アスペルガーの館の掲示板（旧）

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>狂ったベクトル wrote:

ベクトルさん、正直に保険事務所に事情を言ったのですね。
うーん、正直。
ベクトルさんはうそとごまかしがすごく下手なのかな。
うそがばればれなタイプ？
わたしなら、あくまでなくしたということで年金手帳を再発行してもらいます。
でなければ居直って“かっこわるかったんで消そうとして失敗しました”とか、、、。
でもキャラクターもあるしねえ、、、。

早速のコメント、どうもありがとうございます。

penpenさん wrote:

>でも修正液はちょっと目立ちますね。
やはり…
もしＤ社で聞かれたら、「勘違いしていて、Ｂ社で保険入れてくれると
思ってて、先走って書いていたら、実はバイトだから週32時間働いても
加入できないと言われたんで消しました」と言うつもりでしたが。

再発行の件は、先ほど社会保険事務所で聞いてみたのですが、申請の手
続きがやや煩雑だったり、再発行された手帳は事業者のほうに渡ってし
まうし、修正液のままでもいいのでは？と言われました。

ああ、基礎年金番号のコピーで済めばいいのですが、やはりそれはムリ
らしく…

Ｄ社に本当のことを言うのは、できれば、ある程度仕事ぶりが
認められてから…と自分では思っています。（どうしてもその
頃になっても、自分の中で、気になっているようであれば。）

いつだかの面接で、正直に過去のことを話したら、結局「中身のない
人間」みたいな評価をあからさまに受けて以来、面接官には極力心を
閉ざすことが、習慣化しつつあり…

狂ったベクトル wrote:

うーん、わたしもそういうのあります。保険加入１日でやめたところ。
面倒なので履歴書でも省略しています。
別に何も言われたことはなかったと思います。
聞かれたら“１日だけなんで忘れてました、あはは、かな、、、”
でもわたしの場合、ほんとに履歴書には職歴は全部書ききれないのですが、、、。
でも修正液はちょっと目立ちますね。
保険事務所にはなくしたことにして、紛失届を出して再発行してもらうとか、、、。
紛失届けなどの手続きについてはよく知らないのですが、、、。

悪いのはあくまで自分なんですが・・・

あと22時間で答えを出さねば・・・

私は、請負スタッフとして就職（？）の決まったＤ社の面接で、
事実とは異なることを述べてしまいました。

履歴書では、「５月,Ａ社入社→７月,一身上の都合で退社」で終わっている
のですが、
実際にはその後、Ｂ社に９月にバイトで入り、さらにその後、11月にＣ社に
入ってすぐに辞めています。

（Ａ社とＣ社は社会保険加入、Ｂ社はバイトのため非加入です）

面接では、Ｂ社のことまでは答えました。しかし、Ｃ社で働いていた
ことは内緒にして、「12月までＢ社にいた」という嘘をついてしまい
ました。

年金手帳に、Ｃ社の職歴が書いてあったことを、すっかり忘れていて、
昨日気付いて、修正液で消そうとしていたら親に見つかり、ウソツキとか
色々言われて、挙句の果てには泣かれました。（結局、消してしまいま
したが。）

親は、しきりに、Ｄ社に、ウソをついていたことを正直に言え、と訴えまし
たが、俺にはそれはできないしＣ社のことは忘れたいんだ、と言いました。
（イジメに近い扱いを受けて、１週間足らずで辞めましたし。「長続き
しないヤツ」という悪印象を、強めたくなかったんです。）

社会保険事務所に問い合わせたら、「こちらから情報を開示することは
ないですよ」と言われ、少しはほっとしました。

でも、親は朝から不機嫌です。あたかも私を見損なったかのように…

来週から、ある請負先で働く関係で、
明日、年金手帳などの書類を、Ｄ社に提出しなければなりません。

Ⅰ…修正液の上から、正直にＣ社の職歴を書き、Ｄ社に謝る。
か、
Ⅱ…とりあえず現時点では隠して、Ｄ社から年金手帳が戻ってきた時点で、
　　Ｃ社の職歴を書き足しておく。
か、
迷っています。Ｄ社から、今後、仕事が回ってこないような状態だけは、
回避したいのですが…

皆様、どう思われますか？気休めでもいいので、コメントお願いできたら
嬉しいです。

長々と失礼しました。

イーゴリ wrote:
>シペラス wrote:
>>
>>http://ucha.vis.ne.jp/sensoryintegration.htm
>>http://asn.gooside.com/kizuna/KODERA.HTM
>>
>>↑
>>もっと詳しく知りたいという人は、これらのURLをご参照ください！
>
>サイト見ました。これに出てくる自閉症の子供たちっていうのは、カナー自閉の子供たちっていう意味なんでしょうか？
>　これってアスペルガータイプの自閉症の子供にもあてはまるのですか？

もちろん両方です！

うちのぼーずはカナータイプ（一応）で，あまり参考にはならないとおもいますが，障害特性の説明をする時は，必ず書面で行っています。（前に話題になっていた「光とともに」の「光通信」のまねごとです）子供ルームの父兄会であらかじめ文書を配った上で親が挨拶しておいたところ，入学式で大パニックを起こしたときに，その時一度しか会っていないお母さんたちがずいぶん理解してくれていました。「口」に戸は立てられなくても，母集団に文責・親，の文章を読んでもらっていれば，それほど大きなぶれは，少なくとも保護者の段階では生じない，というのが実感です（あくまで３０分一緒にいればこれは何かちょっと違うぞ，と気がつかれる子の例，です）。あと，子供ルームに「光とともに」をおいてもらっています。（おかげで，周囲の児童がちょっとした寮育者になってくれています。それは小学校３年生のお姉さんたちです）正しい知識を与えれば，子供も決して幼いばかりではないと思います。問題は，どうやって正しい知識を彼らの周りに撒いておけるか，ですよねえぇ。こればっかりは，理解ある大人（指導員，担任）が必要ですよね……。

こんにちは。私は安直なのか、優が関わる人には初めから（説明書き）のように「優は人は大好きなんですけど、関心を持つ事が苦手なんです」と言ってます。それは、思い出すだけで腹が立ちますが、私の住んでいる所には、町内になんと公園が５箇所もあるんです。引っ越してきたばかりの頃から《子供は風の子元気な子》がポリシーだった私は朝の仕事が終わると、三人引き連れてお昼ご飯まで汗だくで遊んでいました。まあどこにでもいるその場所のボスのような人がものめずらしさから仲良しムードで話し掛けてきました。さっそく顔見知りが出来、子供達にもお友達が出来て一安心なんて思っていたのもつかの間、ある日そのママが優の行動を逐一怪訝な顔をして見て、自分の子を呼んで突然帰っていきました。次の日から、うちが行くと彼女の軍団たちはそそくさと帰っていくようになり、優が「お友達お兄ちゃんと遊ばないって・・・」と半べそをかいていました。今思うと、カウンセリングにいく良いきっかけを与えてもらったのかも！？なんて思えますがその時は本当につらかった。だから今はバリアを張る意味もこめて、上記のように言います。自分の子だけが正しい訳じゃないのに。でも当事者になった時しか気づかないんですよね。悲しい事に

りげる wrote:
>（運転したくない）ようでしたら、原付免許だけでも持っていて
>はいかがかと思います。

ああ、なるほど、目からうろこです。
ところでバイクの免許って今はいろいろ分れていますよね。
中型免許とか、大型のバイクを運転できる限定解除とか、
限定解除って受かるのが難しい試験ですが持っている方いますか？
昭和30年代生まれのわたしの時代はそんなものはなかったのです。
つまりバイクの免許を取れば自動的に限定解除の時代……。
持っていればかっこよかったかなあとちょっと思います。
いえ、寒がりなのでバイクに乗ろうとは全然思わないのですが、、、。

いろいろと聞かせて頂いて参考になりました．

仮免許を取った時、免許センターの方に
「仮免の期限内（６ヶ月間）に学科と実地の試験と取得後講習まで済ませるように．教習所に通うなら２、３月は混むので早目に．」
と言われて焦っていたのですが、教習所に電話してみたら教習所を卒業するなら
仮免の有効期限はさほど気にする必要はないようなので、もう少しよく考えてみます．

いとさん、貴重な体験談をありがとうございました．

tazaさん、はじめまして。

penpen wrote:
>＞taza wrote:
>
>はじめまして。
>運転の適性はわかりませんが、運転免許証は
>なにかと証明書がわりになってとても便利です。

確かに私たち発達障害者は、自動車免許の取得に苦労し、他の
方々からも苦労話が出ていますが、自動車の運転に自信がない
（運転したくない）ようでしたら、原付免許だけでも持っていて
はいかがかと思います。
penpenさんが仰るとおり、免許証は証明書代わりになります。
原付免許だけも、取ってはいかがかと思います。

おっぺ wrote:
>うちの子の主治医も、まちがった公表の危険性を強調されます。
特に、親が子供がASであることを勝手に言うのは、ちょっとどうかと思います。おっぺさんが書かれた失敗例のようなことにもなりかねませんし。自分が偏見や差別や蔑視を覚悟した上で言うのならともかく、自分の知らないところでそういった危険にさらされるわけですし。周囲の理解が必要なのも分かります。でも、現状むりでしょう。あまり子供たちにリスクを背負わせるのは、どう成長するかっていう事に影響しますし･･･。かなりの賭けになると思うので、無難な方をとった方が、と私は思います。
NHKの番組に反響が大きかったことは喜ばしいことですね。そうやって正しい情報が伝わっていくのはありがたいことです。

人好き wrote:
>中1男子の母 wrote:
>>
>>息子の主治医は、相手がASについて理解できそうもない場合は話す必要はないと言います。たとえそれが本人であっても・・・だそうです。
>>
うちの子の主治医も、まちがった公表の危険性を強調されます。
学童の場合、よく理解した当事者親子や教師からまわりの子供たちへ直接理解を促すのは、まだ良い効果も期待出来るけど、他の保護者からその子供たちへ伝わる情報が一番危険、と。

>信頼できると思っているので本当に良かれと思って話された事だとは思いますが、人の口に戸は立てられない。と改めて知らされました。
>
>個性なら受け止められても障害となると退かれてしまう、カミングアウトのタイミングは難しいものだなあと思った出来事です。

とてもありそうな展開の例ですよね。
私たちが相手を選んで話したつもりでも、そこから誰にどんな形で伝わってゆくかまでは監視しきれない・・・。
悪気無く、同情してくれた人が良かれと思って他の誰かに伝えることも、当事者として深刻に理解してきた者と同じ内容では伝わらないし、話す相手の選び方にも同じ配慮は期待できない・・・。
誤解や脚色のオマケ付きの歪んだ内容で回りまわって、まだ自分を受け入れる準備の出来ていない子供本人に伝わってしまうなんてことも、カミングアウト失敗例としてお母さん仲間からちょこちょこ聞きます。

つい最近、娘と同じ学校のアスペ君（小３）にある事件が起こりました。
そのお母さんが機会あって、信頼するクラスメートのお母さんに子供の障害について説明したそうです。
時に乱暴するアスペ君について、説明責任も感じてのカミングアウトでした。
聞いたほうのお母さんはこころ暖かく、同情し、アスペ君の行動について不満を訴える自分の子供に障害の理解を促そうと、自分が聞いたことを話して聞かせたそうです。
それからしばらくして、アスペ君は毎日のように怪我を負って帰るようになったのです。
あざが何日も残るほどあちこちつねられたり、引っかかれたり、鉛筆で突かれたり、顔を机に打ち付けられ、額や唇を切ったり鼻血出したり・・・しかも相手は不特定で、女の子にも男の子にも、大勢にやられてるらしい・・・お母さんは先生に相談して調べてわかったことは・・・・仰天でした。

始めのお母さんの説明「○○君は人の気持ちや痛みが普通の人のようには、分からないから、腹が立つとつい強くやってしまうことがあるけど、心が意地悪でやってるんじゃない」という話し方をされたようで、その内容から、その子供の頭に「○○君は人の痛みが普通の人のように分からない」という部分だけが残り、そこから他の子に伝わって行ったそうです。
「○○君は痛みの分からない子」の部分だけ一人歩きして・・・。
３年生ってそんなもの？と驚くほど、普通の子供でも理解力は幼いもので、アスペ君は「無痛症」のように、痛みを感じない子らしい、と子供の間に噂が広まり、それなら試してみようと、興味津々のいろんな子が入れ替わり立ち代り彼のところに来て、彼に暴力をふるい、本当に痛くないのか痛いのか、痛くて泣くまで実験を繰り返していたらしい・・・・。
もし本当に無痛症だったとしても、そんな遊びを平気で出来るなんて、集団連鎖の怖さもですが、心の発達は普通と言われる子にも問題ありそうです。
この話を聞いて、彼が痛々しくて悲しくなりました。

極端な例ですが、子供の他人への理解なんて幼稚で無責任なものです。
大人にしたって、いい人でもどんな勝手な解釈加えて伝えてくれるか分かりませんから、気が抜けません。（・・・・ため息）
心無い言動で、兄弟姉妹まで傷つけられることも避けたいところです。

中1男子の母 wrote:
>
>息子の主治医は、相手がASについて理解できそうもない場合は話す必要はないと言います。たとえそれが本人であっても・・・だそうです。
>
>本人が、他人と自分の違いに気づいて悩んでいるなら話すし、まだそれに気づいていなければ話さない。
>
昨日は1200年も続いているという尾張国府宮の裸祭りで節分でしたので、豆まきをしました。今から掃除にはいります。

周囲や本人にもＡＳを理解してもらいたいと思う事もありました。（だってその方が私自身も気が楽になれるようなきがして）

年末のクリスマス会で仲のいいお母さん友達3人にはじめて「自閉を疑っている、ＡＳかもしれない」と打ち明け「カウンセリングに行ったけど、まだパパには内緒」と話しました。みんなそれぞれ真剣に聞いてくれましたが、理解や興味は持ってくれてはいないみたいです。

その会から1週間後に家族ぐるみの忘年会でのこと。メンバーからパパに「カウンセリング」のことがそれとなく話されたそうです。問題なのは　友人→その旦那→うちのパパ　ということ。少なくとも友人たちはもう他人に話してしまっている・・・

信頼できると思っているので本当に良かれと思って話された事だとは思いますが、人の口に戸は立てられない。と改めて知らされました。

個性なら受け止められても障害となると退かれてしまう、カミングアウトのタイミングは難しいものだなあと思った出来事です。

今日のNHK『福祉ネットワーク』のテーマは、なんと『アスペルガー症候群の子供　悩みに答えます！』だって。
　よほど２１日・２８日の反響が、大きかったのでしょう…
　今日は、『手話の会』トンずらして、これ見ようっと！

身体の痛みもひどくって、しんどいし…

けど、こないだようやく、「僕は、ASです！」ってみんなに打ち明けた。

自分なりに、自分がどうやって適応してきたのか、他人との日常会話をどのようにしてこなしているのか、そんなことをつらつらと考えています。ドクターと一緒に自分の特質やそれを踏まえた上で私はどうやって今、社会生活を営んでいられるのか、そういったことを考察していく予定です。そのうちnetのどこかで公開するでしょう。まあ、いつになるかは分かりませんが。それだけです。

私が運転免許を取るのに一番大変だったことは、隣にインストラクターが座っていることでした。
言葉を聞き取って理解するのが難しいので、横から色々言われてしまうと頭がパニック状態になってしまい、手元よりも耳に神経が集中してしまい、ギアだのアクセルだのがまるでわからなく、インストラクターには「最初はどうなることかと思った」とまで言われました。
tazaさんは一度免許を取られているので、取れないことはないとは思うのですが、無理はなさらない方がいいと思います。
ご自分の適性に合うかどうかですよね。
インストラクターが我慢できそうか、とか…色々。
もし取るならマニュアルではなく、オートマで充分だと思います。マニュアルよりずっと簡単ですし。
私はマニュアルで取ったのですが、免許取得以来オートマ車しか乗ってません。
マニュアルはそういう車（トラックとか）でお仕事をする人意外はほぼ要らないと思います。
住む環境にもよりますよね。
私の住む地域は電車もなく、バスもほとんどなく、移動はもっぱら車です。
だから自動車免許は必然なのですが、電車、バスが使える地域だったら無理しなくてもよいかもしれません。

いとさん wrote:
>　私は途中で後に退けなくなってしまったので取りましたが、私のような
>人（アスペルガーに限らず自分の運転の適正を疑っている人）で、これから
>免許に挑戦しようというかたは、多大な時間とお金をかけて、何度も神経を
>すりへらし、自信を喪失し、毎回敗北感でいっぱいになるような試験は、
>無理に受けなくてもいいんじゃないかと思います。（ちなみに教習所の
>先生方はみなさんとても親切でしたが。）身分証明書だったら、保険証とか
>パスポートとかでも代用できるし…。

わたしはＡＳではなくてＡＤＤ傾向のある者ですが、やはり運転免許の取得は難しいと思うので端から諦めています。
前方とバックミラーとサイドミラーを常時見ているのはわたしには曲芸技に近い。
あと、教官に横から何か言われるとそれだけでパニックになって何もできなくなってしまいそうです。
そもそも交通事故２回、自転車から落ちて骨折１回、階段から転げ落ちること数回の人間に運転免許の取得は怖すぎです（苦笑）。
身分証明はパスポートと保険証で事足りてるので問題ないですが、将来親が歩けなくなって病院に連れて
行く必要が出た場合どうしようと思うことはあります。

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