アスペルガーの館の掲示板（旧）

あなたは 番目のお客様です。

>予告なしにハンドルネームを変えたので、わからなかったと思います。
>実は私が武田です！

え〜、そうだったんですかー？近代稀なる驚きです！！
　ずいぶん長い間レスが無かったので、「体調が悪いのかなぁ。」なんて勝手に心配してました(>_<)
　きっと私のように思っていた人、多いと思いますよ。（もぉもぉ・・。）
　でも、全然気が付かなかった自分がちょっと悔しい〜〜♪

みなさんこんばんは。
今宵はこんなことをみなさんにお尋ねします。

あなたが今、子供が「自閉症です！」と診断された親御さんに提言したいことは、何ですか？
　いろいろとあると思うので、その中でも「こういうことは、しっかりしたほうがいいですよ（＾〜＾）」ということを、３つあげて下さい。

あさかぜ wrote:
>　キリコさん、ぶちさん、レスありがとうございました。励まされました。

>　掲示板を読んでいる皆さんで、不快な思いをされた方がいらしたら、お詫び申し>上げます。つい、セーブがきかなくなってしまいました。今後は、できるだけそう>いうことのないように、気をつけるようにします。

こんにちは。(こんばんわですね・・・)あさがぜさん。

一言書きたくて、書き込みします。私は・・・なんですけど、あさがせさんが、書かれていた事は、私自身も悩んでいたり、日々苦労している事であったりして、反対に、「ホッ」としてしまいました。

日々の生活の中で、あんまり、人に分かってもらえる事ではなくて、私の家族も知人も、多分・・・見た目が、頑丈そうというか、ただ単に太っているだけ・・・という気もしますが、私のことをとっても元気だと思っていたりします。本人は、「もう限界だ・・・」と思っていたりするのですが・・・。本当に。

そういう意味で、あさかぜさんが、苦しい思いを書いてくれて、反対に私は、安心？してしまいました。「私だけじゃないな〜」と。同じような状態だったので、ものすごく共感してしまいました。

と一言言いたくて書き込みさせてもらいました。

ペパーミントさんとrieさん、早速のレス有難うございました。

>私は「距離」という言葉を物理的な距離のことだと思って読んでました。そうじゃないんですね。私は、こういう勘違いをすることがときどきあります。

　いえいえ、これは一重に私の説明不足です・・。分かりづらい書き方をしてしまってごめんなさい。そうなんです、精神的な心の距離っていう意味なの。

>私も、根元的に治らないものだと感じています。人との距離の取り方を学んで、自分を安心させてくれるこだわりはできるだけ大事にして（他人を傷つけたりしないのなら）、世の中との衝突をできるだけ避けて生きていく方法を見つけられたらいいなと思っています。

　そうですよね。その上で、ほんの少しでよいので誰かの役に立つことができたら・・、すごく幸せだと思います。少しずつ自分の力で学んでいくしかないですネ！
　

こんにちわ★★
私はASじゃないっぽいけど、なんだか最近いつも何故だか不安でしかたありません。
なんか怖いです。

オレンジケーキ wrote:
>　最近気が付いたのですが、（自称）ＡＳの私は普通の人と比べて、距離と時間の感覚が上手く取れていないようなんです。

私は「距離」という言葉を物理的な距離のことだと思って読んでました。そうじゃないんですね。私は、こういう勘違いをすることがときどきあります。

>　それと、この「普通の人とのずれ」はほんの少しのものなんだけど、根源的にはなおらないものだ、と最近感じています。なので、努力で少しでも「ずれ」を少なくすることと、あとはこれを自分の個性として受け入れて、上手に付き合っていくしかないな〜と思っています。

私も、根元的に治らないものだと感じています。人との距離の取り方を学んで、自分を安心させてくれるこだわりはできるだけ大事にして（他人を傷つけたりしないのなら）、世の中との衝突をできるだけ避けて生きていく方法を見つけられたらいいなと思っています。

　最近気が付いたのですが、（自称）ＡＳの私は普通の人と比べて、距離と時間の感覚が上手く取れていないようなんです。
　距離とは、対人関係の距離のことなんですが、例えば、親子間、友人同士、恋人同士、先輩と後輩ｅｔｃ、で距離の取り方が微妙に違いますよね。その感覚がよく分からず、気を遣わなくていいところで遣いすぎてしまったり、親しくなりたいと思って馴れ馴れしくなり過ぎたりします。相手にどれぐらい心の距離を近づければいいのか分からない、という感じでしょうか？
　時間については、例えば、夜すればいいことに朝からとりかかったり、普通の人が２時間で出来る事に５時間費やしたり・・・といったことです。その時間の使い方が私にとっては普通なんですが、普通の人から見れば「ちょっとずれてる」と映るようで、そういう時に「あ〜、やっぱり私は変なんだ・・。」とひどく落ち込んでしまいます。
　今は勤めに出ていないので、自分の「ずれ」をあまり意識する機会がないので精神的には楽なのですが、反面、「ずれ」が益々広がってしまうのでは、という不安があります。
　そう考えると、あと数ヶ月心身ともに休めて元気を取り戻して、もう一度だけ決死の覚悟で社会に出てみようかなぁとも思うんです。それでダメだったら、今度こそあきらめがつきそうな気がしています。現在は自宅でパソコン等の練習中です。
　それと、この「普通の人とのずれ」はほんの少しのものなんだけど、根源的にはなおらないものだ、と最近感じています。なので、努力で少しでも「ずれ」を少なくすることと、あとはこれを自分の個性として受け入れて、上手に付き合っていくしかないな〜と思っています。

　こういう気持ちの方、また以前こういう気持ちだった方がいらしたら、是非ご意見をお聞かせください。
　追伸・・最近あまりレスを寄せていない武田さん、お元気ですか？

畑の草　雷雨の前に　わずか引き
今日の幸せ　そこにありきか

あおび さんへ

こんにちは。
入院生活は経験者の話しを聞いた事あるけど
楽しいこともあるみたいです。
入院したらもしかして何かこれからの人生へのヒントが
もしかしたら見つかるかもね。

まろんす

やんちゃん wrote:
>うちは母と２人暮らしなので、大変です。毎日愚痴やら説教やら語り聞かされます。私が聞いていなくても、独り言のように（しかし半ば聞かせようとしているらしい）、ずっと語っています。頭おかしくなりそうです。

愚痴や説教をずっと聞かされるなんてたまりませんね。それはほんとに頭おかしくなりそうになるでしょう。でもきっとやめてと言っても聞いてくれないのでしょうね。

>でも大変なのはお互い様かも・・・。

そうですね。母の方は体は衰えていくし誰かに頼りたいのに、娘は距離をおこうとしているし、心細く感じているのだと思います。
「適度な距離」をおけるようにやってみたいと思います。
私の最初の発言、みっともないことを書いてしまったと思い削除したいと思ったのですが、このままにしておきます。削除の仕方は教えてもらったのですが、これも私の一面だと思うので。

あおび wrote:
>最近、係りつけのクリニックで、暴れるようなことをしたり、自分が不安で、苦しくて悩んでいることを分かってもらえずにカレーに洗剤をいれたりして、不安や怒り、イライラがひどくなっていました。病院の先生から入院を勧められました。勧められたところが全然気に入らなかったりで、何をしているのか自分でも全然分からなくなって、誰を信じていいのかも、少し分からなくなってきています。不安が強いのだけは確かなようです。薬でなんとかならないものでしょうか？
　かなりひどいうつ状態のようです。しばらく体を休めたほうがいいので、先生が言うとおり、入院するのも一つの手かもしれません。
　自分もなんかこのようなときに、生まれてから１ヶ月もたっていない子猫を何度も壁に打ち付けて、殺してしまったことがあります。
　

>自分同級の人が就職してちゃんとやっていっているとかで、それに追いつき追い越さないといけないという不安とあせりが消えません。それを母にギャァギャァ言ってばっかりで、自分がどうしたいのか、どうすればいいのかも分からなくなっています。それだけ不安が強いということなんでしょうか・・・。
　これは今のうちは、考えることを止めましょう。
ただ一つヒントを与えておきます。

「仕事とは世の中を良いほうへ動かしていくこと全てです。そしてお金などは、本当は、それに対するねぎらいに過ぎないのです。」


>不安を軽減する方法なんてあるんでしょうか？最近の僕は不安と焦りとイライラでいっぱいです。

君だけではありません！人間は全て不安の中で生きています。問題はそれをどう紛らわすかということです。

　キリコさん、ぶちさん、レスありがとうございました。励まされました。

　掲示板を読んでいる皆さんで、不快な思いをされた方がいらしたら、お詫び申し上げます。つい、セーブがきかなくなってしまいました。今後は、できるだけそういうことのないように、気をつけるようにします。

　元の質問に対する答えに戻ります。

シペラスさん wrote:
>あなたがＡＳである（らしい）ということで、一番困っていることは、何ですか？

　自分にとっての対人関係のすべてをこなすために、死に物狂いの努力をしている。が、表面上にはそれは見えないため、精神的にも肉体的にも疲れやすいことは、周りには理解してもらえない。
　疲れを癒すための、「誰にも邪魔されずに過ごせる空間と時間」を充分にもっていれば、日常生活をどうにかやっていけるはずだが、わたしには不足している。そのために、疲れを溜めてしまいがち。疲れすぎることで出てくる弊害も多く、結局は、どう転んでも周りに迷惑をかけることになる。

　以上が、一番困っていることです。

シペラスさん wrote:
>こうもりさん wrote:
>>>　意外だったのはカラオケはみんな持ち歌が多く、好評だったという点
>>でしょうか。今後も機会があれば行ってみましょう。
>>
>グルンサさんの歌が上手だった。
>浜崎あゆみの歌が、歌手本人が歌ってるのよりも、僕にとってはじ〜んと心に届きました。

　ありがとうございます、シぺラスさん(^^)。
次回、鬼塚ちひろの歌をリクエストしたいです。

>こうもり君今度会うときは、もし知っていたら、「草原情歌」を中国語で歌って！

　わたしも、こうもりさんに１つ。
ツイ・ジェンの『ボールズ・アンダー・ザ・レッド・フラッグ』（←ホントは全部、中国語で書きたいんですけどね…(T T)）を歌ってほしいなあ（もちろん、原語の北京語で）。では。

最近、係りつけのクリニックで、暴れるようなことをしたり、自分が不安で、苦しくて悩んでいることを分かってもらえずにカレーに洗剤をいれたりして、不安や怒り、イライラがひどくなっていました。病院の先生から入院を勧められました。勧められたところが全然気に入らなかったりで、何をしているのか自分でも全然分からなくなって、誰を信じていいのかも、少し分からなくなってきています。不安が強いのだけは確かなようです。薬でなんとかならないものでしょうか？


自分同級の人が就職してちゃんとやっていっているとかで、それに追いつき追い越さないといけないという不安とあせりが消えません。それを母にギャァギャァ言ってばっかりで、自分がどうしたいのか、どうすればいいのかも分からなくなっています。それだけ不安が強いということなんでしょうか・・・。


不安を軽減する方法なんてあるんでしょうか？最近の僕は不安と焦りとイライラでいっぱいです。

こうもり wrote:
>>　意外だったのはカラオケはみんな持ち歌が多く、好評だったという点
>でしょうか。今後も機会があれば行ってみましょう。
>
グルンサさんの歌が上手だった。
浜崎あゆみの歌が、歌手本人が歌ってるのよりも、僕にとってはじ〜んと心に届きました。

こうもり君今度会うときは、もし知っていたら、「草原情歌」を中国語で歌って！

　こうもりです。今日、新宿で開かれたオフ会の報告をいたします。

　参加者は１０人。ＰＭ１２：３０〜２：００までは野菜ジュースの店ぴ
ーまんで昼食を摂り、２：００〜４：３０までは新宿御苑の中で過ごして
おりました。その後、参加者同士がはぐれるという事態もありましたが、
５：４５〜７：１５までカラオケをして楽しみました。７：３０〜８：３
０まで新宿駅近くのそば屋さんで夕食を摂り、その後解散しました。

　意外だったのはカラオケはみんな持ち歌が多く、好評だったという点
でしょうか。今後も機会があれば行ってみましょう。

　なお、今後のオフ会ですが、秘密結社Ａの別の活動とスケージュールがぶつ
かると参加しにくくなる人がでるので、その活動とは違う月に開催した方がいい
のではないかという点で、ミグさんと意見が一致しました。スケージュールの調
整をしながら、この点については予定を決めていきたいと思います。では

鯨夢ミグでございます。

本日、オフ会に参加いただきました、皆様、本当にありがとうございました。
皆様のおかげで、本日のオフ会を恙無く終らせることが出来ました。

多々、不手際がありまして、皆様にはご迷惑をお掛けしてしまいましたが、最終的に私としては、良い集まりであったと思っております。

また、今後とも、よろしくお願いいたします。

また、今回、参加出来なかった方も、次の機会も作る予定でおりますので、宜しかったらいらして下さいね。
お待ちしております。

次回のオフの日程は、調整中に入りまして、少し変更されるかも知れませんので、この場を借りまして、お知らせ致します。
また、一定の情報が集まり次第、ご連絡申し上げます。

大ボケな幹事で、まともに報告も書けませんが、こちらの文面で、報告に替えさせて頂きます。
皆さん、今日は、本当にありがとうございました。

※館の管理人様、いつも掲示板をお貸し頂き、ありがとうございます。今回も、最終的に無事に、オフ会を終らせることができましたので、ご報告申し上げます。

　どうも、シンタロウです。

　今日ネットサーフィンしてたらこんなモンを見つけました。

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みんなルーツって言葉知らないの？
これやから、日本って中途半端な音楽しかつくれない
自分の好きなバンドが一体どんな環境で、どんな音楽がルーツで、とか考えたことはありますか？　おしゃれなつもりで、ホントにスキでもない音楽聞いてて、ほんとに楽しいと思えるのですか？　ただ脳みそのない犬のようにはしゃぎたいだけにしか、見えません。しっかりと自分を持ってない人が多いような気がする。メディアや流行に流されないようにしてほしい。音楽に対する知識欲が低くなっているような気がする。　

パンクとハードコアはもともとひとつです。両方とも、反社会、反政府、反体制、について唄ったものです。違いは精神的にハードコアのほうが文字通り、若干きつめ。見た目が。このへんは当時の思想がわかっていないのでわかりません。でも欧米では今でもそういった思想が続いているバンドも少なくはありません。そして、８０年代のハードコアとメタルのクロスオーバー現象が今のニュースクール系ハードコアです。まあ、今のハードコアね。メタルのギターリフにハードコア特有の高速リズムが乗ったものです。パンクはパンクでよりポップさを求めて、軽いリズムに、親しみやすいメロディーをのせて、さらにハードコアのリズムを取り入れ、メロディックハードコアパンクとも呼ばれました。メロコアの発祥、エピタフレーベルなどからどんどん輩出。bad religionが元祖。一方、ニュースクールハードコアに全米に君臨していた黒人ラップがノッかって、今で言うミクスチャーが産まれました。本来の、ミクスチャーはred hot chili peppersに代表されるごった煮（食いもんでいったら闇鍋）で、ファンク、ラップ、パンク、ハードコア、など様々なジャンルを一つにした意である。次第に、リズム、メロディーの部分でいろいろなクロスオーバーが起こって、ジャマイカのレゲエから発展したスカのリズムがいろんなところで使われるようになり　それが、スカコア、スカパンクなど、激しいとこにでも使われるようになったのです。また、コア（ハードコア）は単に激しい、速い、重い（タテノリグルーヴ）を軸に総称されるようになり、精神的な、コア精神、パンク精神よりも、音で判断されるようになり、さらに、情緒的、個人感情的な叫びへと変わっていき、そして、そういった激しさ、立てノリを極限にまで追求したのが、kornに代表される、モダンへヴィネスであります。モダンへヴィネスは、今のミクチャーともとれます。強いて言うなら、本格hip hopをバンド形式でするのがミクスチャーで、あらゆるリズム（前述してきた諸ジャンル、主に民族音楽、民族楽器）に感情的な叫び、独自ラップを混ぜたものがモダンへヴィネスです。最近では情緒、感情的ながらメロディーのあるコアパンクがエモコア（エモーショナルハードコア）と称されるようになったようです。NIRVERNAで有名なグランジは元はパンクロックからの影響で産まれたが、次第に要素が幾何学的に複雑になり、オルタナ（alterntive:今までにない）ロックと呼ばれました。オルタナは様々なとこで言われるが、今だ解明不能というニュアンスがちょうどいいでしょう。日本のメロコアの元祖、ハイスタでさえもそう呼ばれていたぐらいですから。このように、ジャンル名にはただおおまかに音楽業界がリスナーに分かりやすく説明するための用語である以上の意味はないのです。あくまでも、個人的目安です。正しいもくそもない。聞く音楽が狭すぎるよ、みなさん。

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　僕が↑の文を見て一番共感した所


　『おしゃれなつもりで、ホントにスキでもない音楽聞いてて、ほんとに楽しいと思えるのですか？　ただ脳みそのない犬のようにはしゃぎたいだけにしか、見えません。しっかりと自分を持ってない人が多いような気がする。メディアや流行に流されないようにしてほしい。音楽に対する知識欲が低くなっているような気がする。』



　全くその通りだ！！どいつもこいつもミーハーばっかりでクソばっかりだ！！音楽は本来、ファッションなんて関係無いのに何で格好で判断されるのか俺には理解できない。別にオシャレじゃない格好してても反社会、反政府、反体制の精神、思想を持っているなら立派なパンクスだ。だが、今のほとんどの「俺はパンクスだ」とほざいてるやつ等はそうゆう精神、思想すら無いやつ等ばっかりだ！！

　常識からはみ出してもいいじゃないか！！普通じゃなくてもいいじゃないか！！人と違ってていいじゃないか！！社会に適応しがたくてもいいじゃないか！！それがパンクだろ！！

　この↑の文が僕が言いたかった言葉です。




http://freebbs.around.ne.jp/article/p/punk/35/jpgftu/jpgftu.html#jpgftu