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ぶち様 12304へのコメント
No.12308  Sun, 5 May 2002 14:10:00 +0900  28号 [この発言にコメントする]

ぶち様。はじめまして。目を留めて頂きありがとうございます。

ぶち wrote:
> 片付けを得意とする人や、約束事に厳格な人のレベルを要求され
>ると、やっぱりきついのは事実です。

それは分かります。自分も決して几帳面ではないので。
というかズバリものぐさです。昔から周囲の人に言われていますし、
遅刻魔でもあり、そのおかげでクビなどの窮地に陥ることも・・・(;^_^)
ので、ある程度は彼の言動も許容できていたと思います。
彼に対しては「下には下がいるもんだな」ぐらいにしか
思っていませんでしたし、他の友人たちもそんなカンジでした。
ADHDの言動に不快感を感じるというより、
ほとんどの物事を発達障害につなげて話そうとし、
障害ゆえなのだから自分は悪くない、
という態度に変わったことに不快を感じてしまうのです。

> そのお友達に肩入れして考えると、それなりに口にはしなかった
>んだけど、今まで大変だったのかもしれませんね。ど忘れして迷惑
>かけて責められて、「またやっちまったー!!」って。それが診断が
>ついて、「そーか、そうだったんだ。仕方なかったんだ」って、今
>まで辛かった分、変に強く納得しちゃったのかもしれません。今ま
>での揺り戻しっていうのかな? 今にまた変わるかもしれませんよ。
>「仕方がないんだ(必死に自分をなぐさめる)」と、「でもやっぱ
>りこれじゃいけない(自分で自分が情けなくなっている)」の間を、
>私も行ったり来たりします。

まさにその通りのようです。大変だったことは前から聞いています。
その心の揺らぎは理解できます。
が、単純に友人として不快に感じたことに怒っていいものか、
障害を考慮して黙っていた方がいいのか、
自分の考えと気持ちのバランスがつかなくなってしまった訳です。

> もちろん断言は出来ませんが、少し距離をおいてしばらく見守っ
>てあげたらいいんじゃないでしょうか?
> もしそれで長い時間がたっても、彼が「変わらないし、変えるつ
>もりも無い。お前のADDに対する理解が足りない」って言うなら、
>(私だったら)その時には・・・見放すかなぁ・・・まわりに迷惑
>かけても反省もしないようだったら、やっぱ一緒にやってけないで
>しょう(ADDとか関係なく、人と上手くやって行きたいという希望
>と努力がなければ、やっぱりやって行かれないです)。

そうですね。他の方からもアドバイスを頂きましたが、
発達障害に接してから時間があまりたっていないのは
事実なので、いろいろ混同しているのかもしれないです。お互いに。

> ・・・役にたたないかもしれないコメントですいません・・・

そんなことないです。どこか第三者でも話が聞ける場をお知りでしたら
教えて頂きたいと場違いながら書き込ませてもらったのに、
ここで直接レス頂けるなんて思ってなかったので、ありがたいです。


あさかぜ様 12305へのコメント
No.12307  Sun, 5 May 2002 12:26:04 +0900  28号 [この発言にコメントする]

あさかぜ wrote:
> お友達の状態が、一時的なものかもしれないと考えることは、できませんでしょうか?

変な言い方ですが一時的な障害というものへの
「興奮状態」であることは感じています。悲しいショックというよりは
今まで自分の「だらしなさ」で責められ続けてきたものは
性格に起因するのではなく、障害が原因だったという
ある種の解放感であることは彼自身も明言しています。
またこの感情は私にも理解できます。

「待つ」ことができるかどうかは正直わからないんですが、
必要なことであるのは感じています。
彼自身、障害であったという自分に、また、
ADHDという障害/彼がADHDであるということを知った私も
時間があまりたっていないのは事実ですね。

> 28号さんご自身がしんどいようでしたら、彼に「君は今は混乱しているようだから、冷静になるまで待つよ」という意味のことを、伝えてみてはいかがでしょうか? 遠まわしに言うのでなく、具体的にはっきりと、ご自身の気持ちを伝えることが、大切だと思います。具体的な言い方は、大事です。変に気を使った言い方では、通じないかもしれません。

「仕事の状況/対人関係/自分の趣味嗜好/自分の力量/プライド/障害などの全部をごっちゃに考えていて、はたから見ていて個人の価値観の相違を考慮しても、正直、問題に対して種類の違う解答をくっつけているように見える。1+1の答えは2なんだけど3と答える、何故なら2という数字は嫌いだから、みたいな・・・嫌いなのは理解できるけどそれをやったら最低限の道理が通らなくなる。一番影響しているのはプライドだと思う。自分の力量を知ること(自分が思うほど自分はできる人間ではないという事)は切ないけど、一度冷静に整理してみてはどうか?」
ということは伝えたことはあります。ケンカ腰ではないです。
気を使った発言ではない、といえば嘘になります。

一人の大人として具体的にはっきりと「どこまで」言っていいのか
すごく言葉を選んでしまいます。上のことも、言ってはいけないことが
含まれているかもしれないし、少しでも伝わっているのかも分かりません。

> “待つこと”は、はっきりいって、しんどいです(苦笑) 根性がいります。けれど、「長い目で見たら、あの時点では、彼にはああすることが必要だったのに違いない」と思える日が、いつかは来るかもしれません。
> 発達障害児の親をやっていると、待つことの重要性を肌で感じるのですよ。いらいらすることもあります。もうちっとなんとかならんか〜!と、爆発したりもします。そういう自分と付き合うことも、日常生活のうちになってしまうんですよね。

「なんとかならんのか〜!」・・・思います(;^_^)
親御さんの心境に比べたらおこがましいですが。
ただ、障害そのもの/身内の方の理解についてはかなり語られる状況に
なってきてはいると思うんです。
家族/恋人でない第三者の人間の対応の適切さ、
気持ちの整理の付け方って、これはこれで難しいなと感じています。

大人のADHDとなるとそれなりの人生やプライドを有して
社会生活している訳で、接するのは家族だけでなく友人や会社の人間や商店街の人など第三者となると、第三者の側の人間も障害を知っているのなら、
知っている上でのできるだけ双方にストレスのない付き合い方を
模索できたらと思うんです。お互いが意識過剰にならないような。


よし(陽疾)様 12283へのコメント
No.12306  Sun, 5 May 2002 10:27:49 +0900  28号 [この発言にコメントする]

よし(陽疾) wrote:
>あなたに聞きたいのですが、彼が病気でなく、ただ単に成長に伴って今のような性格に変わってしまった、と仮定するならばあなたは彼に、どういう対応をしますか?
>ごく自然に、距離をおくことになったでしょうか?

距離をおくというか・・・「普通に」話し合い/ケンカします。
今はある意味そういう「健全な」状況になりません。

>もしそうなら、万難を廃して、ルームシェアを解消するべきかも・・と思います。

はい。私個人の話で言えば、それが悩むまでもなく一番の解決策です。
が、彼に違和感/不快感を感じているのは私だけではないので・・・。

>話し合って、彼に改善点が見られないなら、彼とは離れるのが自然です。
>離れても、友達。あるいは、それっきり、とか、まあ色々でしょけれど。
>「見捨てる」という罪悪感がありますか?
> 彼を一人前として扱うなら、罪悪感は不要です。

「見捨てる」という考え方には至らないですが、
診断を受ける以前のようにADHDであることを
完全に考慮から外した付き合い方に戻すことは考えています。
同居であってもなくても。

>距離をおくことに、不安や、罪悪感が、あまりにもあるようでしたら
>あなたの方に『共依存』の問題があるように思います。
>別居は無理と言い切ってしまうところに、何か、触れたくない何かがあるような気がします。(失礼なこと言ってすみません)

いえ大丈夫ですよ。よくある経済事情で大きな金額を使えない
というのが同居解消できない第一の理由です。
これが実は結構深刻でして・・・(;^_^)
万難を廃すということはこれらも含めてという事なのはよく分かります。
距離をおくことに、悩むほどのためらいはありませんが、
『共依存』に関してはなんとなく自覚があります。
ので現在いろいろ書物等に目を通しています。

彼のことばかりを言うつもりはありません。
私の方にも認識不足/人格未熟ゆえの彼にとって不快な対応を
しているのも自覚があります。
ただ、ADHDの方への対応として間違った対応をしてしまっているのか、
現在彼がADHDである事を知っている周囲の人間(私を含む)の性格の悪さが障壁なのか、彼自身の問題なのか、
ものの本などを読むだけでは改善するポイントがつかめなくなってしまい、
話を聞ける場があればと思い、こちらに書き込ませて頂いた次第です。

結局、こちらでいろいろと御意見を頂くことになってしまって
ありがたいとともに申し訳ないです。。。


Re: 割り込みすいません。 12282へのコメント
No.12305  Sun, 5 May 2002 08:49:12 +0900  あさかぜ [この発言にコメントする]

 はじめまして。
 AS児の母親で、本人も自己診断ASの者です。あまり役に立たないかもしれませんが、少しだけ書いてみようと思いました。

28号さん wrote:
>この類いの本から導き出されるであろう周囲の対応を
>先読みしており、まるで無視または逆手にとるという逆ギレ状態です。
>付け加えると、彼は発達障害関係の本はかなりの量を読んでいます。

 28号さんは、“待つ”ことはできませんでしょうか?
 お友達が、いつ診断を受けたのか把握できませんので、待つといっても分かりにくいでしょうが……。

 同居なさっていて、彼を心配していて、こうして相談をしてくる28号さんですから、“彼を見捨てておけない”というお気持ちが強いかと思われます。“迷惑だ”と思うだけなら、彼から離れれば済むことですから。
 ADHD、ASなどの発達障害者の周りにいる者は、どうしていいか分からずに振りまわされてしまうことも、めずらしくはありません。自分なりのやり方を強引に押し付けてしまえる人なら、自己満足だけで苦にもならないでしょうけれど、真剣に相手を気づかって葛藤する者は、解決の道を探し続けるでしょうから。

 お友達の状態が、一時的なものかもしれないと考えることは、できませんでしょうか?
 28号さんご自身がしんどいようでしたら、彼に「君は今は混乱しているようだから、冷静になるまで待つよ」という意味のことを、伝えてみてはいかがでしょうか? 遠まわしに言うのでなく、具体的にはっきりと、ご自身の気持ちを伝えることが、大切だと思います。具体的な言い方は、大事です。変に気を使った言い方では、通じないかもしれません。

 “待つこと”は、はっきりいって、しんどいです(苦笑) 根性がいります。けれど、「長い目で見たら、あの時点では、彼にはああすることが必要だったのに違いない」と思える日が、いつかは来るかもしれません。
 発達障害児の親をやっていると、待つことの重要性を肌で感じるのですよ。いらいらすることもあります。もうちっとなんとかならんか〜!と、爆発したりもします。そういう自分と付き合うことも、日常生活のうちになってしまうんですよね。

 ご自身がしんどくて、“もう、付き合っていられない”と思うことも、ありうるはずです。そういうときは、自分を優先していいと、わたしは考えます。
 どんなにしんどくても、本気で彼の支えになる道を選ぶというのであれば、“待つこと”も、ひとつの方法ではないでしょうか。


Re: 割り込みの割り込み 12281へのコメント
No.12304  Sun, 5 May 2002 04:45:28 +0900  ぶち [この発言にコメントする]

 はじめまして。28号さん、ぶちと申します。
 うちは兄が10歳くらいの時に多動(今で言うADD?)と診断され、
私もよく考えると「それっぽい」ようです。ド忘れ、なくし物、
片付けられない(実家全体にこの傾向があります)という特徴が
あります。

28号 wrote:
>診断を受けてから「自分はADHDなので非はない。遅刻も連絡ミスも
>ADHD故のことだ。直ることもないし、直す必要もない。こういう
>障害を持つ人間がいることを周囲は理解すべきだ」という事を
>自分がADHDだという事も含め明言しないまでも、
>会話の流れや行動で示すようになりました。

 片付けを得意とする人や、約束事に厳格な人のレベルを要求され
ると、やっぱりきついのは事実です。頭の中を「そういう事だけ」
にしないと出来ないですから。義妹は片付け上手なんですが、その
まめな事・・・いつも雑巾やふきん片手に、あちこち掃除したり、
整理したり・・・それよりそれが苦になってない所が、私から見れ
ば驚異的でした(彼女の「時間厳守」もすごい)。「散らかるから
そんな事しない」って、片付け優先で興味を抑えられるのもすごい
です(「えー、楽しいのにぃ」って私は思ってしまう)。

 でもそういう人と同じには出来ないまでも、「自分にはそういう
欠点がある」と自覚して、出来る限りでもいいから努力すれば、長
い目で見れば、多少は変わりますよ。年単位だけどね。「直ること
もないし、直す必要もない」というのは、私は間違っていると思い
ます。やっぱり迷惑かけますからね・・・少しはマシにしないとと
思うし、努力もしています。

>むしろ一番障害に対して知識が豊富な彼自信が過剰反応しているように
>感じるゆえ、周囲は困惑しています。

 そのお友達に肩入れして考えると、それなりに口にはしなかった
んだけど、今まで大変だったのかもしれませんね。ど忘れして迷惑
かけて責められて、「またやっちまったー!!」って。それが診断が
ついて、「そーか、そうだったんだ。仕方なかったんだ」って、今
まで辛かった分、変に強く納得しちゃったのかもしれません。今ま
での揺り戻しっていうのかな? 今にまた変わるかもしれませんよ。
「仕方がないんだ(必死に自分をなぐさめる)」と、「でもやっぱ
りこれじゃいけない(自分で自分が情けなくなっている)」の間を、
私も行ったり来たりします。

 もちろん断言は出来ませんが、少し距離をおいてしばらく見守っ
てあげたらいいんじゃないでしょうか?
 もしそれで長い時間がたっても、彼が「変わらないし、変えるつ
もりも無い。お前のADDに対する理解が足りない」って言うなら、
(私だったら)その時には・・・見放すかなぁ・・・まわりに迷惑
かけても反省もしないようだったら、やっぱ一緒にやってけないで
しょう(ADDとか関係なく、人と上手くやって行きたいという希望
と努力がなければ、やっぱりやって行かれないです)。

 ・・・役にたたないかもしれないコメントですいません・・・
(ぶち)


Re: どんな障害者になりたいですか? 12300へのコメント
No.12303  Sat, 4 May 2002 23:29:42 +0900  よし(陽疾) [この発言にコメントする]

武田好史 wrote:
>私は、のんびりと悠々自適に暮らせれば、もうそれで満足です。
> ただできれば、一緒に活動でき・苦楽について語り合える仲間が欲しいです。

上記の言葉、が私の言いたいことの95%を語ってもらっているように感じます。


Re: どんな障害者になりたいですか? 12296へのコメント
No.12302  Sat, 4 May 2002 23:25:29 +0900  グルンサ [この発言にコメントする]

こうもりさん wrote:
> しかし、障害者(未診断の人もわたしも含む)のみなさんに
>質問をします。みなさんはどんな障害者になりたいですか?あ
>るいは最終的にどんな障害者になることをイメージしています
>か?

 自分の足で、きちんと立って生きていけること(書き方が抽象的ですが)、また、非・自閉者(というより健常者)と対等にやっていけること……でしょうか?
 といっても、張り合うとかそういうわけではありませんよ。念のために。
 


質問(幸福について)
No.12301  Sat, 4 May 2002 23:16:34 +0900  武田好史 [この発言にコメントする]

みなさんこんばんは。

『幸福』という言葉は、人それぞれにニュアンスが違っている、真に解りにくい概念です。ある国の子供は学校に行くことを心から喜びますが、ある国の子供にとっては、そこは胃が痛くなるような・髪の毛が薄くなるような過酷なストレスにさらされる身の毛のよだつ場所です。
 ある人は『幸福=食べ物が豊富!』と考え、ある人は『幸福=昼寝!』と考えるかもしれません。またいろいろと見聞を広げていくと、『それは得ることができない!』というものもでてきます。

そこで今日は、次の2つのことをお尋ねします。

1.あなたが、自らが発達障害者であることを悟ったがゆえに、あきらめざろうえなかった幸福は、何ですか?

2.今一番、幸福に感ずることは、何ですか?


Re: どんな障害者になりたいですか? 12296へのコメント
No.12300  Sat, 4 May 2002 22:45:40 +0900  武田好史 [この発言にコメントする]

こうもり wrote:
> この質問は漠然としているし、普通になりたいと考えている
>障害者の方々を議論から排除していると思われるかもしれませ
>ん。
>
> しかし、障害者(未診断の人もわたしも含む)のみなさんに
>質問をします。みなさんはどんな障害者になりたいですか?あ
>るいは最終的にどんな障害者になることをイメージしています
>か?
>
> ちなみにわたしの場合は「独立した障害者」,あるいは「一
>生発達しつづける障害者」をイメージしながら生きています。
>
> 

私は、のんびりと悠々自適に暮らせれば、もうそれで満足です。
無理に背伸びをして富を得たいとは、さらさら思いません。デイケアも住めば都ですし…
 ただできれば、一緒に活動でき・苦楽について語り合える仲間が欲しいです。


Re: どんな障害者になりたいですか? 12296へのコメント
No.12299  Sat, 4 May 2002 22:19:47 +0900  ARA [この発言にコメントする]

こんにちは。

こうもりさんwrote:

>質問をします。みなさんはどんな障害者になりたいですか?あ
>るいは最終的にどんな障害者になることをイメージしています
>か?


『ここちよく生きる軽度発達障害者』かな。


Re: 割り込みすいません。 12294へのコメント
No.12298  Sat, 4 May 2002 21:39:56 +0900  ARA [この発言にコメントする]

何度もすみません。
努力をしない・・・というのは語弊があるかもしれないので・・・

努力をしないというより、努力のターゲットをかえるというかんじでしょうか

普通の人に見せかけるための、ひたすら虚しい努力から
より良い発達障害者として生きるための合理的な手段へかえる

そのためには診断はあったほうがいいし
障害と「できないこと」の因果関係をちゃんと自分で把握しておいた方がいい
自分の今いる場所を知らないで、目的地にはいけないですもん。
ゆっくり進もうとか、車を使おうとか、その人なりの方法もいろいろだと思うし
「別にそこに行かなくてもいいや」という決断があってもいい

発達障害者として、より良く生きるためには
周りの人との関係も当然大切だし、その人が持って生まれたスキルなりに
より良い状態を作り出した方が、自分自身にとっても得なのは違いないし

「できないことは、しょうがいない」と思うからといって
迷惑をかけているのに、申し訳無いって思わないとはかぎらないと思います。
自分自身が落ちついて考えられる状態にいてこそ
周囲のことを考えられると思います。


お節介再び 12282へのコメント
No.12297  Sat, 4 May 2002 21:33:03 +0900  よし(陽疾) [この発言にコメントする]

28号さん、こんにちは、
先日は、ずいぶんと失礼を省みないことをズケズケ書いてしまいました。
自分なりに、さらに考えて見たので、再びのご無礼、お許しください。
彼が「逆ギレ」的反応のなかにあなたと彼の力関係というものが投影されているのでは・・・と、思い至ったのです。
 大学時代に知り合って、現在20台の後半(28歳?)ということなのですから5年ほどの歳月が28号さんと彼の間にあったわけです。
二人の間に、彼はなんとなく『あなたを頼りにし』28号さんはなんとなく『彼にちょっと頼られていた』という部分がないでしょうか。頼ることにより、彼は安心感を得て、頼られることに、あなたはちょっぴりうれしさを感じていたというようなところは?
 仮に、そうであったとして、話をすすめます。
すると家庭内暴力と同じようなメカニズムが働いていないでしょうか。
これは男の子と母親との間に一番生じやすいものです。
母親は有名大学への進学の期待を息子にし、息子はその夢をかなえようとする。
だが、合格失敗(たとえば3浪など)の時に、三流大学にいった友人はガールフレンドとの楽しい毎日を送っている。だが自分には、有名大学にいく力も無く、ガールフレンドもいない。ただ無駄な3年間があったのだ・・・。母親に対して『オレの人生を返せ!』、となるわけです。親離れ、子離れの失敗(親子の未分離)とみられています。だが、実際には、そんなキレイ事で済まぬものがあるようです。
息子には心理的機能不全による若干の対人困難があり、その劣等感を、勉学の優秀さでフォローしておりそれを自我のつっかい棒にしていた。そこに母親の有名大学志向がありそれに乗っかることにより、彼の劣等感のフォローは完璧になるのでそれにつき進む。彼の内部には、年相応の、親に対する反抗心があるのだが、反抗心よりも自我のつっかい棒を強固にすることが優先されるので、それは抑圧される。
そして、進学を果たせなかったことにより、自我のつっかい棒ははずされ、自分には対人困難と、抑圧してきた親への反抗心が残る。だけど社会にでることもできず、生きていくためには、憎むべき親に頼るしかないという無力感・・・。そして、この無力感こそが、家庭内暴力になるようです。
 たとえば28号さんが彼をフォローすることが多かったでしょうか?彼はフォローしてもらう、あるいは28号さんを頼りにできることをうれしく思いながらも、彼自身自覚できていない深い心の部分で、ある種の劣等感、ある種の無力感を育んでいくというメカニズムが進行していたように思います。だけれども、あなたからはなれることが彼にとっては困難な何かがある・・・。離れたいのに、あなたに頼るしかない、そこに彼の無力感が無いでしょうか。病気を28号さんにフォローしてもらうことが、ますます彼の劣等感を刺激することはかなり自然な流れではないか・・・とも、推理できるのですが。
 子供と親の間に反抗期というものがあります。親に対して、異議申し立てしたいけど自分ひとりでは生きていけない。このジレンマが、親に逆らうという、表現形をとります。
 彼は、28号さん、を頼りにしてきたのですが、深いところで、それが彼のプライドを傷つけていた・・でも彼には28号さんなしでは生きていけない・・・、そのジレンマが「逆切れ」かもしれません。
 そして、「病気をフォローしてもらいたい」だけど、そうしてもらうと、彼の自尊心ははっきりと判る形で傷ついてしまう・・・
  などと、勝手に考察してみたのですが・・・


どんな障害者になりたいですか?
No.12296  Sat, 4 May 2002 21:23:11 +0900  こうもり [この発言にコメントする]

 この質問は漠然としているし、普通になりたいと考えている
障害者の方々を議論から排除していると思われるかもしれませ
ん。

 しかし、障害者(未診断の人もわたしも含む)のみなさんに
質問をします。みなさんはどんな障害者になりたいですか?あ
るいは最終的にどんな障害者になることをイメージしています
か?

 ちなみにわたしの場合は「独立した障害者」,あるいは「一
生発達しつづける障害者」をイメージしながら生きています。

 


Re: 割り込みすいません。 12281へのコメント
No.12294  Sat, 4 May 2002 17:23:29 +0900  ARA [この発言にコメントする]

はじめまして。

28号さん wrote:
>診断を受けたことで性格が荒んだ、という類いの
>「悪い形で性格が変わった」というのではなく、
>「診断を受けたことをたてにするようになった」というカンジです。
>一つ具体的に言えば、昨日まで普通に会話していたのが、
>診断を受けてから「自分はADHDなので非はない。遅刻も連絡ミスも
>ADHD故のことだ。直ることもないし、直す必要もない。こういう
>障害を持つ人間がいることを周囲は理解すべきだ」という事を
>自分がADHDだという事も含め明言しないまでも、
>会話の流れや行動で示すようになりました。

 発達障害者であっても、非発達障害者であっても
受容上手な人もいれば、受容下手な人もいると思います。
 癌の告知を受けて、すんなりと受け入れるADHDの人もいれば
非ADHDであっても、自暴自棄になってしまう人もいると思います。

 もともと、人に気をくばることができない人なら
お友達と部屋をシェアしたりする関係がそもそも無いでしょうし
ADHDそのものの問題ではなくて、(その人の根本的人格の問題でもなくて)
メンタル面でのコンデイションの問題ではないんでしょか?
ご本人が、健やかであれば、もともとある程度はスキルがあるでしょうから
ADHDからくる苦手なことは苦手なこととして
対人面では、それほど酷いことにはならないのでは?

 私はLDですが、英単語の綴りができないことや、字が下手なこと・・・
(その他諸々)
LDのせいだと思っています。
そのことが上手に出来ないことを、LDという言葉を使わずに説明するのって
結構大変だと思います。

 何々ができないことは、LDという原因があるんだ・・ということを
前提にすれば合理的に生きられます。
私はダメLDなので、「人より努力して一生懸命頑張ろう!」なんて
思いませんが、(すみません・・・)
できないことを前提として、引算の生活設計をすることによって
安定した日常をおくれると思います。
診断を受けることは、悪いことではないと思うし
自分の出来ない事と障害の因果関係を考えることも、悪いことだとは
思えないのです。
「正しい人の道」としては間違っているのかもしれませんが、あきらめ上手として
ゆったり生きる・・・というのもアリなんじゃないかと思うのです。

28号さんのお友達は、私のようなダメLDじゃないからこそ、むしろ葛藤が
多いんじゃないんでしょうか


みの虫
No.12293  Sat, 4 May 2002 16:44:13 +0900  青嵐 [この発言にコメントする]

誰もが違うのに
誰もがおかしいのに
それぞれが特殊なのに
危うくない人などいないのに

おかしい違うと
何かが足りないと
箱の中のミノムシが
ぼろでもまとわずに居られないように

私などいない
いるのは障害者だと
裸身を愛されたことがない
ぼろをまとわずにはいられない

傷だらけ血まみれ
裸は恐いほんとうは恐い
ほんとうの自分は知らない
ほんとうの世界は知らない

自分を許すことなどできないから
許してくれる世界が欲しい
自分がわからないから
わかっていてほしい

犠牲者でなければならない
許してもらえないから
さいなまれることを
許しつづけている

犠牲者が集まれば
的も大きくなる
敵が増える
荷も重い

立つことをあきらめていたら
人の杖になどなれない
自分が使える杖を
教えられるだけ

杖をさげずむなかれ
頼ることを恥じるな
まず自分が立つ為に
支えある喜びを知れ


Re: 置き土産(懸念) 12236へのコメント
No.12292  Sat, 4 May 2002 16:42:41 +0900  ARA [この発言にコメントする]


>リタリンが効くっていうけど、そんなの当たり前じゃん。覚醒剤だもん。
>そして、今 アメリカじゃLD児がリタリン中毒になってる。
>成人の間でもリタリン中毒は社会問題になってる。
>なのに、LDの診断や治療で荒稼ぎした精神科医達はいまだ診断を求める親から搾取しているという。

 80年代アメリカで宗教団体が、リタリンは危険だというキャンペーンを
したから、そういったイメージが広がったみたいです。
(バークレー博士によると)

 日本でもそういった意見はよく目にしますが、薬物治療のかわりに
健康食品を売りたい人だったり、教材を売りたい人だったり、宗教だったり
発達障害関係以外のご自身の主義主張(自然破壊のせいだとか・・・)を
通したい人だったりで、本当に発達障害児のことだけを考えているとは
思えないことが多いです。



>今 競争社会で「不器用」や「人嫌い」や「他人についていけない」程度の事がすごくのしかかってくるようになったよね。その不安につけいって、新しい障害(ASとかADHDとか)をつくりだすことで、利益があるのは本当は誰なのかってこと・・(続く)

 その程度ですむなら、別に誰も何もいわないと思うけど・・・
その程度ですまないからこそ、そういった言葉がでてきたんだと思いますよ。
LDという言葉がなければ、普通の子としあつかってらえるかといえば・・・
子供の時は障害児モドキみたいなポジションだしたし


一番利益があったのは、わたしかも。


Re: 割り込みすいません。 12286へのコメント
No.12291  Sat, 4 May 2002 16:21:53 +0900  こうもり [この発言にコメントする]

こうもり wrote:
> なんて奴だ…。あれらの本は本来「ADHDによる困難を軽減するた
>めの本」なのに、対人操作の手段に利用してしまうとは…。

あ、お友達のことを悪く言ってしまってすみません。ちょっと軽率で
したね。


Re: 割り込みすいません。 12281へのコメント
No.12289  Sat, 4 May 2002 14:19:40 +0900  シュッツ [この発言にコメントする]

28号 wrote:
>むしろ一番障害に対して知識が豊富な彼自信が過剰反応しているように
>感じるゆえ、周囲は困惑しています。

知識は持っているだけでは駄目で、使いこなさないと意味がないです。
判断し、取捨選択し、適応することができないとかえって悪い影響もあり得ます。

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