です。結構忙しいで
>す。
忙しいと疲れてしまいますね。。。
気を必要以上につかうせいだと思うのですが。。
でも、使っているように見えない事も多いです。
でも,人間と会話したりすると大抵ぐったりです。これって、アスペっぽいのでしょうか？
自分が生かされているときは疲れないけれど。。。。

今日も疲れている私。。。

おむにさんのおかげで、チャットが出来るようになりました。
感謝！感謝！

という訳でＩＲＣは特に必要ないでしょう。
＃使い勝手はいいんですけど

でもＩＣＱの方はやはりあると便利ですよ。
これ自体はチャットとは違うものなんです。

SUN wrote:
>>その時間帯に居合せた人だけ見れるのでしょうか？

>いつ行けば誰がいる、って決まっているわけじゃないんで、いつでも「チャット」ができるとは限りませんが。

と言うように、チャットでは誰がいつ参加しているか、見てみないと分からないのですが、ＩＣＱを使えば、誰がインターネットにつないでいるか（もちろん、互いに登録し合っている人だけ）が分かって、その人をチャットに直接誘うことができます。
その時につないでいなくても、簡易メールのイメージで伝言を残すこともできます。
また１体１のチャットの様なこともできます。
もちろんチャット以外の使い道もあります。

みなさん、是非ＩＣＱに登録しましょう。
私の番号を書いてしまいますと
ICQ#68505541
です。