アスペルガーの館の掲示板（旧）

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　世の中には2種類の人があって、ずっと引き潮に逆らって苦を実感している人のほかに、いつも満ち潮に乗って目標を目指し、座礁しない限りは自己肯定感を持てる人もいるらしいのです。　エニアグラム　（プロパイダの布施主が常時接続に変えたために、検索できない制限付きの無料プロパイダなので、サイトの紹介ができない）のタイプ４は苦悩をもっともリアルに感じ、タイプ９はハッピーエンドのお話が好きです。
　『二人で聖書を』（明窓出版）がラブロマンス・ミステリーであって宗教書でないのは、新約を扱いながら旧約の民族宗教的本能肯定感から切れてないためです。ゲッセマネによってイエスは民族宗教から出て世界宗教の世界観に達しました。
私は「神に選ばれた存在」としてのイエスを信じるので、Maria さんよりは、クリスチャンです。コリントⅡとか大好きでした。
でも「予定調和」がまったく信じられないから、ちっとも「キリスト教徒」ではありません。私はエリ、レマサバクタニとかの剃刀の刃の上の感覚に共感します。生かされているとの実感は、何故に私がなおもあるのかと言う驚きであって合理性信仰ではありません。
　満ち潮、引き潮の感じ方は、もちろんどちらかが正しいのではありません。借金をどうするかは別にして、私だってこんな呑気なことをやっているし、宇宙が人間に恒常的幸福を約束していると、確信させる科学もないし。温暖化だの、宇宙の膨張だの、合理性で割れない問題だらけです。恵まれた生まれ方の、限られた意識だけが、楽観で生活できるのです。そういう人が上位階級にいると中世の封建制にあこがれ、現代でも巧妙な奴隷制を施行したがるのです。楽観できない状況でなお、明るい表情が見られるのは決して合理性によるのではなく、聖性によります。
非合理な状況が俗っけを削ぎ落とすことで、真実の幸福が見えやすくなるのです。
　哲学は潮の流れを変えられず、観測するだけです。仏教が今、私の引き潮を満ち潮に変えつつあります。

こうもり wrote:

>>（５）蝙蝠（内省型）→こうもりの発言を自己点検する時に登場する

　わが名は蝙蝠（内省型）…。こうもりの分身にしてこうもりを監視す
る者…。人格が分裂する以前の蝙蝠の人格を引き受ける形で存在するこ
とになった…。

　こうもりからは「自分の発言を自己点検するように」との指示が出されて
いる…。わたしはその職責を果たすだけである…

　１点、ご注意頂きたい…。この蝙蝠（内省型）はこうもりの本来の人格を
強く反映している…。こうもりが冒頭で

>　まずはわたしから…。蝙蝠たちの人格の管理人であるこうもりです。言うな
>れば表の顔というやつです。基本的にはわたしの普段の他人との接し方をベー
>スにしたコメントを発することになります。
>
>　蝙蝠たちとは違って、他人に対しては妥協的に振舞うことが多いです。今後
>ともよろしくお願いします。

と述べているように、こうもりは普段の対人交流においては自分の我を通す
ことが少なく、周囲の人には柔軟な印象を与えることがある…。しかし、その
内面においてこうもりは、他人との妥協を許さぬような固い思考を保持しつづ
けている…。わたしは彼の本音の部分を代弁しているだけに過ぎない…。

　逆に言えば、わたしの方がこうもりよりもはるかに誠実に発言をしているの
だ…。こうもりには対人関係を重視する余り、事実や自分の考えを犠牲にして
しまうところがある…。かと言って、わたしは「自分こそが本当のこうもりで
ある」と主張するつもりはない…。誠実さを犠牲にして生きているこうもりも
また、真実の姿なのだから…。

　こうもりの「公式見解」を無視して発言することもあり、混乱させてしまう
こともあるかも知れないが、お許しいただきたい…。

こうもり wrote:

>>（４）蝙蝠（激怒型）→頭に来るコメントを見た時に登場する

　見れば分かるであろう！！俺はこうもりの卑怯者の怒りを代弁するために
存在してるんだ！！こうもりの奴は普段、ほとんど自分の感情を他人に表出
しない。奴にとって普通の奴が何気なく行なっている対人交流が壮絶な心理
戦のように複雑に感じられてしまうんだと！

　で、奴は時々キレる。そして怒りの表出を事もあろうにこの俺に押し付け
やがったんだ！！ふざけてやがる！！

　…まあ仕方がない。あいつが自分の力で怒りを表出できるようになるまで
俺が替わりを努めてやることにしよう。じゃあな。

>こうもり wrote:
>
>>>（３）蝙蝠（混乱型）→こうもりが精神的に不安定になった時に出現
>
　ボクの名前は蝙蝠（混乱型）。こうもりのにいちゃんのなかに潜む子供で
す。

　こうもりのおにいちゃん（もう２６才だけど）は毎日のように演技をしな
ければいけません。おにいちゃん自身は自分のことを障害者だと思っている
のに、日常生活では健常者として生きていかなければならないからです。

　おにいちゃんはそのことを自分に対する裏切りだと言って、自分のことを
すごく憎んでいます。ボクにやつ当たりをしてくることだってあるし。シク
シク。

　そんな訳でおにいちゃんがストレスで混乱してしちゃった時はボクがかわ
りにコメントをすることになりました。よろしくね。

こうもり wrote:

>>（２）蝙蝠（狂人型）→狂気や正常と異常を主題としたテーマを扱う

　やあ、僕の名前は蝙蝠（狂人型）。　

　かつてこの掲示板に登場していた「くると（狂人）」はこうもりが１
４才ぐらいの時からつきあい続けていた空想上の人物だったんだ。子供
の頃に診断が決まらないまま、あちこちの病院を転々としていたこうも
りくんは何となく自分が何か障害を持っていたことに気がついていた。
でも、診断が決まっていなかったから、自分がどんな障害者なのか分か
らなくて混乱していた。でも、周りの人に悩みを訴えても、「もっと自
信を持て」としか言われなくて、そのうちに他人に悩みを話すこと自体
をやめてしまったんだ。

　そんな時にこうもりくんは空想のなかでくるとくんと友達になった。
くるとくんは半狂人なんだけど、それと引き換えに誰も持っていないよ
うな力を持っていた。他人を発狂させたり、ケガ人を治療したり…

　孤独なこうもりくんにとって、そんなくるとくんは絶好の相談相手だ
った。正常と異常に関する悩みはくるとくんだけに相談してたんだ。

　障害を認定された今のこうもりくんは、それほど相談相手には困って
いない。くるとくんの出番はだんだん減りつつある。でも、長い間相談
に乗ってくれたくるとくんをこうもりくんは忘れたくなかったんだ。だ
からこそ、僕に狂人型という名前を与えてくれたんだ。

　そんな訳で僕は障害を巡る正常と異常の問題を担当することになる。
普段はこうもりくんが発言するだろうけど、こうもりくんが語り得ぬテ
ーマについては僕が替わりにコメントすることになるだろう。

よろしく！！　

I wrote:
＞　物理定数の値がほんのちょっとズレていたら、現在の地球のような豊かな
＞環境は生まれたかったし、人類が誕生することもありませんでした。ですか
＞ら、これは神のなせる業ではないのか。われわれ人類は、生まれるべくして
＞生まれてきたのではないか。神は、われわれ人類のために、この宇宙をお創
＞りになったのではないか。そういう考え方です。神は我々を祝福している。
＞神は我々を愛しておられる。これは福音書でイエスが訴えていることでもあ
＞ります。

里辺華さん wrote:
＞Mariaさんは、クリスチャンなのですか？　神の存在を認め、聖書を読んで
＞いるのですか？

　福音書は、相当に読みこんだという自信があります。なにせ、それをテーマに本まで出しちゃいましたから（救世義也（くせ・よしや）『ふたりで聖書を』、明窓出版。納屋稔さんというシステムエンジニアと、マリアちゃんという高校生のラブロマンス・ミステリー。イエスを裏切ったのはイスカリオテのユダではなく、ヘロデ・アンティパスとポンティオ・ピラトとイスカリオテのユダの三人が結託して、イエス救出作戦を行なった、というのを福音書の記述“だけ”から証明してみせる、というばちあたりな小説です）。

　ただし、あたしは「神に選ばれた存在」としての「キリスト」を信じない（ナザレのイエスが尊敬に値する人物であり、そういう人物が歴史の上に現われたことが「奇跡的」であるというんを認めるのに吝（やぶさ）かではありませんが）という意味で「クリスチャン」ではありませんし、人格神としてのヤハウェの存在を主張する気はまったくありません。
　あたしは、『ナザレのイエスはユダヤ教徒である以前に、ストア派の哲学者だった』と思っています。また、『日本でいう「天」に相当する「神」を信じることは、人生を豊かにするという意味で「実効的に正しい」』と思っていますが、『「神」が存在するかしないかと、「神」を信じることで社会がうまくゆくかはまた別の問題だ』とも思っています。
　で、日本でいう「天」の思想（あるいは、『ヨハネによる福音書』における「ロゴス」の思想）のいいところは、それを信じない人に迷惑をかけないところです。病人でもない人間に、薬を飲ませる必要は、ありません。

　ただ……世の中は総じてうまくいっていると思ってます。それを信じられない人が、みずから不幸を招きよせているような気が、あたしにはしています。貧困や飢餓や病苦に苛（さいな）まれているはずの人々が、豊かで近代的な社会であるはずの日本に住んでいるあたしたちより明るい表情をしているのはなぜか、と考えると、中途半端な知識や理解が、かえって人類に害を為しているのではないか、というふうに思ってしまいます。

　ルネッサンスは「光の時代」「人間復興の時代」「理性の時代」と云われています。だけど、あの「魔女狩り」が猖獗を極めたのは、「中世の魔女狩り」という言葉とは裏腹に、ルネッサンス時代でした。あたしは知性を否定する気は毛頭ありませんが、ルネッサンスは「小賢しい」時代ではあったと思います。むしろ中世のほうが、身体感覚に従っていたぶんだけ、無理のない時代だったと思います。

　なまじ理性に自信があるものだから、現実離れした突拍子もない話を信じちゃう人が、世の中には少なからずいます。落ちついて考えれば、馬鹿馬鹿しいことは分かりそうなものなんですけどね。だけど、それは学校教育というものが、「問い→答え」という反応だけを鍛えてきて、「理解」というものをおろそかにしてきたツケだと思うんです。

　小さな野の花を見て、「なぜこんなものが存在しうるのか」を考えただけでも、そこに「何か」がありそうだと感じることがあるはずです。それは人間がまだ愚かだからではなく、かえって知れば知るほどその驚きは深くなると思います。そこに生まれる敬虔な気持というのを受けとめる存在としての「神」というものを、多くのひとが信じることは、「合理的」だとあたしは思っています。

　破壊と混乱からは何も生まれません。創造の坩堝たる渾沌は、あくまで「秩序ある不安定」です。秩序に対するおそれと敬いが、狂信者には欠けています。

　「尽天地は一軸の経巻」。世界から、自然から、学ぶことは多いと思います（ルソーみたいですが）。イエスもまた、そうした自然主義者、自然哲学者だったとあたしは思っています。

　（Maria）

こうもり wrote:

>>（１）蝙蝠（悪魔型）→悪を主題としたテーマを扱う

　かつて、カントは人間にとっての悪は自己充足を得るための手段であり、悪
自体が目的になってしまうことはないと述べた。そして、自己充足を得る手段
としてなされる悪を「根源的悪」、悪そのものが動機と化してしまうような悪
を「悪魔的悪」と名づけた。カントは「悪魔的悪」は人間の世界に存在しない
と考えたが、近年では多くの人が「悪魔的悪」の存在を認めはじめている。

　こうもりもまたその１人である。かつて「人を殺して死刑になりたい」とい
う思いにかきむしられていたあの男は、自分のなかに「根源的悪」では説明で
きないような悪しき心が宿っている可能性を疑っている。

　「根源的悪」の範囲の話であれば、こうもりでも十分に発言することができ
るであろう。しかし、それ以上の次元の悪に関する話であれば、この蝙蝠（悪
魔型）があの男の考えを代弁することになる。

　以上がわたしの存在意義である。

全ての人格の管理人こうもりです。これから、それぞれのタイプの蝙蝠に登
場してもらって、自己紹介させますね。

>（１）蝙蝠（悪魔型）→悪を主題としたテーマを扱う
>（２）蝙蝠（狂人型）→狂気や正常と異常を主題としたテーマを扱う
>（３）蝙蝠（混乱型）→こうもりが精神的に不安定になった時に出現
>（４）蝙蝠（激怒型）→頭に来るコメントを見た時に登場する
>（５）蝙蝠（内省型）→こうもりの発言を自己点検する時に登場する

　まずはわたしから…。蝙蝠たちの人格の管理人であるこうもりです。言うな
れば表の顔というやつです。基本的にはわたしの普段の他人との接し方をベー
スにしたコメントを発することになります。

　蝙蝠たちとは違って、他人に対しては妥協的に振舞うことが多いです。今後
ともよろしくお願いします。

パックンです。
え～、新聞のテレビ欄を見てたら、先週のしゃべり場の再放送があるようです。
#どうも私の勘違いだったようです。

今日の午前10時30分からです。　NHK教育TV
私は、この子はASだと思うんですけど。　　
そこで、質問です。
皆さんは、彼のことどう思いますか？
皆さんなら、彼になんと言ってあげますか？

同じASでも、全く悩まない人もいるかもしれない。　
だけど、皆に溶け込めるように必死で努力している子もいます。

皆さんの素直なご意見・ご感想をお待ちしています。　（もうどっか、出かけちゃったな(-_-;)）

#ゆーりさんへ。返事を書いたのですが、掲示板から勝手になくなってしまいました。シクシク。

ってことで、ゆーりさんも見てご意見くださいね。　　#って、私が勝手に宣伝しちゃっていいのだろうか？

3さん wrote:
>今までに２回程、会話の途中で「自分が好き」／「自分のことが大好き！」
>と聞いたことがあります。そのときは「ふ～ん」・・・後で考えようと思い
>、流していました。５～６年程時々考えてみたのですが、解りません。一体
>どういう気持ちなのか、例えばどんな状況のどんな時に近いのか、色々想像
>はしてみますが、さっぱりとっかかりがありません。重要な謎ではないので
>すが、まるで大きな丸薬を水無しで飲み込み喉に貼り付いてしまったようで
>す。「きっと、こんな風なことだよ」と思いつくことがあれば教えて下さい。

　過去に自分のことが嫌いだったことがある人や自己否定的な気持ちを持った
ことがある人が表明することが多いように思えます。無条件に自己愛を獲得で
きた人や、自己肯定をできる人はあまりこれらの発言をしているのを聞いたこ
とがありません。

　

　こんばんは。ようやく帰りつきました。（といっても、フツーの人はとっくに寝てる時間ですが。）皆さんからの回答、コメントいろいろありがとうございました。
　るおうさん。カイシャ生活いろいろありきですが、お互い何とかやっていきましょうね。（と書きつつ、ほんとはメゲたい気もあったりして。）それと、ハンドルネームをカタカナの「グルンサ」に改めました。よろしく。
ところで...私、「はじめまして」の一言もなしに、いきなり首をつっこんだ者ですが、フツーこんな失礼なヤツはいませんよね。るおうさん、皆さんごめんなさーい。
　武田さん。よこはま発達クリニックと、それに関連しての情報をありがとうございました。手がかりを得られて、突破口が開けた思いです。感謝！エイメン式ＡＤＤテストは私もやっている途中ですが、結果を知るのが怖い気も...？（ちなみに、「片づかない！見つからない！間に合わない！」に載っていたテストでは、タイプ２の「内面だけで混乱しているＡＤＤ」でした。）　　　　　　　　　　　　　　　タレイヌさん。削除のやり方の伝授をありがとうございました。これからは、ミスっても、メゲずに直します。（まずは、ヘンなキーに触れたりしないようにするのが第一歩？）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぱうぜさん、pennpenn58さん、Toxさん、コメントをありがとうございました。こういうところに仲間がいるんだなあ...とうれしい気持ちになりました。アドバイスは、職場で上手に活かせるようにします。　　　　　　　　　　　　　　　　　　pennpenn58さんへ。私も、人の話を聞いているうちに混乱してくることがあり、（これがトラブルのタネなのです）たとえば道に迷って交番で道順を聞いたりする時、あまり複雑だと「地図書いて下さい！」と思ってしまうほど。（聞いてて、ワケがわからなくなります。もっとも、地図を見ても迷う時は迷うんですよね、なぜか。）
話を戻して。私は、yahoo！で「聴覚認知障害」で検索してみたら、９件のヒットがありました。（あまりに少ない数でしたが）もしかしたら、この中に参考になるものがあるかもしれません。（私は、この中の１件しか見なかったので...。）　　　　再度、皆さんありがとうございました。これからもおつきあいのほど、よろしくお願いします。　　（感激屋のグルンサより。）

こんにちは

3さんwrote:
>今までに２回程、会話の途中で「自分が好き」／「自分のことが大好き！」
>と聞いたことがあります。そのときは「ふ～ん」・・・後で考えようと思い、流していました。５～６年程時々考えてみたのですが、解りません。一体どういう気持ちなのか、例えばどんな状況のどんな時に近いのか、色々想像はしてみますが、さっぱりとっかかりがありません。重要な謎ではないのですが、まるで大きな丸薬を水無しで飲み込み喉に貼り付いてしまったようです。「きっと、こんな風なことだよ」と思いつくことがあれば教えて下さい。

　私は「自分が嫌い」もわかりません。
私はＬＤだけに「自己像が低い人」なんて勘違いされたこともありますが
「好き」も「嫌い」も自分自身に対して、内側からどんな評価も
くだせません・・・というか、そういった感覚がよくわからないです。
セルフイメージというもの自体が持てないみたいです。

　ただ、自分が得するか、他人が得するかだったら
自分が得したいタイプなので、そういう意味では「好き」になるのかな？
「自分にたいする評価の高い低い」の感覚は無いけど・・・

Maria wrote:

>　物理定数の値がほんのちょっとズレていたら、現在の地球のような豊かな環境は生まれたかったし、人類が誕生することもありませんでした。ですから、これは神のなせる業ではないのか。われわれ人類は、生まれるべくして生まれてきたのではないか。神は、われわれ人類のために、この宇宙をお創りになったのではないか。そういう考え方です。神は我々を祝福している。神は我々を愛しておられる。これは福音書でイエスが訴えていることでもあります。
Mariaさんは、クリスチャンなのですか？神の存在を認め,聖書を読んでいるのですか？

　こうもりの奴に心境の変化があったせいか、この蝙蝠はいくつかの人格に分
裂することになった…。今後は

（１）蝙蝠（悪魔型）→悪を主題としたテーマを扱う
（２）蝙蝠（狂人型）→狂気や正常と異常を主題としたテーマを扱う
（３）蝙蝠（混乱型）→こうもりが精神的に不安定になった時に出現
（４）蝙蝠（激怒型）→頭に来るコメントを見た時に登場する
（５）蝙蝠（内省型）→こうもりの発言を自己点検する時に登場する

という役割分担でこの掲示板に出没することになるであろう…。こうもりが語
りにくいテーマを語るという点では、いずれの蝙蝠もこれまでの役割を引き続
き担っていくことになる…。もっとも、こうもりの奴が表舞台に出ることの方
が圧倒的に多いだろうが…。

　今日のわが使命は終了した…。では、ごきげんよう…

ゆーりさん wrote:
>ところで、ここの掲示板の皆様に質問です！
>「理想的だな～」と思える園がありましたら教えてください！

　№８３６８でわし（当時ミッドランド）が取り上げた、↓こちらはいかがでしょう。

　http://www.musashino-higashi.org/yotien.htm

　鷲羽丸

　とりあえず、掲示板が復旧して、常連のみなさんはみんな戻ってこられた
ようですね。ひとまず、わたしも戻ってきました。

　しかし、今日は雨の中の大仕事があり疲れてしもうたので、本格的な投稿
は明日から再開することにします。

　それではみなさん。ごきげんよう…

　夜行性のはずなのに夜は寝てしまうこうもりより

るおう wrote:
>自分のことを好きになれるか。愛せるかというのはずっとテーマでした。
>心底それができる人は、小さい時からの、、いつまでかわからないけれど、
>環境が良かった人だと思います。
>イジメにあった事が無い人とかね。。色々。イジメにあった事が無い人は、
>絶対にわからないだろうけれどね。だから話しも聞きたくない。

あ、るおうさん。
私は幼稚園で、子どもと接してて、この子達がみんな幸せで、
いじめにもあわないで、愛されて生きていってほしいと願ってます。
だから環境にも、ものすごく気を使います。
ストレスを、ためないように、心地よいようにリズムを作ります。

みんな、かわいくて、いい子達だから。
人間というのは、無条件に、愛されてしかるべきなんです。

自分のことを好きになれるか。愛せるかというのはずっとテーマでした。

心底それができる人は、小さい時からの、、いつまでかわからないけれど、

環境が良かった人だと思います。

イジメにあった事が無い人とかね。。色々。イジメにあった事が無い人は、
絶対にわからないだろうけれどね。だから話しも聞きたくない。
あ、ちょっと切れそうになりました。

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