アスペルガーの館の掲示板（旧）

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ふれさん、レスをどうもありがとう。うれしかったです。　

タレイヌさん wrote:

>おじゃじゃ、こりゃまた、おめでとさんで、ござんす、まこと
>に・・・。

　……（照れてしまって言葉にならない状態。しばらくお待ち
ください）

>Σ(￣□￣；)!!!!と気が付いたときは、ずごっ!!っと落っこち
>ております。

この顔文字、なんかおもろい…。でも確かに説得力がある。

>いやいや、こういう形で、情緒が、安定している人は、なかな
>か、いませんよ。掘りだものかも(←マテマテ、単にタレイヌの
>かたよりが、そう思わせているだけかも・・？自信がなくなっ
>てきちゃったけど、だんだんと・・）

　何に自信をなくしたんだか…。にゃはは。ともあれ、激励あり
がとさんです。

pennpenn58さん wrote:
　
　地球がutukusii 青い水の星だnannte 私には地球が涙の星なのだと思えてなりません。私達の涙は海の水と同じです。あまりに悲しいと涙も出ませんが。nannka kamisamano warukuti o kaiteitara nihongo nyuuryoku ga dekinaku narimasita .kamisama ga okotte irukana?

だいじょうぶ！こんな聖句があります。

「エホバは憐れみと慈しみに富み、怒ることに遅く、愛ある親切に満ちておられる。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿詩編１０３篇８節＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

自分をおごることのない、悲しみを秘めた魂に神は憐れみと親切をしめしてくださいます。　息ができる、水が飲める、家にはトイレがある、雨が降っても屋根がある、着る物もある、食べる物もある、感謝することいっぱいある。これらがなかったらどうするんじゃ？自分の小さな幸せをみつめよう！次の幸運はそこからやってくる。。。。。pennpennさんてとてもいい人だと思うよ。　

あけましておめでとうございます
今年が皆様方にとって
何もかもウマく行くウマ年でありますように

明けましておめでとうございます

今年は世の中からかなり徹底的に無視されているみたいで
メール０、年賀状２、正月のための準備もおせちも掃除も初日の出も
お年玉も親戚まわりもなんにもなし。
仕事の隙間の連休と全く変わらない状態です。
ここでさえも無視され続けたらどうしようかなぁ。　死んじゃおうかな

まろんす様
ご指南恐縮です。
昨日本屋で「臨床クリニック全国ガイド」（というのかな？）を立ち読み
して近所ではキタザト大学がやってる事を知りました。紹介状がないと
ダメなんだけど。

　『アスペルガーの館の掲示板』メンバー御一同様へ

　あけましておめでとうございますm(_ _)m。

　旧年中は多くの皆様方に多大なるご迷惑をおかけいたし、また多くの皆様方に不快の念を催させましたこと、深く深くお詫びいたします(-_-!)。

　だけど今年もやっちゃいます(^_^;)。ごめんねぇ～。(^_^)/~

　皆様方におかれましては、今年も、あるいは今年こそ、よい年でありますように、切にお祈り申し上げております。(-_^)b~*

　そんなわけで、今年も宜しくお願い申し上げます。m(_ _)m

　平成十四年元旦

　　大森総合研究所・所員一同より

　　Joshya／KILROY／Mr.Moto／Maria

こんばんわ。satie ADHD LDといいます。
お初におめにかかります。。皆様。。

あけましておめでとうございます。

実は自分の意見を書き込みするのってすごく恥ずかしい人で、
ロムしてる状況ではありますが、

今年はちょくちょく書き込みに来たいと思います。。
（ってADHDっぷりが炸裂しないように、ひかえまーす。。。）

今年はみなさんにとって、素晴らしき年になりますように。。。

satie

こうもりさんwrote:
新年あけましておめでとうございます、るかさん。

おっと、ごめんなさいよ!!おめでとさんでござんす。
横から失礼、タレイヌでっす。
>
>　実は去年のクリスマス前、この掲示板をロムしていたとある
>知り合いの女性からアプローチがあって、なんか関係が進展し
>そうな勢いです。
>
>　生まれてから２６年目にしてはじめての恋愛成立というやつ
>です。ちょっとびっくり…。年末は放心しておりました。（ま
>だまだガキだね～。わたしって）

おじゃじゃ、こりゃまた、おめでとさんで、ござんす、まことに・・・。

恋というのは、理屈じゃありません。
Σ(￣□￣；)!!!!と気が付いたときは、ずごっ!!っと落っこちております。
次の人生課題に、突入ですね。

いや～～～、うれしいっす。
彼女、目が高いなあ・・・・・。

私の大事な、息子(?!)のような・・・(誤解されるか、こういう書き方・・・？）こうもりを、どうか、よろしく。
いやいや、こういう形で、情緒が、安定している人は、なかなか、いませんよ。掘りだものかも(←マテマテ、単にタレイヌのかたよりが、そう思わせているだけかも・・？自信がなくなってきちゃったけど、だんだんと・・）

>　ともあれ、今年１年がよい年になりますように。

こうもりさん、るかさん、ことしが、良い年でありますように。
横から、お邪魔しました。

　　　(おばばの、タレイヌ）

。新年あけましておめでとうございます、るかさん。

　実は去年のクリスマス前、この掲示板をロムしていたとある
知り合いの女性からアプローチがあって、なんか関係が進展し
そうな勢いです。

　生まれてから２６年目にしてはじめての恋愛成立というやつ
です。ちょっとびっくり…。年末は放心しておりました。（ま
だまだガキだね～。わたしって）

るかさん wrote:

>「頭大丈夫か？」とか、「馬鹿」と言われたので、
>１日失踪してやりました。
>
>本当にそう思っているのなら、
>馬鹿だろうが何であろうが関係ないし、
>少し様子を見たかった。

>そしたら、予想以上に反応させてしまったみたいで、
>オドつき方が尋常ではありませんでした。

　う～む。るかさん、本当に根気がいいっす。（脱帽）でも、
やっぱりその彼氏、るかさんをすごく意識しているみたいです
ね。

>そのうちに自分の彼女の話しになり、
>どうやら「お姉さん」が演じていた
>彼女とは別れて、
>新しい彼女が出てきていて
>その人と私、かぶるとこが多すぎて。（笑）

　なんか、複雑なアプローチの仕方…。相変わらず、読めない
っす。

>私の失踪がいい薬になったみたいですが、
>もしこうもりさんに恋愛に関する事で
>大きなショック（失恋とか、悲しい刺激ではなく）があったら、
>やはり著しい変化って考えられますか？

　どうなんだろう…。今回が初めての恋愛成立だっただけに…。
でも、感情的なやりとりが脅威だったわたしが、今すんなりと相
手の好意を受けとめられているので、やっぱり変わるのかな？

　ともあれ、今年１年がよい年になりますように。

ふれ wrote:
>>
>わたしは、聖書を読んで、神が人類を創造したのだから、人間は設計者である神の取り決めに従うべきで、人間にとって何が善か悪かを決める絶対的な主権を持っているのは、神である、という論理的な結論に至りました。それで、聖書の教えに従おうと思いました。でも、わたし罪深い欠陥品で、理想に遠い状態だけどね。

私も神を信じています。そして私も欠陥品です。欠陥品であることで神を恨んでいます。神に従おうなんて考えたこともありません。神に対して恨みつらみを募らせています。神は人間を作ったとき、他の動物とは違う特徴、自由意志というものを人間に持たせました。それは神の意志だったと思います。神は人間に自由意志を持たせてことで人間が悪も善も自分の意志で選ぶように設定したと思います。
　
この世は不平等です。あまりにも。辛い人生が多すぎます。この地球は私には自分以外のことを考えても地獄のように思えます。つらい戦争。環境破壊。幼児虐待。いじめ（大人の世界も子供の世界も）　

　地球がutukusii 青い水の星だnannte 私には地球が涙の星なのだと思えてなりません。私達の涙は海の水と同じです。あまりに悲しいと涙も出ませんが。nannka kamisamano warukuti o kaiteitara nihongo nyuuryoku ga dekinaku narimasita .kamisama ga okotte irukana?

こうもりさん、あけましておめでとうございます。
アララ、もう2002年に・・・。

こうもり wrote:

>　アプローチはしてくるけど、なんか変化球が多いっすね…。（笑）
>それにしても、根気がいいですね、るかさん。

久しぶりに電話で大喧嘩をしてですねぇ（苦笑）、大変だったんですけど。

「頭大丈夫か？」とか、「馬鹿」と言われたので、
１日失踪してやりました。

本当にそう思っているのなら、
馬鹿だろうが何であろうが関係ないし、
少し様子を見たかった。

そしたら、予想以上に反応させてしまったみたいで、
オドつき方が尋常ではありませんでした。

で・・・
昨晩ですね、電話がかかってきて
なんかグダグダ言うんです、私の仕事について。

そのうちに自分の彼女の話しになり、
どうやら「お姉さん」が演じていた
彼女とは別れて、
新しい彼女が出てきていて
その人と私、かぶるとこが多すぎて。（笑）

でも「彼女」のことはカワイイカワイイを
連発するのに、
「私」のことは「このブサイクが！」と。

あと・・・
自分を刺すなら刺していい、とか
殺してやる、とか
もう言うことが滅茶苦茶なのですが、
今の彼女にはもう酔っててですねぇ・・・大変なんですよ。
携帯の着歴残しておけば、
必ず電話をかけてくるという、かなりのマメ男に豹変。

彼曰く「今までとは（気持ちの持ち方が）違う！結婚したいと思ってる。」と。

私の失踪がいい薬になったみたいですが、
もしこうもりさんに恋愛に関する事で
大きなショック（失恋とか、悲しい刺激ではなく）があったら、
やはり著しい変化って考えられますか？

とにかく凄いんです。（笑）

どうなんでしょう？

>　とりあえず、相手が何かしら障害を抱えていると親近感を持ってし
>まう傾向はわたしにもあるようです。
>

こうもりさんも引き付け合うんですね。
やはり、わたしもACの電波を発信しているんですかね。

お正月休みで日頃の疲れを取って下さいね。

なんか、お仕事が凄くハードなのが
文字からにじみでてるから。

では、るかでした。

　2001年。
　自分がＡＳであるとますます疑うようになっていた年初め。
　情報が欲しくて３月初め、インターネットを始める。
　約１ヶ月後、「アスペルガーの館の掲示板」を見つける。
　しばらくＲＯＭし続け、５月12日22時29分08秒、ついに掲示板デビュー。「ミッドランド」の名で、№4714「見つけた場所。」を投稿。
　次第に掲示板の雰囲気になじみ、相当な数の投稿を続け、いつしか常連となっていた。
　当初は自分を「僕」と称していたが、自分のキャラクター作りのためにと、７月28日18時16分09秒、№6241「Re:質問（日本の良いところ・悪いところは？）」から、自分の呼び方を「わし」に変更。
　ここでのやり取りがきっかけとなり、同じような事情の人たちと、オフ会で初めて交流。「他人と交流する」ことなど、どれぐらいぶりだっただろうか。
　11月２日22時40分04秒、安易につけたハンドルネーム「ミッドランド」を「鷲羽丸」に変更。（№8510「ハンドルネームを変更します」）
　ここの数多い投稿を読み続け、極度の医者不信（厳密には「精神科医不信」）に陥っていた自分の態度が、徐々に軟化してきた。
　そしてついに専門の医療機関で受診する決意を固めた。結果、つい先日「アスペルガータイプ自閉症」と診断された。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　わしにとって2001年は、まさに「インターネットが新たな自分を目覚めさせた」年でした。それももうあと１時間足らずで終わり。
　2002年も、わしは羽ばたいていきます。これからもよろしくお願いします。

　この掲示板、もうすぐ投稿数１万件ですね（年明け早々になるか？）　　鷲羽丸

今年最初の私からみなさんへの質問です！

　あなたの今までの経験から言って、これからの軽度発達障害児・青年の教育は、いかにすべきだと思いますか？次の4つの場について考えてみましょう。

1.家庭
2.地域（コミュニティ）
3.学校（小・中・高・大学*専門学校ETC.）
4.職場

新年明けましておめでとうございます！
　今年がみなさんにとって、新しい道か開け、明るく楽しく人生をエンジョイできる年になるよう、祈りあげます。
　私は今年の７月１５日でちょうど３０歳になります。今年は就労元年にしたいです。（親ももう年寄りなので・・・）

こうもりさん wrote:

>わたしも似たようなこと思ったよ。

>　当時のこうもりの心境をできるだけ正確に再現しておこう…。
>
>（１）「社会のルール（常識）を守れ」という説教に対して
>
>　「僕は社会の一員じゃない。単なる人間の欠陥品だ。社会のルールに従
>わなくてはならない理由はあるのだろうか？」
>
「わたしにはわたしのルールがあって、誰にも迷惑かけてないのに、うるさいな。」

　
>（３）「他人の痛みを分かる人間になりなさい」
>
>　「いじめはどうだ？あいつらはいじめた相手が傷つき苦しんでいるのが
>分かっているからこそ、いじめを楽しんでいるじゃないか。それにみんな
>他人の痛みが分かっている訳じゃない。単に分かっているように演技して
>いるだけだ」

「人間はあるていどナルシシズムが邪魔をするから、相手の気持ちすべてわかるわけないよ。」

>（４）他人に悩み事を話した時の反応
>
>　「どんな悩みを語っても、『そのうち慣れるさ』『努力しろ』『そうい
>うこともあるさ』『そんなこと気にすることないじゃないか』という決ま
>り文句しか返ってこない。みんな一般論をしゃべって、えらそうな気分に
>なっているし、僕はそんな話を聞きたくない。でも、何も話さないでいる
>と、『心を開いていない』と怒り出す。誰とも話したくない」

「同感です。全くそうです。」
>
>（５）「こうもりは成長した、大人になった」とほめられて
>
>　「普通の人の猿真似ができるようになるためにこれからもずっと、生き
>続けていかなきゃならないのか！！そんなの嫌だ！！」

「ホントのわたしは違うのに。。。うその人生になっちまう。」

>　もう１つ、重要なのは２３才の時に出会った倫理学と哲学の存在である
>…。社会のルール，一般論が論理的に納得できなかったこうもりにとって
>これらの学問との出会いは貴重だった…。論理的に善悪を判断していく土
>台が形成されたからである…。もっとも、現在は「善悪を論理的に扱うこ
>とができるか？」というテーマに苦戦しているようだが…。それでも、再
>び犯罪予備軍となることはないであろう…。
>
わたしは、聖書を読んで、神が人類を創造したのだから、人間は設計者である神の取り決めに従うべきで、人間にとって何が善か悪かを決める絶対的な主権を持っているのは、神である、という論理的な結論に至りました。それで、聖書の教えに従おうと思いました。でも、わたし罪深い欠陥品で、理想に遠い状態だけどね。

武田好史 wrote:
>みなさんこんばんは。
>今日はクリスマスイブ・・・よし・いくぞうさんの歌じゃないけど、今年の暦もあと少しで終わりですね。
>
>今日はみなさんに次のようなことをお尋ねしたいと思います。
>
>もし生まれ変わったら、あなたは、どこで・どのような生活をしたいですか？？

そうですね・・僕の場合は、あまり暑くも寒くもない、そうかといって全く四季の無いところじゃない、環境の豊かなところで暮らしたいですね。南フランスみたいに、道端にハーブが生えていて、夜は星がきれいなとこなんかがいいと思います。
　日本みたいに「お金！お金」とか、「働けんやつはくずだ！」「仕事、仕事」とかいってあくせくしたり、人をせきたてることがなく、「人は人。自分は自分！」
とみんなが割り切って、マイペースでできることをして過ごせるところがいいです。
　生きていくのが過酷なこの世では、私は絶対に子孫は残しません。けど、もし次のイクジスタンスでいい人にめくり合えたら、娘でも息子でも可愛がって育てる、良い父親になりたいです。

ｍｉｎｔさん、Ｍａｒｉａさんありがとうございました。
参考にさせていただきます。

　はじめまして、ｔｒｕｔｈさん。

truthさん wrote:

>中島義道さんという哲学者の人がいますが、彼の書いた本で「私が嫌いな１０
>のことば」という本があります。その本には、世の中で言われる常識的なきれ
>い事？というか、世の中では常識になっている言葉が述べられています。

この本はわたしも読んだことがあります。中島氏自身が自閉人である可能性
も高いと言われています。わたしとしてはそうだとうれしいんですが、本人が
どう思うか…。

>「生きていればいい事がある。努力すれば報われる。」「あなたのためを思っ
>て言ってるのよ。」などの一見思いやりがありそうな言葉を並べ、その言葉の
>欺瞞性、偽善性、押しつけがましさについて述べた物です。面白くて私にはた
>めになりました。(すみません・・・こうもりさんの書いた文章の趣旨とは関
>係ないかもしれませんが・・・。)

いえいえ、すごく関係があるんです。自殺した漫画家山田花子（ＡＳだった
と言われる）の調査を行なった石川元氏（精神科医）によると、裏問題児（Ａ
Ｓや非言語性ＬＤ）の特徴として「いいかげんに考えられない脳」を持ってい
ることが挙げられています。山田花子の場合は、「差別の禁止」とか「自主性
の尊重」という言葉にひどいごまかしを感じていたそうです。

　わたしの場合は、多くの人が発する一般論にひどい反発を感じていました。
例えば、「そんなの常識だろ！」「社会は甘くないぞ。」などと説教されると
、相手が伝えようとしている主旨よりも、その言い方に反発を覚えてしまうこ
とが多かったです。「社会とか世間とか常識とか実態のないものを利用して、
脅迫をかけている」「多数派の援護射撃を受けて、安全な場所から発言してい
る。卑怯だ」という具合に。

　ちなみに、後に哲学を独学しはじめた時、哲学社ニーチェが非常によく似た
発言をしているのを発見し、感激したことがあります。

　「道徳的理想の勝利は、あらゆる勝利と同じ『不道徳な』手段によって得ら
れる。すなわち、暴力，嘘，誹謗中傷，不公正によって」

　「人が道徳に服従するのは、道徳的であるからではない。道徳への服従は君
主への服従と同じく、奴隷根性からでも、虚栄心からでも、利己心からでも、
断念からでも，狂信からでもありうる」

　「いいかげんにできない脳」というのは、どこか哲学に通じるところがある
のでしょう。

こうもり wrote:

よこレスでごめんなさい。文章を読んで思い出した事があったので書きたいと思いました。

中島義道さんという哲学者の人がいますが、彼の書いた本で「私が嫌いな１０のことば」という本があります。その本には、世の中で言われる常識的なきれい事？というか、世の中では常識になっている言葉が述べられています。

「生きていればいい事がある。努力すれば報われる。」「あなたのためを思って言ってるのよ。」などの一見思いやりがありそうな言葉を並べ、その言葉の欺瞞性、偽善性、押しつけがましさについて述べた物です。面白くて私にはためになりました。(すみません・・・こうもりさんの書いた文章の趣旨とは関係ないかもしれませんが・・・。)

彼は、「人を嫌うということ」等の本も書いていたり、「働くことがきらいなひとのための本」(という題名だったと思うのですが・・・。)等も書いています。

世の中には、常識的な事があって、多数者はそれを信じているのかもしれないですけど、それは思いこみで・・・中には全然違う価値観と考え・・・を持っている人もいて・・・常識的で・・・一見思いやりがありそうな言葉の数々にも欺瞞や偽善、ごまかしがある・・・。少数派の気持ちを無視したものでもある・・・そんな事を私はこの本で知り、「それは違う」と行った中島さんの言葉で少しだけ楽になったのでした。

こうもりさんが書かれていた文章を読んだら、その事を思い出したので、書かせていただきました。すみません・・・。

武田好史 wrote:

生まれ変わったら・・・・と何度も考えた事がありますが・・・私はもう二度と生まれ変わりたくないです・・・。

普通の何の障害もない人に産まれたら、障害者の気持ちも分からず、何も知らずに・・・生きる事になってしまうような気がして、そういう風にも産まれたくないです。

でも、障害者として産まれたら、やはり・・・残酷な事も沢山知って今と同じ苦しみがあるかもしれない・・・。

世の中に悲惨な事がある事を知ってしまった今・・・もう二度と生まれ変わりたくない・・・と思ってしまいます。

そんな事を考えるのはひねくれていて、楽しい事だってあるのに・・・とも思うのですが、歪んでいるのかもしれないのですが。。。淡々とそう思います。

TRUTH

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