アスペルガーの館の掲示板（旧）

あなたは 番目のお客様です。

その鍵は、如月が持っているのでは。もっと平易な文章で書いて欲しい。
きっとすばらしい論文になる。

ナク wrote:
>ちなみに私は、自分がいつまでもこの世にはいない、と
>「知った」のではなく「感じた」ときに、よく似た感覚に襲われました。
>全てが無意味だと。
>体が震え、声を出そうとしてもそのための言葉がなかった。

違う違う！　あなたのスタンスは、こういう科学分析系じゃない。
「ない言葉」を今なら創り出せる！
No.0087　はよかった！　あれこそが「あなたの目で見たありのまま」です。
まだ昇華されていないドロドロ状態ですが、怖くない、ぜんぜん怖くない。
もっと書きつづって重さを積み重ねてみて。きっと美しい一滴が蒸留される。
ナク、待ってたよ！

まったく別の話：ちょっとChip,シュッツへの質問横取りしないで。ま私と似たようなものだから、私は一抜け。あとはご勝手に。

シュッツ wrote:
>人が多い、込み合っているので。
>私。
は
>人が多いところでは頭痛がしてきて、吐くこともあり。
今も、この画面を見ながら、吐いています。
>短期間のうちに大量の記事が投稿され、それを書いた人の数が多い。
ので、出来れば誰も書かないで、人気のないサイトになれば良いと思います。
>混乱
ばかりで、
>私。
は
>人の輪に入れない感じ。

>これで分かりますか？
わかりません。だから、あなたはどうしたいのでしょうか。

「そっちの世界」とか、てんかんの話題が出てから、ずっと気になって調べています。

アスペルガー症候群の合併しうる障害として「トウレット」と「カタトニア症状」というのが、下記の本に載っています。

＞「ガイドブック アスペルガー症候群　親と専門家のために：東京書籍」
＞（略）カタトニアがあると、手を奇妙な形のまま保ったり、行っている動作の一＞時的な中断が現れます。朝食のコーンフレークを食べるとかペットを整えるとい＞った日常的に慣れている行為の最中に、動作が止まり数秒間「動けなくなる（フ＞リーズ）」ようになります。
＞これはてんかん症発作や白日夢ではなく、腕や手を動かすことができないという＞純粋に動作の再会に関する問題なのです……（略）……パーキンソン病でもこの＞ような症状と表面的にはよく似たことがおこります。…・仮面を被っているよう＞に無表情になり、動作を開始したり変更したりすることが難しく、足をひきずる＞ようにして緩慢な歩行になり、手の震え（振戦）、筋肉の硬直などの特徴的な症＞状がみられます。…（略）…パーキンソン病にきわめて類似した運動機能の低下＞がみられたアスペルガー症候群の若者が数人いました……（略）

皆さんの言われるような体験が、もしかしたら一般の目にはフリーズにみえるのかもしれない、とも思いました。
気になっていたのは、うちの子供も何気ないときに、目線が固まり、恍惚の人のようになることがあるので（端から見てると「どうしたの、しっかりして！」と気を失った人に言いたくなるかんじ）、以前から「カタトニア」ってなんだろうと思いながら、調べるチャンスがなかったのです。

今のところ、日本で検索をかけても見つからず、アメリカのサイトで見つけることができました。
正確ではありませんが、不動、無言症、拒絶症、常同症、反復語唱、反響語、エコラリア、前頭葉の機能障害、ドーパミン、躁鬱病、精神分裂症に似ていてそうでない、などの言葉が出てきて、ますますASに関係ありそうな予感です。
どなたか、ご存じの方がいらしたら、教えて下さい。

尚、うちの頭の悪い翻訳ソフトで見ましたので、「カタトニア」を「緊張病」と出してきます。英語力のある方、是非のぞいてみて、全体が把握できれば教えて下さい。

http://www.cme-reviews.com/CMEReviews/topics/catatonia.html

Nave wrote:
>私が探しているのは、以下のような長そでTシャツです(上のほうほど重要度が高い)。
>・綿100％。
>・シンプルな、すとん、としたデザイン(肩がふくらんでいない/そでが太かったり、先で広がっていたりしない/ひらひらとか、ポケットとか、ボタン・チャックなどが付いていない）
>・首周りがきつくない(ただし、インナーが見えるほど広くあいていない)。
>・首周り/手首周りにゴムやひもが入っていない。
>・色は紺、グレー、黒、茶系統(好ましい順)のいずれか。
>・無地(目立たないワンポイントなら可)。
>・できればお値段は、2000円前後。

千趣会という通信販売をしている会社があります。
ホームページのURLを書いておくので興味があったら行ってみてください。

https://www.bellne.com/shop/index.html

＞No.1889 Wed, 27 Sep 2000 14:34:05 +0900 Chip
＞私の場合「エピソード記憶系」ですので、古いことばかり覚えています。
＞自分の感覚も、４歳児のある朝から、ずっと連続していて、
＞語彙や、計算式や、地名などが増えただけで、恥ずかしながら未だにあの時の
＞感覚のままです。
＞ピカソが子供の頃のように書きたい。と言ったように、これから年を取り、
＞生活をするために身につけた常識が、少しずつ必要としなくなったら、
＞４歳児に戻ってしまう、そんな感覚です。
＞ですから、「大人の話」でも記憶にありますから、それが理解出来る年代になる＞と突然理解できるのです。

＞マイナスの意味ではなく、事実の確認と言う態度であれば、隠すことなく
＞知りたがるなら片っ端から知らせる事が良いのではないかと私は感じます。
＞子供に「ヌード写真」を見せても、その本当の意味に気が付くのは中学ぐらい
＞であるということと、同じです。

ふーむ。そうか、と思いました。どうやら、Chipさんと息子はASの中でも同族のASらしいですね。大人になって言葉や感情がつぶさに表現できる方に巡り会えて、ほんと幸せです！
なにしろ、昔大人が言ったことを、時間が経ってから突然口にして出てくることが随分あります。そういうことだったのかー。聞いてないふりしてても、耳には入っているわけですね。

小さい頃、友達が近くにくると「ここに居たいのにどこかにつれて行かれそうな気がして怖かった」と、最近彼が話したのですが、（人でなく、場につくというのも思い出しました。）そんなときは、決まって火がついたように泣いていました。
ところが５才頃のある日、突然泣かなくなりました。うるさくなくていいや、とあまり真剣に考えたことがなかったのですが、「この頃そういえばなかないねえ。」と私が言ってみたところ、「４才の頃、ママが泣いたら負けだ。といったからだよ。」と言われました。
「へーそんなこと言ったっけ？」と、私。「水色のハートがついたセーターを着て、言った」と、息子。
これは、当然、着れなくなって捨てた洋服のひとつです。

動作や運動面などでも同じことがいえませんか？時間がかかるのですけど、（その間練習などをするわけではなく、一回きり教えてできなかったことなど）ある日突然、出来るようになっていることが多いです。その、空白のようで空白ではない時間、興味あります。

それで、気がついたのですけど、あることを理解したら、それまであった細切れの情報が全体像として突然結びつくことって、ありますか？
例えば、ある日「お母さんは、結婚する前別の名字だった。そしてお父さんの名字を名乗るようになった」事実を知りました。そこで息子曰く、「そうか。だから、英語の名前は女だけMissとMrs.があって、男は小さくても大きくてもずっとMr.なんだね。」と言いました。（私も知らなかった）
また、ある時食品の「有効期限」について何かという質問を受けました。
私：「食べられる日にち。」
主人：「ものによっては、その後でも食べられることもある。納豆は大丈夫だな、初めから腐ってるから。季節や輸送の仕方によっても違うな。管理が悪いと長くはもたないな。」（←いつもへ難しい答えをいう主人）
子供：「書いてある日までに食べて、おなかが痛くなったら、作った会社のせいにできる日にちだね。」
私と主人：「…・。」
雪印事件のさなかのことでした。

＃悪魔君、知ってるよ！たばこは「わかば」だったんですか？？？

フリーラジカル wrote:
>１０年ほど前に東尋望（この字でよかったかしら）で買った私のラピスラズリのペンダントは直径４センチぐらいで真中に孔があいた円盤型。２５００円しました。恋に落ちるとはこの状態をいうのか！というくらいの一目惚れでした。

あ！ペンダントで２５００円だったら、原石だったら安いものとかあるかな？
とにかく探しに行って、いいのがあったら買って、部屋におこうっと。
教えてくれてどうもありがとうございます。
フリーラジカルさんも群青色が好きなんですか？
私は幼稚園の時以来から好きなんです。

レント wrote:
>その時に、一人でその事を深く考えていたら。
>急に、海の底にいるような感じに襲われました。
>うまく説明できないけど。息を吸っているのに、苦しいような、テレビをつけているのに、音か聞こえないような、生きてるのに生きてないような、時間の中から切り離されてるような。

小説の中では普通の人でも似たような体験はあるらしいですね。
（ひょっとして我々がモデルですか？）
「体の中がすうすうするような、頼りない感じ」という表現を
何かの物語で読みましたが、これに近いでしょうか？

ちなみに私は、自分がいつまでもこの世にはいない、と
「知った」のではなく「感じた」ときに、よく似た感覚に襲われました。
全てが無意味だと。
体が震え、声を出そうとしてもそのための言葉がなかった。
とても若い頃のことで、今では、ひどく怖かったことだけが
印象に残っていますが。　他の方はどうでしょう？

一つだけ言わせて。

つらい感情を訴えるなというけれど、自分自身とうまく付き合えるまで、
強くなれるまで、いろいろ回り道をするもの。
弱音を吐くのも成長の「糧」であり「あかし」、存在していたという証拠。
そうも言えると思います。

まあ、弱音は「聞く」方にとってもつらいものですので、
聞いてもらった方、いつか自分が「聞く」立場に立てるくらいに
成長しましょう、ね？

全くそのとおりと思う。
私には自分の時間がぜひとも必要だが、私以外の人々は
「自分の時間の不足」については信じられないほど我慢強い。
まるで自分の全てを仕事に捧げようとしているようにも見える。
ぶつぶつ不平を言いながらもだ。

ところで私は正午には昼食にとりかからないとどうにも気分が悪く、
残業などもってのほかと考えていた。
だが最近は夜の９時までどうでもいいような仕事に追われており、
今日はとうとう我慢できずにすっぽかして帰ってきてしまった。
おそらく明日出勤すれば上司のお叱りをうけるだろうし、
同僚に冷たい目で見られるだろう。
だがそれがどうした。
という気分だ、今は（笑）。もう笑ってしまえ。わはははは。

しかし・・我々には会社勤めというものは実に厳しいのであるな。

Nave wrote:

>私が探しているのは、以下のような長そでTシャツです(上のほうほど重要度が高い)。
>・綿100％。
>・シンプルな、すとん、としたデザイン(肩がふくらんでいない/そでが太かったり、先で広がっていたりしない/ひら
ひらとか、ポケットとか、ボタン・チャックなどが付いていない）
>・首周りがきつくない(ただし、インナーが見えるほど広くあいていない)。
>・首周り/手首周りにゴムやひもが入っていない。
>・色は紺、グレー、黒、茶系統(好ましい順)のいずれか。
>・無地(目立たないワンポイントなら可)。
>・できればお値段は、2000円前後。

ユニクロなんてどうですか？
とっても安いしシンプルだし。半そでＴシャツなんて７８０円とか９８０円とか。
でも渋谷とか新宿とかのユニクロは人だらけでパニックになります。
下のホームページで、通販のカタログ申し込みできるみたいなので
いかがでしょぅ？
　　　　　　　↓↓↓
http://www.uniqlo.com/index.htm

てんかんについて、話題になりましたよね。
その時、書かなかった（書けなかった？）んですが。
僕は、前にこんな事がありました。
いつ頃からかは、忘れたけども。
自分が、人と違う宇宙人になったよう違和感（人と馴染めないとかじゃなく）がずっととれない時期がありました。
その時に、一人でその事を深く考えていたら。
急に、海の底にいるような感じに襲われました。
うまく説明できないけど。息を吸っているのに、苦しいような、テレビをつけているのに、音か聞こえないような、生きてるのに生きてないような、時間の中から切り離されてるような。
そんな怖い思いをしてから、しばらく一人でいるのが怖くなった時がありました。

もともと、空を見て「この町は、空に蓋をされている」なんて思っただけで、息苦しくなるようなやつなんですけど。
ＡＳの人達は、こういうような経験をする事があるんですか？
僕の、違和感とか怖い思いをしたのは、ある日突然だから、先天的な物じゃないと思うんですけど。
こんな感覚におちたのは、なんでだろう。

ひよ wrote:
>「人込」の意味は、どういう意味ですか？
この場合、人が多いところ、込み合っているところの意味で使ってます。

>「人込嫌い」は、誰ですか？
私。
人が多いところでは頭痛がしてきて、吐くこともあります。

>「発言の多い掲示板」とはどういうこと？
短期間のうちに大量の記事が投稿され、それを書いた人の数が多いこと。

>なにが感じられるの？
混乱かな？

>誰が困っているの？
私。
人の輪に入れない感じ。

>具体的に教えて。興味深いので期待して待ってます。
これで分かりますか？

肉欲棒太郎へ、
どうして月一回カウンセリング受けてるんですか？　
カウンセリングへ行くと何かいいことがあるんですか？
教えて下さい。
私は「ナニワ金融道」の「人間どんなことでも慣れてしまうもんや」というセリフが好きでたまに思い出します。あの作者はただ者ではない、どこか同じにおいがする。

シュッツ wrote:
>人込嫌いが、発言の多い掲示板にまで感じられるようになって、困ってしまった。

シュッツへ、わからないので教えて下さい。

「人込」の意味は、どういう意味ですか？
「人込嫌い」は、誰ですか？
「発言の多い掲示板」とはどういうこと？
なにが感じられるの？
誰が困っているの？

具体的に教えて。興味深いので期待して待ってます。　

　武田好史さん、私の稚拙な書き込みに答えて下さって、どうもありがとう
ございます。
　実は私、自分で書き込んだ後、この掲示板を見ることができなくなって
しまって、答えてくださっている方がいる事を知らずにいました。
No.1803で、chipさんも視覚の事について書いて下さっていますよね。
　もっと早く、見ればよかったです。
　私は、半年程前、ドナ・ウィリアムズさんの「自閉症だった私へ」を読み、
書名を検索にかけてこの掲示板を知りました。初めてここを知った時は
本当に驚きました。自分と似たような人達がこんなにも沢山いたのかと、
とても嬉しく、心強く思い、ここの書き込みを読むことが、とっても楽しかった
です。
　それが、自分で初めて書き込みをした後、自己嫌悪に陥ってしまって、
見れなくなってしまったのです。場違いな事を書いてしまったんじゃないか
とか、誰にもわかってもらえないんじゃないかとか、もっと書くことをよく
考えてから書かなきゃいけなかったんじゃないかとか・・・とても書ききれない
程いろんな事を考えてしまいました。
　今日、答えて下さっている方がいた事を知り、とても嬉しく思い、とても
元気になることができました。本当にありがとう。ありがとうございます。
こんなに何日も経ってからのお礼でごめんなさい。


　私は、ドナ・ウィリアムズさんがとても好きで、８月に、東京の九段会館で
講演を聞いてきました。とても勉強になりました。こんど、その事や、自分の事
を、また書き込みたいと思っています。
　今日は、早くお礼が言いたくて書いたので、中味が無くてごめんなさい。