アスペルガーの館の掲示板（旧）

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初めまして、私は歯医者を目指して某歯科大学で学んでいる女性です。
現在学校で発達障害者に関する歯科を学んでいます。

発達障害者は発達障害がない人より虫歯などで歯が悪い人がおおいです。
診察室で暴れたり嫌がる事があります。大人の場合は麻酔して治療です。
子供みたく大人を力ずくで押さえたら危険です。力あるので。

麻酔は絶対安全とは限らないので苦痛を与えずに治療できる方法ないかと研究中でう。

何か歯科医院での治療中、こうしてほしいというのはありませんか？

シペラス wrote:
>今日の『読売新聞』の夕刊によると、スウェーデン産の『ファイアー・ブレイク』なるガムたばこが、財務省の許可のもと、東京・神奈川で試験販売されるそうです。1粒あたり1㎎のニコチンが含まれています。
>
>外見が『菓子ガム』と瓜二つ・甘いミント味なため、幼い子供が口にしてしまう可能性が十分にあります。
>
>乳幼児における『ニコチン』の致死量は、
>http://www2.health.ne.jp/library/0500/w0500038.html
>によれば、10～20ｍｇですから、一粒では大丈夫かもしれませんが、『風船ガム』と勘違いして、大量に口にした場合『中毒死』する危険性があります！
>
>また大人でも、『口腔ガン』の発症要因になる可能性が指摘されています。

>バリバリ文系の人文部です（汗）
>国語が異様に得意で、数学は苦手だったので、何も考えずに文系できました。

言語に強いのもまたASの特性なんですよね。
しゃべると相手の言うことが理解できないけど、文章を読むとその言いたい所が良く分かる、そういう人も多いみたいで。あとは、外国語に強い人も多いですよね。翻訳なんかだと、自由業なんですかね。そいうのも良さそうですね。いろいろ道はあると思います。

youさんもトリさんも、そしてまだ小さい方々も自分の特性にあった職を見つけられると良いですね。

健常者にとっても、就職氷河期の時代ですから
私達は、もっと危機に直面しているんですよね。
あんまり自覚がないと、急にその時が来て、あたふた
してしまいそう・・・。

ところで、障害者で、母親になってる人数は、何％なんだろう？
私にとっては、子育てという一生の仕事が、今はとても切実です。

http://www.nhk.or.jp/fnet/arch/mon/30714.html
上記『NHK　にんげんゆうゆう』の資料によると、平成１１年度厚生省の調査では、日本全国の精神障害者数は２０４万人、一方前年の１０年にに労働省が行った調査では、そのうちの在職者数は５万人。
　ということは、１１年度も精神障害者を持った在職者数に変動がないとすれば、全体の２．４５％ということになる。

今年あたりは、どうなんだろうな？？
更に厳しいのかな…
　

イーゴリ wrote:
です。　で、僕は「ASが治らない限りつまり一生、ロシアにこだわる性癖は治らないのでしょうか？ロシアこだわり癖をゆるめる薬を下さい」と言いました。
>そしたら、「投薬療法は向いてない、治すには、次の三つが必要」
>・周囲の人間による「ロシアへのこだわり」への攻撃
>・環境圏の人の為に役に立つために生きる事を常に心がける
>・心の中でロシアを想う割合をへらしていく。
>そうすればあなたはコロっとロシアに対して無関心になれますよ。」
>と言いました。
>
その『こだわり』なくそうという発想は間違いです。
例えば、対人関係にまつわる『通訳』はダメでも、文字情報を処理する『翻訳』ならばASにマッチした仕事になるかもしれません。аからяまでの『キリル文字』で構成されている『ロシア語』を読みこなせるならば、恐らくは日本海側・北海道などロシアの沿海州地方に近い地方では、貿易などで貴重な戦力となる可能性もあります。

すみません。
私もつい、興奮して、変な誤解をして、あなたに、余計心配させてしまう事
になって・・・すみません。
でも、せっかく取った資格を、ひとつの会社の為に、紙切れにされるのは
ふに落ちないですよねぇ。
会社の上の人は、会社が大事なのでしょうが、あなたの人生をめちゃくちゃにさせる
筋合いはありませんよー！
また、興奮してきてしまいましたっ！すみません。
でも、ここのあなたの味方が、ひとり居るという事だけは、知って居てください。
何もお力にはなれませんが、あなたはひとりではありません。
私も同じ様に苦しむ仲間として、いつもあなたの幸せを祈ってます。

わかります、わかります。
話を聞いて、頷いてもらうだけで、どれだけ気持ちが楽になるか・・・
ここは、そういう気持ちを打ち明ける、とてもいい所だと思いますから
おおいに利用させて頂いて、わかるもの同士、支え合って、みんなで
元気で楽しい日が送れる様にしましょう。
私こそ、いつも聞いて頂いて、本当にありがとうございます。

翡翠 wrote:
>youさんは、理系ですか、文系ですか？文系だと厳しいかもしれませんね。私は自分がASとは知りませんでしたが、もう初めから対人関係の仕事は無理だろうと思っていましたので、対人スキルをそれほど要求されない研究職についています。（周りは研究職だからと言うだけで変にプライドの高い人がいたりして、なんだかいやなんですが・・・）

バリバリ文系の人文部です（汗）
国語が異様に得意で、数学は苦手だったので、何も考えずに文系できました。

>ASの特性を活かした仕事、というのはあると思います。
>思うにyouさんは、ちょっと鬱気味でいらっしゃるのではないでしょうか。就職活動頑張ってください。

確かに欝っぽいです
小さいころから軽度のうつというかエネルギーレベルが低いみたいです。

ホント、そうですね。
知ることは世界が広がり、自分の器がちょっとだけ大きくなった様なきがします。夫を、素直に受け入れることができるようになったのも、「知った」からです。

この人は、私に無いものをいっぱい持っていて、いろんな刺激を与えてくれる人。
だから少し変わっていることに不満を持ちつつも、個性だと思って無理に納得してきました。
でも、アスペルガーの傾向があるとわかってからは・・・書き込みを読ませていただき、人知れずつらい思いをしてきたんだろうな～なんて想像ができ、よくぞ今まで自分のため、家族のためにがんばってきてくれました、ありがとー！という気持ちでいっぱいになりました。

最近夫との会話で心がけているのは、ふいに話し掛けない、他に気持ちが向いている時は気長にまつ、１を聞いて10を知ってもらうのでなく1から10まで分かり易く話す、つまり私が夫に合わせてます。お互いに居心地の良い会話ができるように。

実は私も、相手の話は一瞬にして理解はできても、記憶にとどめることが苦手です（夫は正反対）。だから、メモ魔です。さらっと表面だけで聞いているからなのか、努力すれば直るのか、わからないのですが、まあこんな自分だと思って、それなりに対処しています。

夫は、自分はアンダーチーバーだと言っています。でもなんでもいいです。
「限りある大切ないのち」だから、先を明るく見て、ささやかでも、２人で生きてて良かったと言える人生を送りたいです。なんだか話が飛んでしまいました。

コバンソウ wrote:
>結婚して20年、時々夫の反応、言動にイライラ、ストレスを感じながらも、やさしいいい人なので、この人のキャラなんだと、自分に言い聞かせて過ごしてきました。長男は来年20歳です。ふとしたきっかけでこの掲示板に出会い、今までの私の謎が解けました。この掲示板の存在に、感謝です。皆さんの思いを読ませていただき、夫のことが少しずつ、というか、理解できたのです。アスペの傾向がある人なんだと。思い当たることがおおくて・・・。たしかにショックでした。でも、それよりもつじつまの合うことが多かったので、かえってホッとした、という心境です。今は夫を責める気持ちは無くなりました。とはいっても、私は生身の人間です。息詰まると、掲示板をみて、夫を理解するヒントをもらい、また立ち直ります。これからも、どうぞよろしく。

私も！
うちは結婚して１７年です。殆どあなたと同じ気持ちなのです。私は息子の言動が元で色々調べているうちに、夫が『俺もそうだった』とか『俺もそうなんだ！』なんて言い出して…。そう思っていろいろ当てはめてみると、そうだったのかと理解できる事もあり、だいぶ気が楽になりました。

そうですよね。解っていても神経をさかなでされたり気持ちが食い違って悔しい思いをしたり…なかなかスムーズには行かないこと多々あります。特に私自身も自閉傾向がすこ～しあるようなないような感じの人間なので。
でも、夫が自分自身の状態について色々と考えるようになってから、子供に対しての態度がかなり変わってきて、子供が落着いてきているような気がします。やはり
知ることはいい事なのでは、と思う今日この頃です。

Rおばさん wrote:
>初めまして。　　将来の子供ちゃんを、見ているようで涙が出てきてしまいました。　　きっとこんな風に悩むんだろうと、思いました。　　今は、小学五年生で親も先生もカバーできますが中学、高校、大学、就職と進めば本人だけで行動しなければいけません。　　そうして生きている価値とまで思い詰めなければいけなくなる日が来るんでしょうか。　　辛いです。　　なぜ、そんな苦しみを与える形で生を与えてしまったのしょうか。　　苦しいです。

そんなに苦しまないでください。
私もかなり悩んだ時期がありました。今もＡＳの症状に悩まされています。でも悩んで良かったと思ってます。私は悩んだおかげで、もの事をいつも違う方向から見直す習慣ができました。悪い物事も違う方向から見ればすばらしい事に変わります。ＡＳは特にそうです。この掲示板に書き込みされている方々がどれだけ人より優れた能力を持っていることかびっくりさせられます。あなたの子供さんの小さな才能を愛してあげてください。そして子供さんを信頼してあげてください。そうすれば子供さんも自分の人生を肯定的に見る事ができるようになります。

Lulu_2440さん wrote:

>自分の存在を認めてもらうために必死になっても、ADD/ADHDやＡＳでは空回りすることが多いのがつらいです。

ＡＳの人は、物事に対する感じ方や認知のしかたが非ＡＳの人と違うといわれていますが、そうだとすると
日常の会話でも人と感想をシェアすることができなくて苦しいですよね。
わたしはＡＳと診断されたわけではないただの「変わり者」なのですが、日頃の出来事について多くの人と
感じ方、受け止め方がいちいち違うので、「え～？そういう風に思う方が「普通」なの？」と驚くことが多いです。

>全ての人に存在を認めてもらう必要はなくても、せめて何人かでも構わないから存在を認めてくれる人がいてほしいな、と思います。

これは常日頃感じていることなのですが、現在の日本社会（まあ日本に限った話ではないでしょうが）はあまりにも
「人と違うこと」についてネガティブに反応しすぎではないでしょうか？
なぜ「人間は一人一人お互いに考え方が違って当たり前」という発想にならないのでしょうか・・・？
よく自閉者のことを「興味の幅が狭く、こだわりが強く、変化を好まない」といいますが、その自閉者を異物視する
現代社会のほうがむしろずっと「自閉的」ではないかと思うのですが。

トリさん、こんにちは。

>2人だと、質問に答えるぐらいは出来るのですが、3人以上だと、ただ笑いながら聞いているぐらいしか出来ません。
>いつも1人だけ浮いてしまい、とても居心地が悪くなります。
>あと喋り方がロボットのようになったり、つっけんどんになったりして、聞く方がイライラしてきたりします。
>喋るという事自体が、自分の欠点をさらけ出しているような感じがして、恐る恐る喋らないといけません。
>「普通の」喋り方をどうやったら出来るのか今でも分かりません。

わたしも人からよく「話し方が単調で人間的でない」「外人が一生懸命覚えた日本語で話しているような話し方をする」と指摘され、
「もっと普通に喋れ」「自然な感じで話しなさい」と注意されるのですが、どうしたら人に「普通」に聞こえるように話せるのか
自分では全くわからないので途方にくれています。
人と会話するのって難しいですね。１対１なら自分のペースで話すことができますがグループだと会話の流れを
自分でコントロールできないので余計緊張してしまうのかもしれません。

イーゴリさん wrote:
>で、僕は「ASが治らない限りつまり一生、ロシアにこだわる性癖は治らないのでしょうか？ロシアこだわり癖をゆるめる薬を下さい」と言いました。
>そしたら、「投薬療法は向いてない、治すには、次の三つが必要」
>・周囲の人間による「ロシアへのこだわり」への攻撃
>・環境圏の人の為に役に立つために生きる事を常に心がける
>・心の中でロシアを想う割合をへらしていく。
>そうすればあなたはコロっとロシアに対して無関心になれますよ。」
>と言いました。

そこまでしてロシアに対するこだわりをなくしたいのですか？それはそれで寂しいのではないでしょうか・・・
もっともイーゴリさんのロシアに対する執着が病的なもので、そのために人間関係が壊れたり、日常生活に支障が出るのなら、
何らかの対策を講じるべきでしょうが、その先生のアドバイスは失礼ながらあまり適当とは感じ難いです。
#むしろ個人的には軽いタイプの抗うつ剤にこだわりを和らげるものがあるのではないかと思っているのですが。

>この掲示板の方々の中にもロシア愛好者はたくさんいるのではないかとおもいます。
>みなさんも自分の深層心理に問いかけてみれば実は自分もそうであったという人がごろごろいるのではないでしょうか？

ロシア愛好者に自閉症の人が多いという説は興味深いです。
ロシアは冬になると極端に日照時間が短かくなるので、うつになる人が多いというのは聞いたことがありますが・・・。
でも、言われてみれば確かにドストエフスキーの「地下室の手記」の主人公も自閉的なところがあると思います。

http://www005.upp.so-net.ne.jp/smtm/page0901.htm

最近、『精神障害地域生活支援センター』なる施設が、徐々に各所に立ち上げられ始めています。
　登録制で精神障害者の就労支援・生活スキルの向上・よろず的な相談・自助活動の促進などを主たる業務とするようです。
　僕の通っている作業所の運営母体も、『福祉法人化』を申請中で、県と国がそれを受理した場合、来年度には働く場の『授産施設』と共に、この地域生活支援センターなるものが着工され、平成１７年の４月にオープンするとのことです。

　この施設の利用者のほとんどは、『統合失調症』による入院経験者が占めることになりそうですが、私たち軽度発達障害者も、『精神医療の利用者である』『精神保健福祉法五条・四五条から類推するに、精神障害者向けの福祉的なサービスの対象者となりうる』ということから、やや身近な、あるいは『自閉症・発達障害支援センター未設置地域』での、福祉の『切り札』になるかもしれない場所といえます。

翡翠さん wrote:
>私たちはコミュニケーションが上手くいかないことに負い目を感じているので必死に努力しますが、
>「健常者」は同レベルのコミュニケーションスキルでもそれを苦にしない風があります。
>挨拶が返ってこないレベルの人見知りの人もいます。それはまずいだろう、と思いますが本人は気にしないみたいです。
>「健常者」でなおかつコミュニケーションをとる努力をしない人にはいらただしさを感じますが、楽な生き方で羨ましいですね、ホント。

わたしは、自分については多分ＡＳというよりはむしろ日頃コミュニケーションをとる努力をしない「健常者」なのだろうと思いますが、
そういう人間にとっても、理系の世界は住みやすいですね。
わたしはどちらかというと文系科目のほうが得意で周りからも１００％文系に進むものと思われていましたが、
自分の性格傾向では文系のコミュニティーではやっていけないだろうと思い、わざわざ理系に進んだ経緯があります。
結果は大正解で、少ないながらもよい友達にめぐまれました。
今はメーカー勤務で、文系の人も理系の人とも付き合う機会が多いですが、概して文系出身者よりも
理系出身者のほうが「人と違うこと」「変わっていること」に寛容な人が多いと思います。
（まあ人と違う発想がなければ「発明」もできないわけですが）

レスありがとうございます。
薪様からのメッセージ：
>我々を、無能だと決め付けるやり方！！
>世の中がそうだから、私達が、いつまでたっても
>こうして、中まで励ましあっているばかりで
>普通に仕事を持って自立しようとする芽をつぶされてしまう！！
>なんでだぁーーーーーー！
>以前の職場名まで、書かなければ調べられず、面接で決めてくれませんかねぇ。
>私は履歴書に、職種までは書きますが、場所までは詳しく書きません。
>・・・でも、これまで面接で落ちてきているのは、裏でそういう情報が
>流れているからでしょうか？
>私達は別に、犯罪歴がある・・とかいう人の様に、この世の中に災いをもたらす者
>ではありませんものっ！！
>断固として、私達の人権をこの世の中で、普通に生活できる、自立できる・・という
>基本的人権を・・・誇示したいですね！

まあ、昨夜は多少興奮した状態でコメントしたので、身分照会そのものがいけないのではないのか、といった誤解を与えてしまったとは思いますが、それについてはお詫びいたします。

でもやはり問題は、面接担当者が私の以前の職場に身分照会を行うことよりも、その際に私の以前の勤務先の人事担当者が、私にとって不利な情報を吹き込むことなのでしょう。

#実際、前の勤務先で、私の電話の応対がまずかった（予期しない電話でパニックを起こしていたのが原因）で、プログラムの納品契約が破談になり、会社に損害を与えていた、ということが後々まで影響しています。
また、これはおそらくＡＤＨＤが原因でしょうが、案件Ａの作業中に、過去の案件Ｂの不具合を指摘された結果、ＡとＢを並行処理しなければならなくなってパニックになり、共倒れになって納期を狂わせた、というのもありました。

これらの情報が、面接先の会社に伝わってしまえば、私が過去に取得した資格の証書は、紙切れ同然になってしまいます。

そろそろ、生活苦に怯えながらハローワークに週に２度も出向くような生活にオサラバしたい。

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