アスペルガーの館の掲示板(旧)

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Re: 学校嫌い 9577へのコメント
No.9598  Wed, 19 Dec 2001 10:14:57 +0900  名加野 [この発言にコメントする]

 タレイヌさん、こんにちは。名加野です。

>金銭的であるかどうかは別にしても、自分自身の損得に、無関係な動きをするからだと思う。たとえば、私が「ノー」というとき、それによって、「私」は、得しないように見える場面が多い。あるいは、大多数の流れが「イエス」になっているので、嫌がらせをしているかに見えたりもするようだし、果ては、わ・た・し・が、感情的になっているんだと思われたりしているみたいだ。でも、本当はもっと大きな全体が、これ以上の混乱に巻き込まれぬために、「ノー」といっている場合が多いのだが、その説明をしようとしても、本来の説明の前にするべきと思った、別個の説明の中にある言葉尻あたりで、転ばされて(?!)しまう事が多いので、説明を完了する事が、恐ろしく、難しい。(←タレイヌの場合は・・・)

 これは、いい文だと思います。これを断る時に、「なんで?」と言われた場合、文書にして、「これを見てください。これが私の言い分です。」と言うのはどうでしょうか?

 僕も同じ気持ちだとこれを見て理解できました。いままで、何で断ってきたかっていうのが、解りませんでしたが、すっきりわかった気がします。ぜひ流用させてください。もちろん自分流に直しますから。

 これにかぎらず、自分の言いたい事を自分で文章化し、相手に渡す。嫌がられても、自分からは一切理由を喋らない。渡すだけ。読まなければ、それだけの人だったということで(汗。または朗読して聴かせる。

 ちょっと言いすぎですけど、文章書けば会話よりまだ解りやすいのですから、試す価値は十分かと思います。

 ただ、自分専用のマニュアルを書かないといけませんけどね(汗。

 上手く説明できない時に、やってみようと思います。その場で文章作れれば一番いいんですけど・・・。


Re: 冷え性なの〜 9592へのコメント
No.9597  Wed, 19 Dec 2001 09:10:58 +0900  へりこ [この発言にコメントする]

るう wrote:
るうさん、はじめまして。
>えぇっ!知りませんでした…。いつも甘酒の素(?)というか、甘酒が濃縮されたみたいなのを薄めて、おナベで温めて、ショウガをしぼって飲んでいます。
麹屋さんの甘酒は発酵タイプ、酒屋さん(大関とか…)は酒粕タイプみたいです。
発酵は麦芽水飴風、酒粕タイプはちょっと酸味があってそれぞれ風味が違うような感じがします。私にとってはまったく別物。
>酒粕ってなんであんなに魅惑的な味がするんでしょうか?私はお酒はほとんど飲めません(缶ビール1本であの世行き〜)が、子供の頃から酒粕が大好きでした。←変な子供…
私も…焼いた酒粕にお砂糖つけるのが大好きです。でも一枚以上食べると頭ガンガン。一緒に食べてる子供は平気な顔してるのに。
アル中の娘に生まれたのに、アルコール分解酵素はぜんぜん受け継がなかったらしい。ああ、理性を失ってみたいもんです。
酒粕ファンにはつらい話ですが、最近の日本酒低迷と大吟醸ばやりで、酒粕製造は大ピンチなのだとか。「そのうち、昔なつかしの食品になるかも…」とかラジオでいってました。ひえ〜。
それにしても、ここの掲示板のみなさま、それぞれ極めていらっしゃるものがおありなのですねぇ。本当、勉強になります。読んでいたら、無性になべやきが食べたくなりました。


Re: fdmん;ksh:kfpd:sじgf@:wしgj 9593へのコメント
No.9596  Wed, 19 Dec 2001 09:07:39 +0900  るう [この発言にコメントする]

シンタロウさん wrote:
>もう親のエゴに振り回されたくない・・・・・・・・・

私自身、親との関係を乗り越えられなかったので、えらそうには言えません。
でも身近に「間にはいってくれる人」がいたらいいのにと思います。

親から見れば、「世間を知らんからそんな甘えたこと言って」みたいな感覚あるんだと思います。
本当はそうじゃなくても。

まだ未成年だし、学校やめちゃえなんて周りに言われても、そんな簡単にはいかないと思います。
そういう問題って親も先生も必死にとめるだろうし。

何かをやめるとか逃げるとかって、すごく勇気いるし、行動力もいります。

なんとかシンタロウさんにとっていい方向に行ける案を一緒に考えたいけど
ムズカシイですね。

例えば、ただ学校をやめたいっていうのは親を納得させられません、今の時点では。
だから、何か理由が必要なんだと思います。
それが、例えば「いじめが激しいから」とか「勉強についてゆけないから」とか
ネガティブな理由だと、親や教師にしてみれば、受け入れられないと思います。
彼らは努力でなんとかなるとまだ信じてるから。

将来(遠い将来でいいんです)こんなことをしたいみたいな目標があれば、
そこからというか、そこに向かって、逃げ道を作ることは可能だと思います。
でもシンタロウさんの今の気持ちは、親に対する不信感と反発とか
まだ目先のこと以外のことを考えだす余裕はなさそうですね。
もちろん、二十四時間毎日闘って過ごしているわけだから、それは当たり前ですが。



具体的なアドバイスが何もできなくてごめんなさい。


今日は、
No.9595  Wed, 19 Dec 2001 08:03:50 +0900  Lingko [この発言にコメントする]

ゴミが出せた。

間に合ったぞー。


鍋焼きうどんと弁当 9590へのコメント
No.9594  Wed, 19 Dec 2001 07:59:31 +0900  Lingko [この発言にコメントする]

> 「なべやきうどん」は、箱庭療法じゃないけど、自分の世界観を反映しているような気がします。「なべやき道」を、ちょっと極めたい気持はあったりします。
>
 私はそんなに本格的なことやらないけど(無理すると片づけもの終わるまで注意力が持続しない)、夫に持たせるお弁当を詰める作業がこれに近いかも。


fdmん;ksh:kfpd:sじgf@:wしgj
No.9593  Wed, 19 Dec 2001 07:34:44 +0900  シンタロウ [この発言にコメントする]

もう親のエゴに振り回されたくない・・・・・・・・・


Re: 冷え性なの〜 9590へのコメント
No.9592  Wed, 19 Dec 2001 06:31:20 +0900  るう [この発言にコメントする]

Mariaさん wrote:
> 甘酒には醗酵タイプの甘酒と酒粕で作るタイプの二種類があります。

えぇっ!知りませんでした…。いつも甘酒の素(?)というか、甘酒が濃縮されたみたいなのを薄めて、おナベで温めて、ショウガをしぼって飲んでいます。


>酒粕に関しては、お酒のおいしいところは酒粕だっておいしい。

酒粕ってなんであんなに魅惑的な味がするんでしょうか?私はお酒はほとんど飲めません(缶ビール1本であの世行き〜)が、子供の頃から酒粕が大好きでした。←変な子供…


>で、ときどき猛然と「なべやきうどん」が食べたくなるのね。
>なべやきうどんなべやきうどんなべやきうどん。
> 本当は「なべやきうどん専用鍋」が欲しいところです。
>なべやきうどんに関しては、「My鍋を買った」という人もいるので、
>なべやきうどんマッドネスはけっこうおられるようです。

私も持ってます。MY鍋。百円ショップで買った安モンです。肝心のお料理の腕はないので、なかなか作れませんけどね。(お料理ってほんと、一番苦手な家事)でも猛然と鍋焼きうどん食べたくなる気持ちはほんとわかります。

ラーメンよりもそばよりもうどんが大好きです。さむ〜い冬の鍋焼きうどんに対してはあらがう術を知りません。夏の暑い日のあつあつのうどんも幸せ度数かなり高いし。
さらに個人的な趣味を言えば、さぬき系の「麺にコシ」のあるうどんが好きなのですが鍋焼きうどんは、うどんの表面がとけかけているくらいのが好きです。
あと、鍋料理の最後に入れるうどん、あれってどんなにおなかがいっぱいって思っててもスルスルはいっちゃう。不思議〜。


>お出汁はきっちり取って、お麩だとか葱だとか青菜だとか蒲鉾だとか絹莢豌豆だとか豚肉だとか ちまちまちまちま用意して、根深を刻んだのを仕上げにたっぷりかけていただくわけです。菜切包丁研ぐところからやっちゃうもんね。でないと葱がしゃきっと刻めません。七味唐辛子の辛味と葱の辛味があいまって最高です。暑気払いと称して夏でも食っちゃうぞ。
>「なべやきうどん」は、箱庭療法じゃないけど、自分の世界観を反映しているような気がします。「なべやき道」を、ちょっと極めたい気持はあったりします。

さ、さすが料理人、Mariaさん!
ああ、今晩はうどんを食べよう。決定!


光と闇と…
No.9591  Wed, 19 Dec 2001 03:18:53 +0900  SILENT EYE [この発言にコメントする]

あなたは海の涌き出るところまで行き着き
  深淵の底を巡ったことがあるか。
   死の門があなたに姿を見せ
  死の闇の門を見たことがあるか。

  あなたはまた、大地の広がりを
  隅々まで調べたことがあるか
そのすべてを知っているなら言ってみよ。

  光が住んでいるのはどの方向か。
    暗黒の住みかはどこか。
 光をその境にまで連れて行けるか。
暗黒の住みかに至る道を知っているか。

 その時あなたは既に生まれていて
 人生の日数も多いと言うのなら
これらのことを知っているはずだ。


(旧約聖書 ヨブ記 第38章より)


Re: 冷え性なの〜 9581へのコメント
No.9590  Wed, 19 Dec 2001 03:12:34 +0900  Maria [この発言にコメントする]

るうさん wrote:
> 忘れてました〜。
> しょうがたっぷりの甘酒!!
> 鍋焼きうどん!!
> 中からぬくもりたいとき用です。

I wrote:
> で、ときどき猛然と「なべやきうどん」が食べたくなるのね。なべやきうどんなべやきうどんなべやきうどん。残念ながらうちに適当なサイズのお鍋がないのでちょっと大きいお鍋になってしまうのですが、本当は「なべやきうどん専用鍋」が欲しいところです。
>
>  でまあ、饂飩を自分で打ったりするのも面倒だし海老の天ぷらも自分では揚げないのでそれは買ってくるとして、お出汁はきっちり取って、お麩だとか葱だとか青菜だとか蒲鉾だとか絹莢豌豆だとか豚肉だとか ちまちまちまちま用意して、根深を刻んだのを仕上げにたっぷりかけていただくわけです。菜切包丁研ぐところからやっちゃうもんね。でないと葱がしゃきっと刻めません。七味唐辛子の辛味と葱の辛味があいまって最高です。暑気払いと称して夏でも食っちゃうぞ。
 『Re: 食欲って?』、No.5054、29 May 2001、by Maria

 甘酒には醗酵タイプの甘酒と酒粕で作るタイプの二種類があります。
 あたしは神田明神前の『天野屋』さんの甘酒が好き。酒粕に関しては、お酒のおいしいところは酒粕だっておいしい。

 なべやきうどんに関しては、「My鍋を買った」という人もいるので、なべやきうどんマッドネスはけっこうおられるようです。
 「なべやきうどん」は、箱庭療法じゃないけど、自分の世界観を反映しているような気がします。「なべやき道」を、ちょっと極めたい気持はあったりします。

 (Maria)


Re: うーん、うーん 9562へのコメント
No.9589  Wed, 19 Dec 2001 02:50:29 +0900  グルンサ [この発言にコメントする]

pennpenn58さん wrote:
>明るくなれない。つらい。そのことしか頭にない。何もする気になれない。困った。そしてネット中毒になっている。ますます何もできない。どうしたらいいのだろう。体を動かす気にもなれない。
 
 私自身、朝起きるのもシゴト行くのもしんどいです。あー、後腐れがなければ、辞表を叩きつけたい!と思う事もしばしば。(だけど、それが出来なかったから未だに…なんですよね、きっと。)あーもー、さっさと冬休みよ、来い!(もっともこれじゃ、何の答えにも解決にもなっていない事は充分承知しているのですが。)
一体何の為にレスしたのか、わからない内容になってしまってすみません。でも、動かなくて済む時には、無理に動かさない方がいいと思います。


Re: 学校嫌い 9552へのコメント
No.9588  Wed, 19 Dec 2001 02:35:56 +0900  SILENT EYE [この発言にコメントする]

はじめまして、るうさん。
るうさん wrote:
>私、子供の頃、本当に学校嫌いでした。いじめられ、授業に集中もできないし、
>先生は、言葉のうまい人達が言うことばかりを信頼し、
>私の言葉が口からなかなか出ないのを待ってはくれなかった。
>
>感情を言葉にできない私は、家族に訴えることもできず、
>いつも、先の見えない乾いた砂漠を一人で見つめていました。
>
>せめて母にはたすけて欲しかった。
>
>それができるほど寛容でなかった母は、学校を休ませてはくれなかったし、
>私はただ黙るだけ。
>
>勉強は少しはこなせてたけど毎日真夜中まで眠れず、ずっと泣いていました。
 
 私も、正にこのままの小学生でした。毎日、朝が来るのがいやで「その時」が来る事におびえていました。当時、登校拒否なんて想像もしなかっただけに(というより、そういう選択肢があることさえ知らなかった)、それをしていた人を羨ましく思ってしまいました。(もっとも、それをした人はした人で、また別の苦しみがあったと思いますが…。)

>お子さんを守ってあげて下さい。
>そして、ただ、盾となるだけでなく、闘い方も教えてあげて下さい。
 
 私も同意見です。娘さんのためにも…!


Re: もう少しここへ来させてもらってもいいでしょうか? 9584へのコメント
No.9587  Wed, 19 Dec 2001 02:16:10 +0900  グルンサ [この発言にコメントする]

白くん wrote:
>でも、僕、これからもここに来させてもらってもいいでしょうか?
>僕は自分がアスペ的ではないと思っていますが、ずっと皆さんの書き込みを読んでいて、すいません、気を悪くなさるかもしれませんが、ああ、分かるな、と思うところがいっぱいありました。
>僕自身、人付き合いが得意でなく、非自閉圏では、極端に要領が悪く、押しの弱い人間として、色々悲しい思いをすることがあります。
>皆さんの事を知って、ああ、もっと近づいてみたいなと、いまとても感じています。

 もう少し、なんて言わないで何度でもここへおいで。ここは、いろんな住人がいるところ。誰が来たっていいんだよ。(なんて、えらそーに書いていますが。しかし、ホントにえらそーに書く事が増えたなあ、私…。)でも、まずは君の風邪を何とかしてからの方がいいと思うよ。(物事は、体調が悪い時に無理にしない方がいいと思う。)

 館の管理人さんへ。自分が管理しているわけでもないのに、ここのところえらそーなことばかり書いてすみません…。(グルンサ)


Re: お元気ですか 9574へのコメント
No.9586  Wed, 19 Dec 2001 02:06:12 +0900  みどり [この発言にコメントする]

こうもり wrote:
> 寒冷ストレスにやられて、冬眠したい気持ちで一杯のこうもり
>です。

冬眠! なんて魅力的な言葉。

> 最近、この掲示板の常連さんたちが精神的に落ち込んでいるよ
>うに見えるのですが、だいじょぶでしょうか?既に落ち込んでい
>ることを表明されている方にこんな質問をするのは論理的には無
>意味な気もしてしまいますが、それでもあえて書きこんでみたく
>なりました。

みどりは、みなさまのおかげで無事スイッチが切り替わり、今は逃亡計画に精を出しています。
しかし例によって完璧な逃亡準備をめざして気合いをいれすぎ、体力的にはつらい。えぇいこの性格なんとかならんのだろうか)

> ちなみにわたしの方はと言うと、クリスマス企画への参加が多
>く、対人接触が過剰になりすぎてちょっとバテ気味…。理論的に
>は人と人につながりは大切だということは分かっていても、やは
>り適度な孤独は必要なのでした。では

私の場合は自分自身でも人とのつながりを求めるくせに、やはり適度な孤独も必要で困ってしまいます。
クリスマスに忘年会、出なくてもいいんだけどつい出てしまってどっと疲れる。
ついでにガラにもなく仕事でミーティングの企画まで立ち上げてしまい、「やめときゃよかった」と後悔の日々。(それにばかり気力を奪われてほかの仕事がまったく手につかなくなってしまった)
ま、でも仕事中だけですんでるからいいか。

ほかの落ち込み中の方もなんとかなりますよう。


Re: AS、またはADDを持ちつつ仕事をすること 9551へのコメント
No.9585  Wed, 19 Dec 2001 02:04:17 +0900  グルンサ [この発言にコメントする]

ぶちさん wrote:
> 私は不得意な主婦業を7年半やってますけど、もうふーふーです。元気な時はまだいいんですけど、持病があってしょっちゅうへばってます。
> できればこういう仕事から解放されたいんですよね・・・不得意な事続けるって、すっごいエネルギーがいるんです。あー、グルグル・・・(目がまわる)
 失礼ながら、ぶちさんが持病持ちという事を初めて知りました。(私も、去年の職務中の怪我をひきずる時があります。)
私も正直に言えば、辞表の誘惑は大きいです。(要は、ぶちさんと同じく解放されたいわけなんですが…。)確かに、不得手な事を続けるのには相当なエネルギーが要りますよね。(すみません、せっかく下の文章を殺すようなことをしちゃって…。)

> 10年もやりつづけてきたって、本当にすごいです。仕事にエネルギー取られすぎて、倒れちゃわないように気をつけて下さいね。
 ありがとうございます!!すっごく…すっごく、うれしいです!うわーん!!(号泣)ぶちさんも時節柄、お体に気をつけてお過ごし下さい。


Re: 学校疲れた・・・・・・・ 9536へのコメント
No.9583  Wed, 19 Dec 2001 01:57:05 +0900  ふれ [この発言にコメントする]

シンタロウ wrote:
>
> 学校疲れた・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>
> 疲れた・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>

学校なんか休めばいいよ!親が何言ったってさ。また元気になれば行けばいいと思う。ぐっすり寝て美味しいもの食べて、好きな音楽を聴けばドンドン気分も晴れるよ。自分の呼吸に耳を傾ける、瞑想呼吸法、かなりストレスに効果あります。やり方はとても簡単です。
  @リラックスした姿勢になる。寝ていても良い。
  @呼吸の音にじっと耳を澄ます。スースースース〜ス〜ス〜
  @そのうち必ず雑念が沸いてきます。いろいろなこと...
  @でも、すぐに呼吸に意識を戻しましょう。ス〜ス〜ス〜ス〜ス〜ス〜
  @また雑念が、あぶくのように。ぷく、ぷく、ぷく。。。
  @またすぐ、呼吸に意識を集中しましょう。ス〜ス〜ス〜ス〜ス〜
  @途中で生理的な要求があったら、すぐにそれはかなえてしまいましょう。
特にトイレ、鼻が出る、どこかが痒いなど。
  @そしてひたすら、呼吸に意識を集中します。ス〜ス〜ス〜ス〜ス〜
  @時間は15分くらいです。すこしずつ慣れるに従って時間を延ばし、1時間   出来るようになったら、かなりストレスは軽減しているはずです。悟りの境   地のようなものが、なんとなく感じられてきます。
  @ポイントは、雑念が沸いたら,それを追いかけないで、すぐに呼吸に意識を
   戻すことです。雑念堂堂巡りの輪をすぐに切って、ひたすらス〜ス〜ス〜。
   ここが、一番のコツです。  

 シンタロウさん、ねばならないことなんか、なんにもないぞ。 


Re: 学校疲れた・・・・・・・ 9536へのコメント
No.9582  Wed, 19 Dec 2001 01:47:38 +0900  グルンサ [この発言にコメントする]

シンタロウくん wrote:
>
> 学校疲れた・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>
> 疲れた・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>
> つかれた・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>
> ツカレタ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>
> 人生にツカレタ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

 シンタロウくん、君の身を第一に考えて!今の環境から離れた方がいい!!たとえ逃げだの、登校拒否だのと言われても、君自身の事を第一に考えて!!私の知人に高校を中退したのがいるが、ちゃんと生きてるぞ。また、高3の時同じクラスだったコ(男のコ)は卒業直前(正確には、卒業3ヶ月前)に中退した。…と書くと、まるで中退のすすめみたいだけど(今の状況自体がサバイバルそのものなんだろうけど)、とにかく自分の為に生き抜け!(念の為に書いておくと、「前向きな人生のすすめ」ではありません、断じて!くどいけど、自分の為に生きろ!と言いたいだけです。)


Re: 冷え性なの〜 9580へのコメント
No.9581  Wed, 19 Dec 2001 01:37:06 +0900  るう [この発言にコメントする]

忘れてました〜。
しょうがたっぷりの甘酒!!
鍋焼きうどん!!
中からぬくもりたいとき用です。


冷え性なの〜 9557へのコメント
No.9580  Wed, 19 Dec 2001 01:30:50 +0900  るう [この発言にコメントする]

Mariaさん wrote:
> どのくらい温まるかというと、夏場に使ったらひっくり返りそうになるくらい効きました。そんなわけで、寒くなるのを待っていたら忘れてしまったのです。ごめんなさい。
> あせも・荒れ性・しっしん・しもやけ・ぢ・ただれにも効くと書いてあるので、皮膚への刺激性は少ないようです。

なんかすごそうですね。
私も冷え性なので、時々、寒さでカチコチになってしまう時があります。
一番冷えてはいけない場所は、二の腕、手首、足首、うなじです。
ここが冷えると、かなりの確率で動けなくなります。まさにフリーズ。
不思議と指先の冷えよりもキツく感じます。
そういうときは厚着やこたつでは手に負えないので、お風呂で「解凍」します。
ひどいときは、一時間以上も入っているときがあります。

でも、なるべくそこまでひどくならないように、
普段は着るものによる温度調節に、かなり気を使っています。
(私のなかの)最近のヒットは「手首ウオーマー」です。
単にレッグウオーマーを腕から手のひらの半分までにはめてるだけなんですが。
パソコン打ってると、手のひらの一番手首よりの部分から手首にかけて
すっごく冷えるんだもん!

そんなに力説することじゃなかった気もしてきました。
冷え性の方いらっしゃいますか?


Re: 学校疲れた・・・・・・・ 9536へのコメント
No.9579  Wed, 19 Dec 2001 01:12:20 +0900  みどり [この発言にコメントする]

シンタロウさんへ。

大変そうですね。

もしどうしてもどうしようもないほどつらかったら、学校は、休んだり、休学したり、転校したり、いちどやめてもっと歳をとってから戻ったり、することもできます。
こんなことを書くとまたシンタロウさんのお母さんにこの掲示板は役に立たないとか言われてしまいそうですが。

この掲示板で憂さ晴らしをして気が晴れればいいのですが。
もしそれではすまないほど本当につらくても、学校だけが世の中じゃないってのは覚えておいてください。

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