アスペルガーの館の掲示板（旧）

あなたは 番目のお客様です。

あすぺさん，こんばんは。

僕は手先が不器用で実験がまったくダメでした。
液体をこぼすわ，よく爆発させるわ(^^;)
友達に近くに寄りたくないとよく言われていました。
実験をやっている方は僕のあこがれです。
研究の進み具合はどうですか？

幻聴があるということですが，精神科医にかかっていますか？
大学に保健管理センターのようなものがあれば，そこに行ってみると
いろいろ相談にのってくれるはずです。
病名なんかどうでもいいのですが，幻聴という症状をコントロールできれば
絶対楽になるはずなので...

やっぱり，糖分をとると落ち着くのでは？
それはそれで合理的なことなんですが，間食を多くしすぎると
糖尿病になってしまいます。薬のほうがはるかに安全ですから。
睡眠も改善できると思います。
高3のときの交通事故についても，必ず医師に伝えてください。
大変でしたね...

Dr.Amenの本についてですが，
「わかっているのにできない脳」という上下２冊の本が出ています。
ニキリンコさんによる邦訳で，花風社から出ています。

>私は来年就職するのですがこういう感じなので無事働けるか正直気になります。

あすぺさん，絶対に無理はしないでください。
これから修論提出に向けて追い込みにはいる時期だと思いますが，
実験の合間に，ぜひ病院には行ってみて下さい。

>takechan はどんな趣味をもっていますか。

読書(山本文緒とか，山田詠美とか，その他いろいろ)，
ラジオを聴くこと，料理，ランニングなどが好きです。水泳も続けています。
でも人と分かち合える趣味があまりないんだよなあ...
あすぺさんはどうですか？

どうも。momo2です。

風呂糸様、単なる新参ROMの一意見ですが、自分がとりあえずものすごい的外れなことを書いていたわけではないらしいことがわかって、こちらこそちょっぴり胸をなでおろしました。
少なくとも一名の共感者があるだけでも心強かったです。



新参者の身もわきまえず日をおかず再び書き込んでおりますが、お許しください。



Lulu_2440さんへ、更なる提案。（単なる提案なので、受け入れるも受け入れないもご本人の自由です）


1.スルーするということを覚えては。

荒らしに対してもそうですが14971のようなレスが必要なのかというと…自分にはわかりません。


2.ご自分の行動が他人から見たら荒らし氏と共通点が多々あるというということを自覚しては。

> 「よくぞ言ってくれました。」という心境です。

私の推察が当を得ていたのであればそれはそれでよかった…のかもしれませんが。しかし反面これはあなた自身の言動の根幹があなたの憎むべき掲示板荒らしと同じということを自ら肯定しているということになるのですが…。

> たとえ冗談半分のつもりでも、その行為に必ず傷つく人間は必ずいることを忘れないでもらいたいものです。

例え真剣な訴えのつもりでも、その言動に必ず傷つく人間は必ずいることをあなたにも忘れないでもらいたいものです。（税金ドロボウ等不用意な言葉選びが異様に多いので）


3.もう少しレスポンスに時間をかけては。

> せっかくのレスや貴重な御意見に対し何もしないでいるのが失礼に感じられるので、まめに書き込んでいるのであります。

まめにレスすることのみが誠意ではありません。
まめでも不用意な言葉選びで他人を傷つけては台無しです。
せっかくいただいた「レスや貴重なご意見」を時間をかけてコーヒーを落とすようにあなた自身の中に時間をかけて落とし込むというのは無理ですか。
だから煮詰めて圧縮しようとその長さなのでは。
煮詰めて圧縮した割に（人気小説風などの）粉飾が多いのは不思議でなりませんが。
もし圧縮したければそれらの粉飾を取り除くのが一番です。
それにはレスポンスまでに時間をかけ、文章を何度も読み直し、且つ書き直すことです。



以下は提案ではありません。感想です。疑問形もありますがレスは不要です。というよりしないでください。お願いします。


>それよりも、一度こちら
>http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
>に目を通しておいて下さい。なぜ私が激怒したか、その答えが明確に示されています。

すいません、私にはあなたのプロフィールを詮索しようとは思いません。なぜ激怒したのかも別に興味ありません。読む義務もないと思います。
またここの掲示板とどういう関連があるのかもわかりません。
皆があなたがどういう人なのか、ここの人が興味しんしんだとあなたは思ってるってことですか?
そして、そのプロフィールはあなたの免罪符ですか。

> 発破『でも』かけて『やろう』
（↑カッコは私が付け足しました）

『』があなたの「他人をコントロールしたい欲求」の現れている箇所です。
他人を支配下に置いて、弄ぶことがご自分には許されていると、あなたは、思っているのですか？

> もっとも、私は曲がったことが嫌いな性格なので、（自分でも曲がったことはずいぶんとしていると思うが）、あの掲示板荒らしが私以外の人間に対してであっても腹立たしく感じます。

曲がったことが嫌い、という大義名分であなたの基準を全てに適用しないでいただきたい、というのが本音です。

> だったら、そのまま放っておくのが正解だった、ということですか？　私がたとえここに出入り禁止になっても構わない、という状況になっても我慢するのが筋だ、ということですか？　仮に私がこのＢＢＳに出入り禁止になっても、「そんなのオレの知ったことじゃない。」っていう展開になるのが落ちでしょう。

あの書き込みをあなたと勘違いするほどの節穴な目の持ち主はここにはいないと思いますが…。
故にあの書き込みでこのBBSへの出入りを禁じられる、という仮定は被害妄想レベルの杞憂です。

> 愉快犯にしろ、反対意見封殺にしろ、犯人が私を直接攻撃したことは紛れもない事実なのですから。

直接攻撃と断言しておりますがあの程度で攻撃とは…。

> 時には生命や財産が危険にさらされたことさえあるの

であれば尚のことあの程度を攻撃と見なすのは不思議ですね。
それともあの書き込みが命や財産の危機をもたらすという意味でしょうか。

>自分が見ず知らずの通り魔に殴られても、

ではあなたの「税金ドロボウ」という言葉を、当の生活保護受給者が目にした時、「見ず知らずの通り魔（あなた）に殴られた」と感じてもおかしくありませんよね。
それを警察に訴える筋もありえるということも、了承していただけますね。

> あの掲示板荒らしのやり口には、私をこの場から追い出そうとする魂胆が見えていたからです。

それは被害妄想です。真相は

> 私のリアクションを見て面白がっている

でしょうね。寄ると触ると「北海道警察」「訴える」「糾弾」…このオーバーリアクション&過剰反応で自ら荒らしを引き寄せてるとは自分では、全く、思いもよりませんか？
北海道関係者は恥ずかしく思っています…。

> どんな理由があれ、誰を攻撃したのであれ、あの掲示板荒らしは立派な犯罪です。

どんな理由があろうと、…ですか。では

http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
↑こちらのような根拠、理由があろうと、「税金ドロボウ」発言を腹に据えかねた生活保護自給者がいたとしたら、あなたも甘んじてその人からの告発を受け止める、ということですね。



> 「貴方の場合、自己愛型人格障害やアスペルガーその他は遺伝的なものではなく、環境によるものだ。」とはっきり言われました。もっとも、これらの障害は遺伝により発生するという話は聞いたことがありませんが。

もしこのようにご自分の現状認識が出来ているのであれば、ご自分でしかるべき環境を整備することも可能であり必要であり、そしてここの方々にその環境を整備する義務はないと思います。




> 私は「西部警察」や「太陽にほえろ！」みたいな勧善懲悪タイプのドラマの方が好きですから。

ここにLulu_2440さんの濃縮されたパーソナリティのエッセンスが感じられて、眩暈がしました。
どうぞ勧善懲悪は、くれぐれも架空の話の中だけに留めてください。くれぐれも、本当に、お願いします。

ayaです。

シロさんがレスされたのを読んで、ペンペンさんの元書き込みを見つけました。ちょうど最近の自分のテーマでしたので、すごく心にヒットしました。

ペンペンさん wrote:
>できれば社会の中で、葛藤することが多かった自分について、何らかのアイディンティティやプライドを獲得したいと思います。けれど、自分を発達障害のカテゴリーに当てはめることでプライドを獲得するのは難しいと感じています。

思春期は、アイデンティティのなさに苦しんできました。
ASを知って、診断を受ける過程で、とりあえずこれをアイデンティティ代わりにしようと思いました。
そして、最近改めて、自分自身の根っこを掘り返したいという気持ちがわいてきました。少し落ち着いたんでしょうね。

今思うのは、発達障害は自分のアイデンティティを模索する「枠」にはなってくれます。まったく捉えどころのない状態に陥らないための、手がかりとして使えます。

引き続き、アイデンティティについては考え続けようと思います。

Lulu_2440さん wrote:
>はっきり言いますが、
>#愉快犯は、どんな理由があっても、必ずその行為に悪意が伴っていることを認識する必要があります。
>#私にはその「悪意」が許せません。

　別にこんなところで「はっきり」言わなくても、前スレの最後のところで、私が断ったように、私はあなたのご意見を必要としてはいないし、あなたが何をお感じになろうと、まったくあなた個人の自由だと思います。

>　ここでは、泣き寝入りをする人間の方が、少ないんだな。Lulu2440さんは、過去ログをよく読み返した上で、もう一度お考え頂きたい。

>それよりも、一度こちら
>http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
>に目を通しておいて下さい。なぜ私が激怒したか、その答えが明確に示されています。

　これ確か、以前にも貼り付けておられましたよね。「目を通せ」と言うんですかね、私に向かって？分からないなー。そもそも　自己愛性人格障害の人が、なぜアスペルガーの掲示板に来るのかっていうのが、ますます分からなくなりました。

　「自分に不利益なことは何でも悪意に取る」というおのが性分を、こんなところで露呈してみせて、それを好意的に理解し、あなたを「引き立てて」くれる人物が、この掲示板にいるのかどうか、試してみておられるのですかね。やめなさい、そんな人、どこにもいやしないからと、もし私があなたの母なら言います。
　そもそも精神分析というのは、治癒を目的とするものであって、自分の「徽章」として利用すべききものではないと思うんだな。かといって、人格障害の治療ができる人というのは、ここにはいません。専門機関で、治癒に専念された方が、よほど建設的だと思います。

お元気ですか？　がんばっておられるのですね。以前の投稿ではずいぶんおつらそうだったので気になっていました。ご主人とはその後いかがでしょうか。仕事については、わたしも短期就労型にした方がいろいろダメージが少ないかもと思うようになりました。

わたしの投稿もけっこう自己完結型です。返事はあまり期待しないことが多いです。掲示板に定期的に来ないこともあるし、相手の方もそうかもと思うので・・・。

シペラスさん wrote:

　具体的な病院名はオープンなサイトに出さない方がいいですよ。
じっさいに患者が殺到してしまったために、大人の受診を断ってし
まうようになってしまった医療機関もあるので。

「ナルシストモードはやりすぎないほうがいいよ」と言われたとのこと。的をえた辛辣さは応えます。わたしも時にそう言われそうな気もしますが、言われたらしばらく立ち直れそうにないです。でもやっぱりはっきり言ってもらったほうがいいのかな。わたしの人生は自己嫌悪とはなかなか縁が切れそうにありません。でもまあ、自己嫌悪は開き直りとセットというか、反省と修正を繰り返しつつ、おそい成熟を目指したいものです。

　発達障害相互支援ネットワークのこうもりです。

マミラさん wrote:

>もし、広島市にいいお医者を知っている方がおられましたら教えて
>下さい。

広島市限定ではなく中国地方とか北九州地域でよければ少し情報
提供はできます。（と言ってもその辺り在住のメンバーから情報を
もらう程度なのですが）

　ただ、オープンなサイトに公表することはできないんですよね。
オープンなサイトに公表したために患者が殺到してしまい、医療機
関側から苦情が出されたという例がＡＤＨＤ系のサイトで発生して
いるのです。

　もし、マミラさんの方がよろしければ、下記のメールアドレスに
ＤＭをいただければ関係者に情報提供をよびかけてみますが、いか
がでしょうか？

（連絡先）seijinld@msg.biglobe.ne.jp

もし無理だという場合は地元の精神福祉センターや自閉・ＡＳの
支援団体などに問い合わせしてみることをお勧めします。「大人の
発達障害に対応してくれる医療機関はないだろうか」という具合で
す。では

　由梨さん、こんにちは。
　
　１０代の頃、小児の発達障害の先生に見てもらって、そのまま継続されているとのこと。　

　私は２４歳、ＡＳかどうか確信が持てず受診もためらっていましたが、今は保健所に、精神相談の予約を入れてあります。こちらも予約がいっぱいの状況らしく、少し後になるんですが・・・。その内容次第で病院を紹介してくれるそうです。

>私の経験からいっても、大人になってから診断を受けるというのは、
>大変リスクも多いですし、まだ受け皿も少ないように感じます。
　私が以前スレッドを立てたときにお聞きしたかったのがまさにそこなんです。
　診断を受けると、どんな「リスク」があるのでしょうか？

>私からの提案なのですが、これから診断を受けようか迷っている方は
>【今！現在、とても生き辛いと感じているかどうか】をポイントにするといいと思います。
　私自身は、今現在、辛い訳ではないんですが、将来に不安があります。
　小学校のママ集団の中で浮き上がったら子供に影響は？
　普通とズレた私に育てられた子供は？・・・というようなことです。
　こういう感じで受けたら後悔するでしょうか？
　治る訳ではないなら、自分がＡＳかどうかハッキリさせないまま生きた方が良いのでしょうか？
　良かったら、ご意見を聞かせてください。

>皆さんの中で診断によって生きやすくなったという方はいませんか？
　私からもお願いします。診断によって、どういう変化があったか、ぜひ聞かせてください。

最近自分はやはり普通と違うのは間違いない、と思うようになりました。
転職して9ヶ月たつのにいつまでたっても仕事にも対人関係にも慣れない・・。
同期で入った人はもう仕事のコツも人間関係も「体得」しているのに。

そのせいで、そろそろ当然わかってるとの前提で扱われるので、きつくなって
きました。今までのようなごまかしは効かなくなってきて、少し危機的状況。

自分にとっては覚えることが多すぎるような気がするのですが、こんなことは
周囲の人にとっては大したことじゃないそうです。自分はバカだったのかと、
痛感します。

何よりも、その場その場で絵を描いてゆくという、臨機応変的な対応が全く
苦手で、予想外の事態がおこるともうパニックです。あと、仕事の同時進行、
複雑で柔軟な処理を要する能力も必要ですが、これもまったく乏しい。
これができる人が天才に見えます。でも、これが普通だというのがまた驚異
・・。なぜみんな自然に出来るのか不思議です。

ミスも多くなってきました。処理能力がついてゆかないんです。仕事のルール
的なものもいまだに掴めないようで、対人トラブルも増えてきました。
このままでは周囲に迷惑をかけることになってしまうので、どうしようか困っ
てます。皆さんも就職と退職を繰り返す原因はこうしたものでしょうか？

このまま無理して頑張っても先が見えてるような気がします・・。

たびたびすみません。

はっきり言いますが、
#愉快犯は、どんな理由があっても、必ずその行為に悪意が伴っていることを認識する必要があります。
#私にはその「悪意」が許せません。

たとえ冗談半分のつもりでも、その行為に必ず傷つく人間は必ずいることを忘れないでもらいたいものです。

たびたび述べているように、私はソーシャルスキルを身に付けられない状態で永年いじめにさらされてきたため、自分に不利益なことは全て悪意で解釈するという、自己愛型人格障害の一症状をここでも露呈しているのです。どのレベルの悪意かを見極めることができない人間に、
（#14973:「あんく」様）
>Lulu2440さんも、このようなやりとりの真意を読み取って、笑付できるようになれば、世の中、すこしは生きやすくなると思いますよ。
などというのは、無理な注文です。
私は先月、近場の精神科でカウンセリングを受けたときに、はっきりと
「貴方の場合、自己愛型人格障害やアスペルガーその他は遺伝的なものではなく、環境によるものだ。」とはっきり言われました。もっとも、これらの障害は遺伝により発生するという話は聞いたことがありませんが。

ただ、
（#14973:「あんく」様）
>　こういう反撃のしかたもある、ということを、Lulu2440さんは、学習なすった方がよろしいかと存じます。荒らし書き込みをした本人が、もし読んでいれば、ひとたまりもないでしょうな（大満足）。これからこの男？は、アスペルガーの館の掲示板において、永久にこのハンドルで呼び習わされることになるのですから。
については、今後の参考にさせていただきます。

（#14973:「あんく」様）
>どうしても目障りだというのであれば、管理人のShinyuさんにお願いして、削除してもらうのが最上ですね。実際、それをしている方も、少なくないのですよ。
それは、事件発生から２時間後に管理人様にお願いしました。

（#14973:「あんく」様）
>　ここでは、泣き寝入りをする人間の方が、少ないんだな。Lulu2440さんは、過去ログをよく読み返した上で、もう一度お考え頂きたい。
それよりも、一度こちら
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
に目を通しておいて下さい。なぜ私が激怒したか、その答えが明確に示されています。

以上、Lulu_2440でした。

どうも。由梨です。
最近こちらの掲示板を見ていて気付いたんですが、意外と未診断の方が多いようすね。
それに、病院へ行こうか迷ってらしたり、診断してもらえそうな病院が分からなかったり…。

ご参考までに…かつて私も、ＡＤＤの診断をしてもらうためにかなり苦労しました（結局はアスペだったんですが…）。
探し回った末、結局は親切なカウンセラーが紹介してくれたんですが、
その病院は【小児科】で、初診の時は１０代でしたので、ギリギリセーフ
という感じでした（17だったから普通ならアウトかも…）。
そこは小児の発達障害などを専門にしている病院で、
ちなみに今もお世話になっています（家から近いんですよ）。

やっぱり、アスペなどの広汎性発達障害に関しては、元々子供の障害だと
考えられていただけに、いまだ小児科の方が専門にしている感があります。
精神科に行ってしまうと、【引きこもり】とか【分裂病】とか誤診される場合も
あるようですし、結局は回り道になってしまい、かえって混乱してしまいそうですよね。

私の経験からいっても、大人になってから診断を受けるというのは、
大変リスクも多いですし、まだ受け皿も少ないように感じます。

それなのに、なんでそこまでして私は診断を求めたのかといいますと、
【アスペかどうかということ以前に、病院に行かないと埒があかないくらい
辛かったから】なのです。

皆さんも、例えば風邪をひいた時、「大丈夫かな？」と思えればわざわざ病院に
いきませんよね。でも、風邪かどうか分からない時や、明らかに辛くて
仕事にも行けないときは助けを求めて病院に行きますよね？

なので、私からの提案なのですが、これから診断を受けようか迷っている方は
【今！現在、とても生き辛いと感じているかどうか】をポイントにするといいと思います。

私自身は、診断に救われた点も多くありますが（アイデンティティの確立の面などで）、
別に私自身が普通になったりするわけではないので、打開策（開き直り）が
ない限りは診断前より生きるのが劇的に楽になったわけではありません。
ただ、自分の性質の【説明ができるようになった】だけです。

結局周囲は私に【普通(多数派）】になることを無言で要求してきます。
そこで「自分は微妙に普通とは違う」と主張するのは大変難しいことだと思うのです。

診断は確かに大きな一歩ではあります。
しかし、診断がその人を救うかどうかとなると、対処の仕方によるところが大きい
気がするのです。

皆さんの中で診断によって生きやすくなったという方はいませんか？

木の実さん、お返事ありがとうございました。

　診断済みでいらっしゃるとのこと。
>ハリウッドの女優さんとか名前覚えてなくても、「あの映画にも出ていた！」って
>すぐ思い付くし、歴史上の人物の写真とかほとんど即答できますよ。
　ＡＳの人には記憶力がとても良い人が居るとは聞いていましたが、それと関係があるんでしょうか。それは単純にすばらしい能力だと思います。
　テスト勉強のときも暗記が得意だったりするんでしょうか？
　私は子供時代から変に雑学が多く、変に難しい漢字が読めたりマイナーなことわざを覚えていたりという事はありましたが・・・。特に記憶力が優れる訳ではないと思います。むしろ忘れっぽいし、記憶科目は散々でした。
　
>この前、２ヶ月ぶりに会ったＡさんのこと、１週間に１度くらい会うＢさんと
>ずっと思いこんで会話してた。自分でもなんで？って思うくらいマヌケだわ・・・。
　１週間に一度くらい会う人の顔は、他の人ととり違えることがあるんですね。いや、これが逆だったらまた違うかも知れないけど・・・。
　私は相手によります。
　
>私は家に帰るなりすぐお風呂に入らないとリラックスできません。
>家で外の格好のままくつろげないので。１度お風呂に入ってリセットしないと
>だめなんです。
　ええっ、それもＡＳの特徴なんですか？　非ＡＳの人でもそういう人って居ると思うけど・・・。

>急な予定の変更もすごいストレスになります。
>予定より遅れてるとか、すごい落ちこみます。たいして害にならなくても。
　なるほど・・・。私は、自分がすごくがんばって予定通り事を運び、先へ先へ準備もしているのに、他の人がだらけてて私の努力が無駄になったりするとストレスになりますが、そういうのとは違うんですか？
　
　やっぱり、私に該当するところがあったりなかったり。
　でも、診断されてるっていう人でも、該当したりしなかったりしていることって多いみたいですね。
　ためになりました。ありがとうございました。
　もし良かったら、折にふれて、何か「普通の人とこんなところが違う」というエピソードなども聞かせてくださるとありがたいです。

ご返事ありがとうございました。
takechan wrote:
>こんにちは，あすぺさん。はじめまして。takechanと申します。
>僕も今年の3月に理系大学院の修士課程を中退し，4月から働いています。
>専攻は化学だったんですが，何を間違えたか(^^)理論化学を選んでしまい，
>そこから化学物理に飛んで・・・みたいな。
>勝手に親近感を抱いてしまいました。
私も学部の時は理論系で苦労しました。それで今は実験系でなんとかやっています。
>
>>はじめは分裂病かなとおもいました。
>
>僕と同じだ・・・
>自分の違和感が何に由来するのか気になって，一時期自分は統合失調症なんじゃ
>ないかと思い悩んでいた時期がありました。でも幻聴はないし，自分を
>知る精神科医もシゾじゃないねえというので，やはり違うらしいと思えるように
>なりました。統合失調の人は発達障害の人々とはまた違った世界観をもっている
>ようですね。
実は幻聴が聞こえます。学部のときに留年のことや進路のこと勉強に対するストレス、人間関係の問題などが一度に押し寄せて、その時から耳鳴りとその耳鳴りが誰か（自分なのでしょうが）会話に変化したりする状態が続いています。
>
>>私の欠点は記憶力が異常に悪い
>
>これも同じです。人の名前と顔を一致させるのは至難の技ですよね。
>だってあの人が「高橋さん」である必然性はなにもないんだもの！
>覚えられるわけがない。
>i\hbar d\phi/dt = H\phi からすべてが(というのは真っ赤なウソですが)
>導ける物理の世界とは大違いです。
>
>記憶が苦手な分野と，そうでもない分野の差はありますか？
>たとえば歴史の年号はまったく覚えられないけど，マックスウェルの方程式は
>全部書けるとか，元素記号はよく覚えているとか...
歴史の年号や数式のような数字や文字の記憶力は非常に悪いような気がします。
耳から入ってきた言葉はほとんど記憶にのこりません。
>
>>砂糖をとると神経が変になり衝動的になります。
>
>これは興味深いですね。自分にはないようです。
>脳におけるエネルギー源は唯一糖類なんです。
>脂質は脳血管関門を通過できません。
>一般に血糖値があがると精神症状は落ち着くといわれていますが，
>あすぺさんの場合は脳における代謝の活発化が衝動性を高めるのかも
>しれませんね。
砂糖をとるからおかしくなるのか、おかしい（落ち着かない）状態のときに砂糖をとるのかはわかりませんが、過去を振り返っておかしな時は砂糖をよく取ってるなって感じです。最近、スニッカーズとか見ると神経的に痛いです。砂糖をよく取るのは私が就寝した後の深夜でだいたい2時間おきに起きて甘いものを大量に体内に摂取して寝てを繰り返します。牛乳を1リットル、チョコレート菓子を3箱くらい、菓子パンを2つくらい食べます。それくらい食べないと寝付けないのです。味とかは関係なくてとにかく味の濃いもの甘いものを欲しがります。その時は非常に精神状態は不安定です。なので就職してからのことを考えると不安です。後、自分はとにかく食べ残しが嫌いなので周りに食べ物があると全て食べてかたずけないと寝付けないというのもあります。甘いものの代わりに風呂に入ると気分がよくなります。ただお風呂からでるとめまいをよくします。このような状態は大学に入ってからでそれまではそのようなことはなかったと思います。私そしては、高3のときにトラックにぶつかって左の側頭部をしこたまうって意識不明で病院にかつぎこまれたことが原因かなとかおもいます。脳挫傷で脳の新陳代謝が悪いのかな・・・。関係があるかは分からないのですが、本を読む疲れるのと散歩が大好きです。
>SPECTをとると何らかの知見が得られるのかも...というのはDr. Amenの本を
>読みすぎた僕の深読みですが。
Dr. Amenの本ってどんな本ですか？教えて欲しいです。
>
>>私は来年就職するのですがこういう感じなので無事働けるか正直気になります。
>
>僕も勤めている会社でうまくやれていないので，アドバイスできる立場では
>ありません。ADD傾向爆発でミスばかりしているし，コミュニケーションにも
>問題が多いです。なにより気分の変動が大きいのが個人的にはつらい。
>事情が許すならすぐにでも辞めて，自分の世界に浸りたい。
takechan はどんな趣味をもっていますか。
>
>ただスケジュールを携帯電話のスケジュール機能で管理してみたり，
>PCでこまめに住所録を整理してみたり，ささやかな抵抗はしていますが。
>
>もっといろいろ話を聞いてみたいです。

ご返事ありがとうございました。
takechan wrote:
>こんにちは，あすぺさん。はじめまして。takechanと申します。
>僕も今年の3月に理系大学院の修士課程を中退し，4月から働いています。
>専攻は化学だったんですが，何を間違えたか(^^)理論化学を選んでしまい，
>そこから化学物理に飛んで・・・みたいな。
>勝手に親近感を抱いてしまいました。
私も学部の時は理論系で苦労しました。それで今は実験系でなんとかやっています。
>
>>はじめは分裂病かなとおもいました。
>
>僕と同じだ・・・
>自分の違和感が何に由来するのか気になって，一時期自分は統合失調症なんじゃ
>ないかと思い悩んでいた時期がありました。でも幻聴はないし，自分を
>知る精神科医もシゾじゃないねえというので，やはり違うらしいと思えるように
>なりました。統合失調の人は発達障害の人々とはまた違った世界観をもっている
>ようですね。
実は幻聴が聞こえます。学部のときに留年のことや進路のこと勉強に対するストレス、人間関係の問題などが一度に押し寄せて、その時から耳鳴りとその耳鳴りが誰か（自分なのでしょうが）会話に変化したりする状態が続いています。
>
>>私の欠点は記憶力が異常に悪い
>
>これも同じです。人の名前と顔を一致させるのは至難の技ですよね。
>だってあの人が「高橋さん」である必然性はなにもないんだもの！
>覚えられるわけがない。
>i\hbar d\phi/dt = H\phi からすべてが(というのは真っ赤なウソですが)
>導ける物理の世界とは大違いです。
>
>記憶が苦手な分野と，そうでもない分野の差はありますか？
>たとえば歴史の年号はまったく覚えられないけど，マックスウェルの方程式は
>全部書けるとか，元素記号はよく覚えているとか...
歴史の年号や数式のような数字や文字の記憶力は非常に悪いような気がします。
耳から入ってきた言葉はほとんど記憶にのこりません。
>
>>砂糖をとると神経が変になり衝動的になります。
>
>これは興味深いですね。自分にはないようです。
>脳におけるエネルギー源は唯一糖類なんです。
>脂質は脳血管関門を通過できません。
>一般に血糖値があがると精神症状は落ち着くといわれていますが，
>あすぺさんの場合は脳における代謝の活発化が衝動性を高めるのかも
>しれませんね。
砂糖をとるからおかしくなるのか、おかしい（落ち着かない）状態のときに砂糖をとるのかはわかりませんが、過去を振り返っておかしな時は砂糖をよく取ってるなって感じです。最近、スニッカーズとか見ると神経的に痛いです。砂糖をよく取るのは私が就寝した後の深夜でだいたい2時間おきに起きて甘いものを大量に体内に摂取して寝てを繰り返します。牛乳を1リットル、チョコレート菓子を3箱くらい、菓子パンを2つくらい食べます。それくらい食べないと寝付けないのです。味とかは関係なくてとにかく味の濃いもの甘いものを欲しがります。その時は非常に精神状態は不安定です。なので就職してからのことを考えると不安です。後、自分はとにかく食べ残しが嫌いなので周りに食べ物があると全て食べてかたずけないと寝付けないというのもあります。甘いものの代わりに風呂に入ると気分がよくなります。ただお風呂からでるとめまいをよくします。このような状態は大学に入ってからでそれまではそのようなことはなかったと思います。私そしては、高3のときにトラックにぶつかって左の側頭部をしこたまうって意識不明で病院にかつぎこまれたことが原因かなとかおもいます。脳挫傷で脳の新陳代謝が悪いのかな・・・。関係があるかは分からないのですが、本を読む疲れるのと散歩が大好きです。
>SPECTをとると何らかの知見が得られるのかも...というのはDr. Amenの本を
>読みすぎた僕の深読みですが。
Dr. Amenの本ってどんな本ですか？教えて欲しいです。
>
>>私は来年就職するのですがこういう感じなので無事働けるか正直気になります。
>
>僕も勤めている会社でうまくやれていないので，アドバイスできる立場では
>ありません。ADD傾向爆発でミスばかりしているし，コミュニケーションにも
>問題が多いです。なにより気分の変動が大きいのが個人的にはつらい。
>事情が許すならすぐにでも辞めて，自分の世界に浸りたい。
takechan はどんな趣味をもっていますか。
>
>ただスケジュールを携帯電話のスケジュール機能で管理してみたり，
>PCでこまめに住所録を整理してみたり，ささやかな抵抗はしていますが。
>
>もっといろいろ話を聞いてみたいです。

Lulu_2440さん wrote:
>こんなことを言われると心外です。もっとも、私は曲がったことが嫌いな性格なので、（自分でも曲がったことはずいぶんとしていると思うが）、あの掲示板荒らしが私以外の人間に対してであっても腹立たしく感じます。
>だったら、そのまま放っておくのが正解だった、ということですか？　私がたとえここに出入り禁止になっても構わない、という状況になっても我慢するのが筋だ、ということですか？　仮に私がこのＢＢＳに出入り禁止になっても、「そんなのオレの知ったことじゃない。」っていう展開になるのが落ちでしょう。愉快犯にしろ、反対意見封殺にしろ、犯人が私を直接攻撃したことは紛れもない事実なのですから。

　掲示板荒らしについては、Lulu2440さんが以前ここを退去されるのと、前後して、一時期色んなのが入り込んできた記憶があります。
　ここの掲示板が、ときに荒らしの攻撃に晒されつつも、いまだ閉鎖の危機に至っていないという事実を、ご存知でありましょうか。
　私は荒らしに対しては、逆襲型の人間です。ただ、Lulu2440さんと異なるのは、喧嘩の仕方を心得ているというところかな。例を引きますが、少し前、このようなやりとりがありました。（ただし、下記に関しては、一部刺激的な表現がございますので、お読みになる際は御了承ください）
　Lulu2440さんも、このようなやりとりの真意を読み取って、笑付できるようになれば、世の中、すこしは生きやすくなると思いますよ。

Re: アスペの館の掲示板と発達障害者（１） 14352へのコメント
No.14374 Sat, 5 Oct 2002 21:14:22 +0900
あんく

あんく wrote:
>　聞いた話でしかないのですが、いまさら名前を挙げるまでもない、某サイトでは、たとえば名前を入力しないで投稿すると、自動的に「名無しさん」という代替ハンドルが出てくるそうです。他のＢＢＳで、スレッドタイトルを未記入で投稿すると、タイトル：（無題）、のようになるものがあります。おそらくこうしたシステムに慣れすぎると、毎回毎回、タイトルやハンドルを自分の頭で考えるという努力を、しなくなってきてしまうのだな。しかも憶測でしかないのですが、あのサイトは、ＢＢＳというよりチャットに近い感覚で利用する者が多いのでしょう。だから、あのように一行かそこらかあるいはアスキーアートとやらのコピーで済ます人間ばかりなのですね。
>　笑ってしまうのだけれど、この板を荒らそうとして、いざ突入してみると、かのサイトと違って、いちいちタイトルやハンドルを入力しないとエラーが出てしまう。それに苛立って、ありあわせのものをくっつけては投稿する方々の姿が偲ばれて、それだけでも充分ストレス解消になりますよ。
>　しかし奴らもそれなりに羞恥の心というのはあって、「ああら奥様、いつもいつもおんなじ服ざますわねえ」と言われるのはプライドが傷つくんだな。だから本人としては、精一杯工夫を凝らしたつもりで、（゜д゜）だの「名無しさん」の誤変換ヴァージョン（七紙産、など）だの、中には（。。。。）だのはじめから捨てハンドルで来る者もいるし、それこそ精神発達がないんですよね。
>
>　いっそのこと名前を未記入で投稿しようとしたら、「アイアム短小早漏包茎三拍子彼女ない歴４８年」にされてしまうとか（もち自己削除機能なし）、それこそ背水の陣で臨まなければ一生後悔するようなシステムでも作って、投稿者をびしびし鍛えてはどうかと思う。まあ男性ならこんなプログラム、とてもじゃないが書けはしないだろうけれど（製作者だってうっかり同じミスをしてドツボにはまる可能性もないとはいえないし）。ああ女でよかった。

　という、私の書き込みに対し、このような投稿がありました。

>Re: アイアム短小早漏包茎三拍子彼女ない歴４８年 14374へのコメント
No.14388 Sun, 6 Oct 2002 14:48:20 +0900
アイアム短小早漏包茎三拍子彼女ない歴４８年

>あんく wrote:
>>アイアム短小早漏包茎三拍子彼女ない歴４８年
>
>ガ━━━━━━（゜Д゜;)━━━━━━ン！

　いかがですか。この投稿に関しては、投稿者が、私の投稿の一部を抜き出して、「名前を未記入で投稿しようとしたら、「アイアム短小早漏包茎三拍子彼女ない歴４８年」にされてしまう」というところを、御立派なことにも（というかお節介にも）、「シュミレーション」して、「うわ〜やっちまったー！」＝「ガ━━━━━━（゜Д゜;)━━━━━━ン！」と漫画的（２ちゃんねる的とも言う）表現をしてみせた、というわけですな。
　私も、これ見たときには、腹が立つどころか、腹のハチ切れるまで、大笑いさせていただきましたよ。いやマジで、次の日の仕事中、これ思い出すたびに笑い出しそうになって困ったぐらい。
　ただ、これはやはり「荒らし」の範疇に入るものだということは分かったんだな。というのは、本文のはじめに、

>あんく wrote:
と、これまた御丁寧にも私ことあんくの名を出して、いかにもあんく自身が書いたことのように装っているからです。

　だから、封じ手は使っておくべきだな、と、私も考えました。
　それと、I'm notさんという未知の人物が、下記のような反論を残していったというところも、気懸かりだったからです。

Re:寿限無、寿限無 14388へのコメント
No.14392 Sun, 6 Oct 2002 17:37:27 +0900 あんく

>I'm notさん wrote:

>アイアム短小早漏包茎三拍子彼女ない歴４８年 wrote:
>
>あんく wrote:
>アイアム短小早漏包茎三拍子彼女ない歴４８年
>
> ↑これ、あんくさんが書いたものではものではありませんよ。
>コメントする時はよく読んで下さいね。
>（わざと書いたのだとしたら、すごく幼稚！）
>

あんく　wrote:

>　まあまあ、そう、何度も強調されてしまうと、こちらも照れてしまうのだけれど(^,^;)。いえ、他の誰でもない、あんくが書いたものです。

　と、まずはコメントしておきました。「あんくが書いた」とは、ここではこのような荒らしまがいの投稿を呼び込む元になったのは、他でもない、私であるということは、認めますよ、と、いった意味であります。

Re:寿限無、寿限無 14392へのコメント
No.14395 Sun, 6 Oct 2002 18:06:56 +0900
Mr.Moto

>あんくちゃん wrote:
>> 　これが、スレッドナンバー14388から読み取れる情報のすべてです。
>> 　一人の人間の行為にしては、やることが空しすぎるんだな。
>
>　あ、おれ逆。今回のは一発芸としては評価する。
>
>　ただ、『アスペルガーの館の掲示板』の芸風とは違うというのは認める。一般受け（「健常受け」？）するからといって、この『アスペルガーの館の掲示板』で受けるとはいえない例かもしれん。
>
>　アイアム短小早漏包茎三拍子彼女ない歴４８年氏（←ヤな字面だなぁ(-_-!)）には、この『アスペルガーの館の掲示板』のノリを勉強してから再挑戦していただきたいと思う。

>　（Mr.Moto）

　その他、上のようなMotoさんのフォローコメント？も、寄せられていたので、実を言うと結構助かりました。荒らしに逆襲をかけるには、このような連携プレーがあるということも、結構重要であることを、Lulu2440さんは、お分かりでしょうか。

Re:寿限無、寿限無 14395へのコメント
No.14397 Sun, 6 Oct 2002 20:10:53 +0900 あんく

>叔父貴 wrote:
>>　アイアム短小早漏包茎三拍子彼女ない歴４８年氏（←ヤな字面だなぁ(-_-!)）には、この『アスペルガーの館の掲示板』のノリを勉強してから再挑戦していただきたいと思う。
>
>　なるほどね。アイアム短小早漏包茎三拍子彼女ない歴４８年氏は、もしかしたら普段は超のつく「いい人」で、通っている方なのかも知れない。落語家の誰だったかは忘れたけれども、高座から客席を見ていて、客の中で一番態度が悪く、人の噺もろくに聞いていないのが、警察官と、学校の先生だという話を思い出しました。
>
>　それともアイアム短小早漏包茎三拍子彼女ない歴４８年氏は、あんがいまだ少年と言ってもいいお年頃なのかも知れない。でも、Motoの叔父貴の諭している通り、いまからでも世の中に出るお勉強しとかないと、ハンドルの通りになっちゃうぞ。なあ、アイアム短小早漏包茎三拍子彼女ない歴４８年君。（←引っ張るのもたいがいにしろにゃあ！失礼やろ！）
>
>　それにしても、私も当初は、あの妖精氏の登場以来、「バカは迫害すべし」と、息巻いていたものだが。どうやら館の掲示板と、２ちゃんねるの「奇妙な同居」は、これはもう時流と言うほかないのかも知れない。その際は、異文化コミュニケーションというより「異次元コミュニケーション」と呼んだほうが、言い得ているのかも知れないが。

　こういう反撃のしかたもある、ということを、Lulu2440さんは、学習なすった方がよろしいかと存じます。荒らし書き込みをした本人が、もし読んでいれば、ひとたまりもないでしょうな（大満足）。これからこの男？は、アスペルガーの館の掲示板において、永久にこのハンドルで呼び習わされることになるのですから。

　ここでは、泣き寝入りをする人間の方が、少ないんだな。Lulu2440さんは、過去ログをよく読み返した上で、もう一度お考え頂きたい。
　ここを訪れる荒らしの大部分は、中途半端な考えの、「冷やかし」目的であります。それにいちいち本気で目くじら立てていたら、きりがありません。私のように、ユーモアでもって、完膚なきまでに反撃をくらわすという手もあります。どうしても目障りだというのであれば、管理人のShinyuさんにお願いして、削除してもらうのが最上ですね。実際、それをしている方も、少なくないのですよ。

　尚、このスレッドについて、とくにレスや意見は必要としておりません。

やすみさん、ありがとうございました。
いろいろ似ている人がいると分かったら、なんだか安心しました。
やすみさんもまだ受診されていらっしゃらないんですね。

>　受診しようと思うんですが、大人のＡＳは診断が難しい上、けっこう診察待ちが
>あるとも聞きます。
>　まずは保健所に相談し、病院の紹介をしてもらえたらそうしようと思っています。

はあ〜、いろいろ難しそうですね。
私はASであるという確証が得られなくて受診を躊躇していたのですが、
人間関係に苦戦しているものの、なんとか日常をすごせているので、
あえて病院で受診する必要もないのではないかと思うときもあったのですが、
やっぱり一歩ふみだしてみようと思います。