アスペルガーの館の掲示板（旧）

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キリコさん wrote:

>１人相撲なのかも知れません。無意味かも知れません。ADD云々抜きに解決する方法も有るでしょうか？
>
　脅かすようで申し訳ないのですが、ＡＤＤ抜きに問題を解決しようと思ったら、さらにもっと辛く面倒な試練が、キリコさんの上に降りかかってくることになりますよ。
　すなわち、金銭問題が中核にあることからして、娘さんは、親のお金を、正しくないほうに使ってしまっているということが、あなたの文章からは、読めるのです。

　私も詳しくはないんだけれど、法的には、ご両親は、娘さんの不始末で消えていったお金を、手続きをとって、娘さんに、返還要求することが、できるはずなんですけどね。
　ただ、計画性のないという娘さんのこと、きちんと返す手立てがなければ、「水商売」に、走ってしまう可能性もある。それと、要求したところで、親に甘えて、耳を貸さないということもあるし。
　それに何より、キリコさんは、「お金」のことを、おっしゃっているわけではないんですよね。お子さんに、もっとまっとうな考え方をもってほしい、と。

　もっと言ってしまうと、キリコさんは、ほんのちょっとでも自分が動こうものなら、たちまち旦那様に、娘さんの今までの行状と、キリコさんが、夫の厳命に逆らったことが、全てバレてしまう。それを一番、恐れておられるように見受けられるのですが。

　ひどいことを言ってしまうようですが、それってちょっと、子供っぽいですよ。

　キリコさんの心配は、おともだちのＡ子ちゃんから、「パパやママにないしょでアメを買いたいから、ちょっとキリコちゃんのおこづかい、貸して。ふたりだけの秘密よ。こんなことだれにも言っちゃだめだからね」と頼まれ、言われるままにお金を貸してしまい、それがズルズル重なって、Ａ子ちゃんの要求も、日々エスカレートしてゆくうち、「こんなことママに知れたら、どうしよう。うちのママ、物の貸し借りすると、すごく怒るし」などと、苦悶しているようなことと、あまり進歩がありません。
　
　人間、大きな問題にぶつかるからこそ、それを乗り越えるうち、おおきく成長をしていくものなんですね。はじめからりっぱだから、問題を解決できるわけではありません。

　キリコさんも誰も傷つかず、楽に一発解決できるアドバイス法というのは、私にはありません。それでも教えてほしいとおっしゃるのであれば、知恵をお貸ししますが…。

　ここからは、特にキリコさんに向けて書くわけではないのですけれど。
　いまこの掲示板でも、少し問題になっていることは、だれか相談者がいて、具体的なアドバイスをしてもらったとしても、果たしてそれが、実行されることがあるかといったら、おそらくほとんどないんですね。
　掲示板に対して、「あなたのこれこれこういうアドバイスを試してみて、実際にうまくいきました」とか、反対に「実際にやってみたけれど、これこれこういうところが、あなたのアドバイスでは役立たなかった」といったフィードバックらしきことが、きちんと出来ている人というのは、私の記憶する限りでは、一穂（Ichiho）さんぐらいなものですよ。

　これは相談に訪れる、たいていの人に言えることなんですが、「はいあなたの言うとおりですね。まったくの正論です。でも私にできるかどうか…きっとできないです。アドバイスありがとうございます」で、終始しているんですね。
　これに対して私自身は、別に「失礼だ」とか「アドバイスのし甲斐がない」などと言うつもりはないんです。その人にはたまたま役立たなかったり、その人にとって、まだ動くべき時ではなかったのかも知れないし。ひょっとしたら、そもそも役立てる気がなく、ただちょっと愚痴を聞いてほしかっただけという人も、中にはいるかもしれない。

　それでも、誰か他の人が、いつかこの掲示板を読み返して、「これは自分のケースと似ている気がする。ちょっと参考にしてみようか」という人が、出てこないとも限らない。その希望に、賭けているんですよ私はね。
　私自身のことを言うと、これまでこの掲示板のいろいろなところで、自分の過去ばなしをしてきているが、「誰か何とかして」という、「悩み相談」という形で、出したことは、私の記憶にある限り、ありません。たとえばこうもり氏が指摘しておられるように、自分の抱える悩みというのは、救いがたい内容のものが多すぎ、それを他人に肩代わりしてもらうなどということは、不可能であるし、トラブルの元である、という自己判断のもと、「問わず語り」というスタンスを、取ってきているわけですね。自意識過剰と言われれば、少し笑って、「そうです」と、答えるしかないのだけれど。

　この地上の人々がすべて、適切な判断力のない「コドモ化」してしまったら、いったい誰が、その息子や娘を救えるのか。「地球なんて、私が生きている間だけ、もってりゃいい」という考えの者たちが誕生させる子ども達というのは、たとえ障害があろうとなかろうと、まちがいなく呪われた人生を歩むことになるのではなかろうか。
　みずから飛び込み成長しようという勇気のない者達に、いかなるアドバイスも無効だと思う。

グルンサさん wrote:

>タレイヌさん wrote:
> Mariaさん wrote:
>
>（前略）
>　キーボードの上に乗るなぁーっ！(-_-X)
>　猫はどうしてキーボードの上が好きなんだろぉ……。

>犬も好きです。足裏の感触と、ときどきする“音”に、停止して、見回していますが・・・・。フリーズするまでには至っていませんが、ハンドルが、入らないというのも、摩訶不思議。なおるといいですが・・・。

　ふふふ。それは皆さんが、何やらえたいの知れない物体(パソコン)の前で、「お地蔵さん」状態になっちゃってるのを見て、嫉妬するからです。
　(このあたちより、そんな訳わからん物のほうが大事なのかいぃッッ！あたちを見ろー！！あたちを構えー！！撫でやがれ撫でんかいオラァァァ！！)

　マイラビット、ハイネも、何とか私に自分を撫でさせようとして、脳味噌小さいくせに、あれこれ画策してきます。どんなに暴れていても、私が彼の頭に触れただけで、神妙〜な面持ちで、大人しくなります。あのふわっふわで、すべっすべ〜の手触りを知ってしまったら、犬や猫の毛並みなど、まるで有刺鉄線を撫でてるようなもんです（←殴られるって…でもホント）。

　ウサギは寂しいと、死ぬって本当？「死んだふり」をするというのが、真相です。見た目以上に、したたかで、でも無口で、『ピーターラビット』の作者、ベアトリクス・ポッターの言うとおり、「静かな、よき友」と、なってくれる存在です。

りようつ wrote:
>ぱーこ wrote:
>>キリコさんwrote:
>>>ADDらしい娘の事なのでアス館にはふさわしくないかも知れませんが多くの人の意見を聞いてみたいのです。
>>
>>ぱーこがでしゃばってもいいですか？私もわからないけど・・・・やはり、娘と息子のことも、同じような想いがあります。
>>
>>>遺伝のせいだと恨まれるのが怖かったのも本音。自分でも混乱と葛藤の嵐を乗り切ったとは言えない。
>>
>>そうですよねー。でも、遺伝はキリコさんのせいではないし、もし、告知なさったとしてもその辛さを一番わかってあげられるのでは。
>>
>>>それとも、気を長くもって自分で軌道修正できる時がくるのをじっと待つべきなのかと・・
>>
>>母親として、私も助けてやりたいです。ここまで、というのを提示してみられて、そこからは自分の力で、軌道修正すべきだろうとは思うんですが、私自身、独身時代に母に助けてもらっていました。就職していたのに・・・・。
>>
>>>親として、どこまでが成すべき事なのか、どこからが甘やかしで要らぬ世話なのか、判断できません。
>>
>>はい、難しいところです。自分から離れていくだろうと思って、出来る時はしてやりたい。いらない、と自分から言えるようになってほしい。ADDと金銭管理・・・・息子がADDではないかと小学生のときから心配していたんです。私も息子に、伝えることが必要になるのでは、と思うことがあります。でも、それで解決するのか？・・・・。告知したとしても、自分で困ってみないとわからない、という気がするんですよねぇ。
>>
>>能力以上のことを当然として周りから要求しすぎたようで、息子はすっかりやる気をなくしています。孤立無援状態に追い詰めたかも知れないのです。せめて、母親ぐらいは（ご主人が厳しいし、社会も厳しいでしょうから）口では「ちゃんとしなさい」といいながら、知らん顔しないで一緒に困ってやりたいかなぁ、と思います。
>>これ以上は無理、という線ははっきりさせて・・・・・
>>
>>娘も「変わった子」といわれて、個性を発揮していますが、私は内心ビクビクしています。『愛情不足じゃないの？』と娘の友達から娘に言われたことがありました。私が虐待したせい、と思うことがあって、子どもが生まれたらどうしよう・・と真剣に悩みます。結婚するときには、告知をしておこう、とか夜も眠れないほど悩みました。今は、彼氏に支えられているようなので、そっとしておきます。
>>
>>子どもの持っている力を信じたい・・・・
>>まだ就職されたばかりならば、うまく金銭管理ができないのも不思議ではないような気がします。まして、東京ならば物価も高いので。告知されるよりも、自分で気づく方がいいんじゃないかーと今は、私は思うんですが。どうでしょうか？

ぱーこ wrote:
>キリコさんwrote:
>>ADDらしい娘の事なのでアス館にはふさわしくないかも知れませんが多くの人の意見を聞いてみたいのです。
>
>ぱーこがでしゃばってもいいですか？私もわからないけど・・・・やはり、娘と息子のことも、同じような想いがあります。
>
>>遺伝のせいだと恨まれるのが怖かったのも本音。自分でも混乱と葛藤の嵐を乗り切ったとは言えない。
>
>そうですよねー。でも、遺伝はキリコさんのせいではないし、もし、告知なさったとしてもその辛さを一番わかってあげられるのでは。
>
>>それとも、気を長くもって自分で軌道修正できる時がくるのをじっと待つべきなのかと・・
>
>母親として、私も助けてやりたいです。ここまで、というのを提示してみられて、そこからは自分の力で、軌道修正すべきだろうとは思うんですが、私自身、独身時代に母に助けてもらっていました。就職していたのに・・・・。
>
>>親として、どこまでが成すべき事なのか、どこからが甘やかしで要らぬ世話なのか、判断できません。
>
>はい、難しいところです。自分から離れていくだろうと思って、出来る時はしてやりたい。いらない、と自分から言えるようになってほしい。ADDと金銭管理・・・・息子がADDではないかと小学生のときから心配していたんです。私も息子に、伝えることが必要になるのでは、と思うことがあります。でも、それで解決するのか？・・・・。告知したとしても、自分で困ってみないとわからない、という気がするんですよねぇ。
>
>能力以上のことを当然として周りから要求しすぎたようで、息子はすっかりやる気をなくしています。孤立無援状態に追い詰めたかも知れないのです。せめて、母親ぐらいは（ご主人が厳しいし、社会も厳しいでしょうから）口では「ちゃんとしなさい」といいながら、知らん顔しないで一緒に困ってやりたいかなぁ、と思います。
>これ以上は無理、という線ははっきりさせて・・・・・
>
>娘も「変わった子」といわれて、個性を発揮していますが、私は内心ビクビクしています。『愛情不足じゃないの？』と娘の友達から娘に言われたことがありました。私が虐待したせい、と思うことがあって、子どもが生まれたらどうしよう・・と真剣に悩みます。結婚するときには、告知をしておこう、とか夜も眠れないほど悩みました。今は、彼氏に支えられているようなので、そっとしておきます。
>
>子どもの持っている力を信じたい・・・・
>まだ就職されたばかりならば、うまく金銭管理ができないのも不思議ではないような気がします。まして、東京ならば物価も高いので。告知されるよりも、自分で気づく方がいいんじゃないかーと今は、私は思うんですが。どうでしょうか？

ああ、こうもりさん、ごめんなさい。こうもりさんへ、不満を表明したわけでは、なかったのです。たまたま、Luluさんへの投稿が、こうもりさんの投稿のすぐあとになって、結果的に、こうもりさんに対しての、投稿のような形になったこと、とても申し訳なく思っています。

こうもりさんが、この掲示板でとても、誠実な対応を、なさっていること、いつもとてもよい印象で、見ておりました。私は、あまりここには、来ませんが。エルデリンについての議論など、おもしろい話題で、私もわくわくしました。いろいろ考えながら。

こまったさんについては、私も誤解しておりましたので、申し訳ありませんでしたと、謝罪した記憶があります。先の投稿にも書きましたが、私は、人に誤解されやすいと同時に、人を誤解しやすい人間です。きっとこうもりさんを、傷つけたこと、ご不快にさせたこと、なんとお詫びしてよいのかわかりません。私もつらいです。

こうもりさん、どうぞこれからも、この掲示板の人たちへ、そして現実に、お会いする方たちへ、適切なアドバイスを、してあげて下さい。こうもりさんの、適切なアドバイスは、人生の困難さに、混乱しがちな私達を、きっと助けてくれるでしょう。

こんにちは、Luluです。この件には反論させて下さい。

こうもり wrote:
> 今回のスレッドについて言えば、Ｌｕｌｕさんの同僚がこりっこさんの
>コメントをネチケット違反なのではないか、と指摘したのが事の発端だっ
>たと思います。

私は何も「こりっこ」様のことをネチケット違反だなんて言っていません。
ただ単に、「こりっこ」様の書き込み内容が、私の母が私を悪意で太らせたように感じられる、ということを指摘しただけのことです。
「ネチケットを守る」と言ったのは、むしろ自分の発言で、感情に任せてレスすると暴言の応酬になってしまうのでそれに歯止めをかける、その意味です。
ネチケット違反は、むしろ私がPML_E2に名義貸しをしたことです。

それだけです。以上

（#13400の続き）

一つだけ言わせてもらうと、私の誤解でしょう（そうあって欲しいですが）が、私にとっては、皆様の御忠告が、「私に順調な成長だけを求めている」ように思えてならないことです。
私はヒマワリじゃないのだから、努力してもすぐに結果は出ないでしょう。
#でもそれにいちいち苛付いているようでは、結果しか求めない一般社会の一般の人間関係と同じです。こういった相談窓口は、もっと過程を大事にするのが、本来の姿ではないのでしょうか？

私だって、長年過保護でがんじがらめにされていたことがいつの間にか当たり前になっていたので、このままではいけないと思って糸口をつかもうとしてここを（SOAAもそうですが）訪れたわけですが、私の「甘え癖」ばかりが出てしまってかえって皆様にご迷惑をかけてしまったようです。
この件については、深くお詫び申し上げます。

あと最後に一言言わせてください。
私が100％ビンゴだと感じた「境界性人格障害」に対する（個人的見解ですが）詳しい解説がございますので、御参考までにどうぞ。

http://homepage1.nifty.com/eggs/

私自身も参考にしています。

御意見お待ちしております。以上

こんにちは、Luluです。

ここは自分で播いた種を自分で刈り取るために、一言言わせてください。
ただの言い訳だとして聞く分には一切構いません。反論も受け付けます。

今回の騒動の発端は、
こりっこ Wrote:
>Luluさんの母親はLuluさんに限りない愛情を持って育ててこられたのだと思います。そして、あなたはそれを受け入れてきたのです。それはあなたのその肥えた体が何よりの証拠です。
>母親の手料理を残さず食べる限りあなたは母の物です。母親は太って醜くなっていくあなたがかわいいのです。誰にも相手にされない何処にも行けないかわいそうなあなたがかわいいのです。かわいそうなあなたに母親は一生懸命に尽くしたいのです。そうすれば、あなたには母親しか見えなくなるでしょう？母親しか頼れなくなるでしょう？
>だから車の免許なんていらなかったのです。
といった書込みでした。
皆様もおっしゃるように、私がこのBBSで散々愚痴っていて、成長しようとする姿勢が見られない、その姿勢に対する批判を、「こりっこ」様が代表して表明してくれたのでしょう。

しかし、私にとっては、この書き込み内容は批判の範囲を大幅に飛び越えたものでした。
そのため、
（#13359）
>私が母親の悪意で肥満体にされたように受け取られるでしょう。（私の誤解かもしれませんが）その一言がどうしても許せなかったのです。
という展開につながったのでありました。
もちろん、私以外にも同じようなことを書かれると立腹する人はいるでしょう。今のところそういう人はこのBBSではPML_E2しかいませんでしたが。
もちろん、皆様の大多数は私の愚痴に付き合って下さっていらっしゃるようなので、苛立っていらっしゃったのでしょう。だから、私に同調して「こりっこ」様を逆に突っ込む意見はPM2しかなかったのです。

Mr.Moto Wrote:
>愚痴というのは節度をもってこぼしていただきたいのである。お酒の呑めて頼りになる友人がおられるかたは泣き・愚痴・ゲロの三拍子でとことん「悪い酒」を堪能してからこちらにいらしていただきたい。
と言いたくなるのもごもっともでしょう。
しかし、皆さんがこの意見に忠実であれば、
やんちゃん Wrote:
>そんなに厳しく言ってしまうと、ただ愚痴を言いたいだけ（非生産的な意見の代表格ですよね）の人も物が言えなくなるのではないでしょうか？掲示板で愚痴を言うのが悪いことだとは私は思わないです。実生活で口に出して言えないから、ここで愚痴をこぼしているんでしょう。ここでこぼせないんだとしたら、いったいどこでこぼせばいいんでしょうか？
と言う具合に、へたをすれば永遠に悩みを聞いてもらう機会を失うかもしれない雰囲気もあります。
「節度の問題だ」というのはもちろん正論でしょう。ただ、私にはどの程度なら「節度を守っている」のかが判りません。その結果が
こうもり Wrote:
>Luluさんのコメントにいくつかレスをつけた身としては、Luluさんが(3)のような状況に陥っているように思えてなりませんでした。問題を手放さずに、徹底的に追求していくという方向もあるとは思いますが、それは「悩みを自分への関心を引きつける手段として利用すること」とは違います。
だったとしても、言われた本人は指摘されるまで気が付かなかったのだから、当方にしてみれば、「何を今更」と別の意味で怒りを覚える、といった流れにもなりかねません。
つまり、「こうもり」様が指摘されたことを私が最初から認識していれば、ここまで大きな問題には発展しなかったということです。

（長くなるので次へ続けます）

こうもり wrote:
>みどりさん wrote:
>
>>うーん。この区分けは難しいですよね。先天性の心臓疾患を治すのは治
>>療？改造？
>
> こうもり定義で行けば、先天性の心臓疾患を治すなら「改造」，後天
>的な心臓疾患を治すならば、「治療」です。ただし、医学における「改
>造」全てが倫理的に問題になる訳ではないんですよ。

「重箱の隅」ですけど……

生まれつき視力の弱い人と、徐々に視力が落ちてきた人の違いはどうでしょう。
最近は手術で視力を上げる方法もありますね。

ウィローモス wrote:
>みどり wrote:
>>ひどい近視のせいで問題文が読めなければ、どの問題も解けないでしょう。数字を読み
>
>　問題文を読めないから問題が解けないことと、そもそも問題を解く実力がないことを、
>混同してはいけませんよ。

LDに関しては、問題を解く実力はあるけれど、それを発揮できないと捉えるべきでしょうね。

みどり wrote:
>ひどい近視のせいで問題文が読めなければ、どの問題も解けないでしょう。数字を読み

　問題文を読めないから問題が解けないことと、そもそも問題を解く実力がないことを、
混同してはいけませんよ。
　眼鏡をかけた瞬間に視力は向上しますが、同時に知能指数が上がったり、記憶力が上がっ
たりするとは考えられない、ということです。

>どなたかも書いていましたが、この想像上の薬は「間接的障害を取り除くもの」となる
>でしょう。

　架空の薬なので、この点はあまり言い争っても意味がなさそうですね。
　私はエルデリンに対して「知能増強剤」という印象を受けた、ということです。

　エルデリンの使用を一般に認知してもらうためには、それが知能増強剤ではないことを
明確に示す必要があるでしょう。そうでないと世間は納得してくれないと思います。

補足です。

こうもり wrote:

>　でも、ちょっと微妙なのは
>
>（３）改造することによって精神的苦痛を除去できる場合
>
>です。例えば醜形恐怖の人が精神的苦痛を除去するために、美容目的
>の整形手術をする場合があるのですが、これに「改造手術」として難
>色を示す第三者はけっこういそうな気がします。現在のＡＤＨＤの薬
>物治療にしても、（１）や（２）のケースには該当せず、（３）や
>
>（４）改造することによって社会生活の支障を除去する場合
>
>というのを根拠にしているため、先天的な心臓疾患における「改造」
>に比べると、第三者を理解させるのが難しいという気がします。

　わたし自身がＡＤＨＤの薬物治療に反対している訳ではありません
です。

匿名A wrote:

>例え相手が何を言おうとも、こうした人格攻撃はよくないと思います。

　人格攻撃ではなく、コメントの仕方に対する苦情なんですけど。

>例え相手が誰であろうとも、意見表明の自由はあると思います。

　この点については訂正とお詫び。意見表明はご随意に。ただし、わた
しには発言を拒否する自由があります。また、コメントに対する苦情表
明をする自由もあります。

キリコさんwrote:
>ADDらしい娘の事なのでアス館にはふさわしくないかも知れませんが多くの人の意見を聞いてみたいのです。

ぱーこがでしゃばってもいいですか？私もわからないけど・・・・やはり、娘と息子のことも、同じような想いがあります。

>遺伝のせいだと恨まれるのが怖かったのも本音。自分でも混乱と葛藤の嵐を乗り切ったとは言えない。

そうですよねー。でも、遺伝はキリコさんのせいではないし、もし、告知なさったとしてもその辛さを一番わかってあげられるのでは。

>それとも、気を長くもって自分で軌道修正できる時がくるのをじっと待つべきなのかと・・

母親として、私も助けてやりたいです。ここまで、というのを提示してみられて、そこからは自分の力で、軌道修正すべきだろうとは思うんですが、私自身、独身時代に母に助けてもらっていました。就職していたのに・・・・。

>親として、どこまでが成すべき事なのか、どこからが甘やかしで要らぬ世話なのか、判断できません。

はい、難しいところです。自分から離れていくだろうと思って、出来る時はしてやりたい。いらない、と自分から言えるようになってほしい。ADDと金銭管理・・・・息子がADDではないかと小学生のときから心配していたんです。私も息子に、伝えることが必要になるのでは、と思うことがあります。でも、それで解決するのか？・・・・。告知したとしても、自分で困ってみないとわからない、という気がするんですよねぇ。

能力以上のことを当然として周りから要求しすぎたようで、息子はすっかりやる気をなくしています。孤立無援状態に追い詰めたかも知れないのです。せめて、母親ぐらいは（ご主人が厳しいし、社会も厳しいでしょうから）口では「ちゃんとしなさい」といいながら、知らん顔しないで一緒に困ってやりたいかなぁ、と思います。
これ以上は無理、という線ははっきりさせて・・・・・

娘も「変わった子」といわれて、個性を発揮していますが、私は内心ビクビクしています。『愛情不足じゃないの？』と娘の友達から娘に言われたことがありました。私が虐待したせい、と思うことがあって、子どもが生まれたらどうしよう・・と真剣に悩みます。結婚するときには、告知をしておこう、とか夜も眠れないほど悩みました。今は、彼氏に支えられているようなので、そっとしておきます。

子どもの持っている力を信じたい・・・・
まだ就職されたばかりならば、うまく金銭管理ができないのも不思議ではないような気がします。まして、東京ならば物価も高いので。告知されるよりも、自分で気づく方がいいんじゃないかーと今は、私は思うんですが。どうでしょうか？

みどりさん wrote:

>うーん。この区分けは難しいですよね。先天性の心臓疾患を治すのは治
>療？改造？

こうもり定義で行けば、先天性の心臓疾患を治すなら「改造」，後天
的な心臓疾患を治すならば、「治療」です。ただし、医学における「改
造」全てが倫理的に問題になる訳ではないんですよ。

基本的に

（１）改造しなければ生命を維持できない場合
（２）改造によって患者の肉体的苦痛を除去できる場合

は「改造」自体が倫理的問題になることはないと思います。心臓疾患の
場合は（１）や（２）のケースに該当する場合が多いですからね。

　でも、ちょっと微妙なのは

（３）改造することによって精神的苦痛を除去できる場合

です。例えば醜形恐怖の人が精神的苦痛を除去するために、美容目的
の整形手術をする場合があるのですが、これに「改造手術」として難
色を示す第三者はけっこういそうな気がします。現在のＡＤＨＤの薬
物治療にしても、（１）や（２）のケースには該当せず、（３）や

（４）改造することによって社会生活の支障を除去する場合

というのを根拠にしているため、先天的な心臓疾患における「改造」
に比べると、第三者を理解させるのが難しいという気がします。

みどり wrote:
>
>筋力増強剤の最大の禁止理由は、「インチキ」だからではないと思います。
>「もしも許したら、選手がみな危ない薬を使うことになってしまい、選手の生命を脅かすから」でしょう。
>守らない人が責められるのは、不公平だからではなく、筋力増強剤を使って勝つことによって、間接的に他の選手の安全をおびやかしているからです。
>
ＡＤＨＤ児に対して、『リタリンを処方して注意力を高める』ということに難色を示す人の意見は、実際のところこの『禁止理由』に近いと思います。

キリコ wrote:
>実はずっとｘ2悩んでいた問題が有り、どうしようか迷っていたのですが思い切って相談します。
>
>ADDらしい娘の事なのでアス館にはふさわしくないかも知れませんが多くの人の意見を聞いてみたいのです。
>自分だけの堂々巡りでは出てくる知恵も対処もたかがしれ、効果も無いようです。
>
>現在、就職で東京１人暮しの娘の金銭管理がどうにもならないのです。
>短大から親元を離れ、少しはその後の予習になるかと思っていたのにダンダン雲行きが怪しくなり・・
>「就職したら一切、援助をするな！」という夫の厳命に逆らい内緒で助けてきたのですが・・

　サラ金で借金をして取り立て屋に追われるということなら、話は別ですが、少しクールに・無関心に構えておいたほうがいいのではと思います。
　お金のというのは、ある程度痛い思いをしないと、賢い使い方が分からないものなのです。

リバーさん wrote:

>ネチケットって、ネットのルールかな？　掲示板上のお約束ごと。この掲
>示板に長く、投稿してきた常連のみなさまの暗黙の、ルール。

今回のスレッドについて言えば、Ｌｕｌｕさんの同僚がこりっこさんの
コメントをネチケット違反なのではないか、と指摘したのが事の発端だっ
たと思います。

　対称性の論理（相手に要求したことと同じことを相手から要求された場
合はこれに応じなければならないという論理）に従えば、ネチケットを要
求した相手には、やはりネチケットを守ってもらわなければならないでし
ょう。

>私は、この一連の、投稿の、全てを、理解することが、できません。理
>論的な文章は、苦手なほうです。

　リバーさんが苦手とするタイプの文章しか書けないかもしれないこと
をお詫びしておきます。

>ただ、Luluさんは、きっとこの掲示板に書き込みを、するのが、楽し
>く、レスを、してもらうのが、うれしかった。

しかし、わたしを含めてＬｕｌｕさんに対して不満を表明した人たち
は、それが喜びにはならない場合もあった訳です。

>けれど、できれば、投稿に対して、寛容であってほしい。この世の中
>を、生きることに、困難を、かかえている人の、言葉に、寛容であっ
>てほしい。

自分が掲示板のルールになるつもりなどありませんが、個人として
言うならば、各投稿者の許容範囲というのも尊重された方がいいと思
います。例えば、以前にこまったさんがＡＳの疑いのある同僚の件に
ついてコメントして、複数のレスがあったがこまったさんから応答が
なかった時、リバーさんは不満を表明しておられました。投稿に寛容
であるならば、投稿者がレスを返すかどうかの判断も尊重しなければ
ならないのですが、おそらくそれはリバーさんには許させないことだ
ったのでしょう。確かにこのＨＰの管理人さん以外の人がこの掲示板
のルールになってはならないと思います。しかし、それならば投稿者
がコメントのやりとりをしている相手に不快感を表明したり、抗議す
ることについても寛容であった方がよいでしょう。

>正しさの、判断をすること。それはこのアスペルガーの掲示板で必
>要な行為なのだろうか。アスペルガーの人間が、しがちなことでは
>ことではあるけれど。こだわりがちなことではあるけれど。

個人レベルで言えば、必要な行為だと思います。例えば、この掲
示板で特定の個人に対する中傷メールが流された時、それを阻止す
るためには正しさを判断する力が必要です。コメントに寛容である
べきだと言って、中傷されている人を見殺しにすることはわたしに
はできません。また、リバーさんにしても、こまったさんのコメン
トの件では「ＡＳが侮辱されたかもしれない」と判断され、抗議を
されたのだと思います。これもある意味ではリバーさんにとっての
「正しさの判断」に従ってコメントされたのだと思います。