アスペルガーの館の掲示板（旧）

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こんばんは、文月立斎です。
この手の輩は特に嫌いなので、お力になります。

taka wrote:
（中略）
>一応、私の周りの方々のおかげで、彼とは別れましたが、未だに「殺す！」などとメールや電話がきます。

アスペルガー云々にはお答えできませんが、上記の書き込みに着目しました。
その男性はtakaさんに復縁を迫り、同意しないと殺すと言ってるようですが、そのメールのログないしは留守電に録音したもの等を警察に持っていけば、しかるべき処置をしてもらえます。
と言うのも度が過ぎているケースは立派な脅迫罪で逮捕できるからです。
さらにあなたが望むなら、彼に対し民事による訴訟を起こすこともできますが、その辺は詳しい事情がわからないので断言はしません。

はっきり言っておきますが、相手の良心に頼ってほったらかしにしないように。
エスカレートしないうちに、法的制裁等選択肢をきちんと使い、適切に対応してください。
ただし所によっては、物的証拠がないと警察がなかなか動かないという悪弊があるようなので、証拠はちゃんとそろえて下さい。
最後に躊躇はしては駄目ですよ。

Xanadii wrote:
＞そりゃ変な男に目をつけられるわけだ。自分自身にも落ち度があったってこと
＞になる。

　Mr.Motoだっ！（ファンを意識するようだと、ちょっと情けない(^_^;)）

　ばっかもーん！　被害者を責めてどうする！　悪いのは加害者に決まっとーる！

　女性というのは無防備でいいのだ。それを補うために、女性としての「慎み」というものが存在し、男性はそれを尊重する、という社会的なお約束があるんだから。「男は女を守らなければならない」「男は女を尊重しなければならない」とかいうのは、社会的権利の平等とは別の次元で守られねばならないのだ。

　仮に「女性には自分を守る義務がある」ということを認めてしまうと、それは膨大な社会的コストとなって、はね返ってくる。
　ほら、よく田舎へ行くと、「ひとつ百円」とかいって野菜やらなんやら並べてあって、自分でお金入れて勝手に持ってくる「無人貿易」っていうシステムがあるだろう？　あれはセキュリティ・コストがゼロだからこそ売る側にも買う側にもメリットがある。外国行ってみなさい。公衆電話だの自動販売機だのは半分以上壊れてて使い物にならない。日本のは公衆電話や自販機をブッ壊して現金や商品をかっぱらう奴がおらんから、われわれは公衆電話や自販機の恩恵を十分に得ることができるのである。それと同じなのだ。
　男というのは女を裏切ってはならんのだ。それは、「男と女の信頼関係」という、社会的な資産を食いつぶす行為であり、単に個人対個人という関係を越えて、社会に対する罪なのである。

　医者が患者を殺すとか、妻が夫を、夫が妻を殺すとか、親が子供を殺すとか、そういった犯罪は、「医者と患者の信頼関係」「夫婦の信頼関係」「親子の信頼関係」という。社会的資産を損なうがゆえに、社会的な罪なのである。したがって、刑法第七七条、「国の統治機構を破壊し、又はその領土において国権を排除して権力を行使し、その他憲法の定める統治の基本秩序を壊乱することを目的として暴動をした者は、内乱の罪として、次の区別によって処断する。一、首謀者は、死刑または無期懲役に処する」が適応されて当然なのである。

　女を不幸にする野郎は、全員死刑にしてやりゃあええんじゃあぁぁぁあっ！

　……私はヌルい雰囲気が嫌いだ。女コマすんなら命捨てる気でかからんかいっ！

　あんまり考えたくないが、けっこう純愛派だったりするかもしれない　Mr.Moto

こんばんは。
KILROYさん、ぴよさん、文月立斎さん、さくらかのえさん、武田好史さん、レスありがとうございました。

さくらかのえさんwrote:
>飲み会を楽しみのひとつとしている人もいるようですが、
>わたしにとっては仕事と同じ。労働です。
>ついでに言うと休日に人と合って何かするのも、世間的には遊びというのでしょう>けど、 わたしにとっては労働です。嫌いじゃない相手でも休日には会いたくな
>い。 買い物も映画もひとりで行きたい。
>体力的な問題というより、自分の中に「勤務時間」と「自分の時間」しかなく
>て、 「自分の時間」に別のものが割り込んでくるのが嫌いなのです。
>ときどき朝、職場の人と同じバスに乗り合わせてしまうことがあるのですが、
>自分の時間を侵されたようで、ものすごく嫌な気持ちになります。

これはすごく共感します。飲み会は苦痛でしょうがありません。
好きな友人とはいろんな事を共有するのは大好きですが、ことに価値観の違う
人間が集まらざるを得ない職場の人間関係は大嫌いです。仕事だけしていたら
駄目なんだろうか？って思います。でも人間関係を仕事の上、あるいは生きていく
上で必須と思い、楽しくなかろうが一緒に行動する人たちは、嘲笑ではなく、
真剣に私は尊敬してしまいます。

武田さんwrote:
>職業訓練が終わってからというもの、「こんな自分は企業に入っても、半年以内に>首だろうな・・・」「いっそのこと年金生活者にでもなろうか・・・」「きっと僕>が生活できるところは精神病院しかない・・・」などとすっかり意気消沈してしま>い、未だに就職活動もせず悶々とした日々を送っています。

私が仕事をしているのは偉くも何ともありません。自分の可能性とか、自分に剥いている職種が仕事を探して就職する内にいつかは見つかるだろうという、
悲願に似たものがあります。出来れば何もしないでいられたら、と何度も辛い思いもしましたけど、生きていく以上は人間と関わらずに仙人のように暮らすわけにはいきません。折り合い・社会規範を学ぶために仕事をしているようなものです。
ただ、経験上、多人数のチームワークは異常に疲れるので無理です、これも
仕事をいくつか経験したからやっと学べたことです。武田さんも落胆されるのはわかります。自分の失敗もですが、他人を失望させたことはひどくこたえますよね？

自分のペースで出来る資料整理みたいな仕事は駄目ですか？と言っても私も
そういう仕事ですが、自分の決めたルーチンでしか動けず、一つでも順番が狂うと
もう全部出来なくなるのが自分でも情けなくなりますが。
大丈夫ですよ、
一つの経験だと割り切って新たな可能性を探して下さい。百万種類の仕事の訓練を
された挙げ句では、まだないのですから。駄目だったらまた別の仕事を探すんですよ！ね？（＾＾）楽しいことはまだまだ先にありますよ！

私もすごく辛いときにここを見つけられただけでも、すごく嬉しいですもの。
武田さんもここに立ち寄る事が出来るでしょう？
ここみたいな所を知らずに、人からも嫌われ、自らも嫌いになっている人がいる、
と思うととても悲しくなる時ありますよ。

いつもみなさんありがとう。

　KILROYだっ！

大槻いつきさん wrote:
＞ついでに勝手にKILROYさんのファン。
Maria＞馬鹿な男ども（ってあたしも大本はオトコか）に代わって御礼申し上げます。現在、「KILROYっていったらオレに決まってる！」「やかましい、一番人気があるのは絶対オレだ！」とかいって乱闘を演じておりますので。

＞それよりは、以前KILROYさんがカキコなさってた
＞境界性人格の方がピンとくるのですが。
＞私は境界性人格についてそのカキコでしか知らないので、
＞なにも申せませんが。
所長＞私もそう思います。私の解説が役に立ったかと思うと、書込みをした甲斐があるというものです。

＞文脈からはずれた話ですが、私は「怒る」「気の毒に思う」といった
＞ベクトルをもった感情を持つことがあまりありません。
＞自分のなかに天然である感情は、「さびしい」「かなしい」
＞「うれしい」「苦しい」といった内へ向かうものだけのように思います。
＞怒ることがなくはないけれど、そこへ至るまでに
＞「私がこんなに苦しいのはなぜだろう？」
＞「あの人が不合理な行動をしたからだ」
＞「それは理不尽である。怒ろう」
＞・・・といった、フローチャートかけそうなくらい明白な、
＞頭の中での論理が存在するのです。
＞はてさて。
＞これって自閉的傾向にあたるのでしょうか？
所長＞怒りには「前頭葉による怒り」と「扁桃核による怒り」二種類ありまして、前者は「人間的な憤り」、後者は「動物的な怒り」です。
　単にあなたは人間的なだけだと思うのですが、知性によって十分に現実に対応できているひとは、「動物的な怒り」の出番がめったにないので機能自体が未発達であるというケースもあります。
　スポーツや格闘技など（合気道と中国武術がおすすめです）で、「いざというときには一気にブチ切れる」練習をしておくと、生きるのがちょっと楽になるかもしれません。

　この件についてはそのうちアップすると予告してありますので、いましがらくお待ちください。

　これからもよろしく　大森総研メンバー一同

taka wrote:
>まだ、別れて時間が経ってないし、自宅も知られているので大事を取って、別の場所へ一時避難をしていますが、彼はアスペルガー症候群なんでしょうか？
>今回の一件で、協力してくれた方がテレビでアスペルガー症候群を見て、「彼はテレビでやっていたことにあてはまる」と連絡をくれ、ネットにて検索をして、こちらへ来ました。
>一度は好きになった人です。彼がアスペルガー症候群なのか、別の病気なのか、変貌した姿がナチュラルなのか、本当に私を殺しに来るのか、沢山知りたいことがあります。
>私自身、混乱中であり文章の内容も、散漫しているのですが、アドバイス等頂けたらと思います。
　文章を読んだ限りでは、ｔａｋａさんの（元）彼氏には、多分に幼児的で、妄想的で、強烈な自己愛性のものが感じられはするけれど、アスペルガー性の障害であるかどうかは、読み取れません。そもそも、今の時代、別に精神障害でなくても、人格形成期に、甘やかされ放題の、きちんとした人間教育のなされないまま歳だけ取っちゃったような、何勘違いしてるんだか「オレ様だけは特別でエライんだ」流の、自信だけはいっぱしの単なるジコ中人間が闊歩してるわけだからね。それと先天性障害を混同しちゃいけない。
　それより、その元彼とは、まず、どんな風にして出会ったのかな？よく思い出してみて。テレフォンクラブや、ネットやメールその他の出会い系ソースを通じて出会ったりしたような、身元が不確かで、彼の友人知人はおろか、ろくに両親とも会わせてもらっていない、実家も見たことない、免許などの身分証明も目にしたことがあったかどうか、なんて状態じゃ、お手上げですよ。そりゃ変な男に目をつけられるわけだ。自分自身にも落ち度があったってことになる。もし、誰か人を通じて出会ったのなら、まずはその人に、彼のことを尋ねなさい。それができないから、今困ってんでしょうけど。きっと、彼には信頼できる知人もいないんだと思うね。
　こんなときには、思い切って、あなた自身のご両親に相談するのが、ほんとは一番なんですよ。自己防衛のためには、気が進まないようでいて、最も効果的です。一時的には、親を激怒させたりして、しんどい思いをするかもしれないけれど、常識ある人たちなら、最終的には、娘の安全のために、適切な処置をしてくれることでしょう。
　諸々の事情で、親とはコミュニケーション取れないような状況だったら、警察に協力してもらうのも手でしょう。「殺してやる」等のメールが来るというのは、立派なストーカー行為なんですから。それらのメッセージは、きちんと記録を管理した上で届け出ること。それにしても、これらのことはみんな、障害のあるなしにかかわらず、すでに世間一般の常識だよ？ｔａｋａさんに協力してくれた人は、なんでこういったこと、先に教えてあげなかったかね。まあ、あなたがたとして一番の興味というのは、アスペルガー者の犯罪性ってことなんでしょうけど。よく考えてもみて。こういった、痴話のもつれ関係っていうのは、それこそあなたがた非Ａｓ者の守備範囲でしょうが。正常者だって、「あいつさえいなければ」などと思いをめぐらせたり、その他盗み、いじめ、恐喝、殺人などのやってはいけない行為をしている最中っていうのは「異常」なんです。「障害」と「異常」っていうのはまったくの別物なんだってこと、このチャットを訪れる「健常な」人々には、肝に銘じていてもらいたいね。
　あなたを殺しに来るかって？今のところは脅しでしょう。あなたに何もやましいところがないというのなら、堂々と対応できるはず。一人っきりでいるのは危険。私の知り合いの男で、一年も前に縁を切ったはずの女が、ある日突然現れ、傷害罪でっち上げて、彼を抑留させたなんて例もあるし。何より、精神障害で真剣に苦しんでいる人たちを「犯罪者の予備軍」なんて根拠のない情報間に受けて、無闇に騒ぎ立てたりしないこと。

わたしもはじめましてのいつきです。
まだ診断は受けていないけれど、アスペルガーだと
自分でおもってるのですが。
ここのページみてると「あーやっぱ私みたいな人っているんだなぁ」
と思います。
ついでに勝手にKILROYさんのファン。

で、あまり参考にならない意見だと思いますけど、
自分の実感＋いろいろ本とか読み漁った知識でのレスです。
読んでて「そりゃちゃうやろ」と思われた点は
皆様つっこみいれてやってください。
（そこまで自信ないならレスするなってか）

結論から言うと、あまりその人が自閉とは思えないのですが。

taka wrote:
>ところが、正式に付き合うことになって数時間後には、
>どう考えても話しのつじつまが合わなくなり、
>自分勝手な発言、行動をとるようになったんです。
>突然、「俳優になるから、お前は会社を辞めて、俺を売り出せ」とか
>「俺は遊びたいから、お前が稼いで、金をよこせ」などと言い出して、

これはアスペルガーなどの自閉に類する行動ではないのでは？
自閉で「自分勝手な行動」をとるとすれば、
>一言いえば、「お前といるとストレスが溜まる」、「だからお前はムカツク」、
>「世の中とは〜」などと言い出して私の話を聞かなくなったんです。

こっちだろうけど。
でも、自閉者が人の話を聞かないってのは
「他人にも心がある」という認識が苦手だから。
話に夢中になって自分の中に沈みこんでしまい、
「今自分に話し掛けている人の考え」が意識しにくくなる、あるいは
意識はしてても自分の話したいことを言わなきゃ気が済まなくなるから。

この人は、あなたにいっぱい自分勝手なこと言ったうえで
「お前といるとストレスたまる」と言ってるんですよね。
私の実感としては、いいたいだけいわせてくれて、
そのあとで反論してくれる人って「楽な相手」ですよ。
相手の言うことを認めたくないから無視、というのは
根本的に違うと思います。

それよりは、以前KILROYさんがカキコなさってた
境界性人格の方がピンとくるのですが。
私は境界性人格についてそのカキコでしか知らないので、
なにも申せませんが。

アスペルガーのバリエーション、あるいは
アスペルガーであることでいろいろ適応しにくかったりするうちに
その人のような性格になることはあるのかもしれませんが。

お友達さんは、その人のどのようなところが
アスペルガーと重なってみえたのでしょう？
takaさんが書かれたような点そのものなのか、
他の特徴についてなのか。

なんとも勝手なカキコですが、今後とも皆様よろしくお願いします。

ＰＳ
文脈からはずれた話ですが、私は「怒る」「気の毒に思う」といった
ベクトルをもった感情を持つことがあまりありません。
自分のなかに天然である感情は、「さびしい」「かなしい」
「うれしい」「苦しい」といった内へ向かうものだけのように思います。
怒ることがなくはないけれど、そこへ至るまでに
「私がこんなに苦しいのはなぜだろう？」
「あの人が不合理な行動をしたからだ」
「それは理不尽である。怒ろう」
・・・といった、フローチャートかけそうなくらい明白な、
頭の中での論理が存在するのです。
はてさて。
これって自閉的傾向にあたるのでしょうか？

私も、精神医学会をあまり信用していないものの一人です。
私も何件かの病院をまわり、数人のカウンセラーの方にも相談したのですが。
やはり、お医者さんによって見解のずれを感じます。
１件だとわかりませんが、何軒か相談された方は同じような疑問を持つのでは
ないかと思うのですが、精神医学というジャンルであることからしてやむをえ
ないのでしょうか？
人間関係の悩みで訪れたので、私とすればできれば先生も、対人関係の能力に
優れた人がいいなあと思っています。
自分ができないことは、教えることもできないし、治してやることもできない
だろうと思っているからです。
対人関係の能力が優れている医者の方が優れていない医者よりも、そういった
患者を治すのが上手いかどうかと問われればはわかりませんが、患者の側から
すれば、対人能力がすぐれた医者の方が、対人関係ができているんだから、得
るものも多いだろうと素人めには思ってしまっています。
病院へ言ってみる前に電話で問い合わせたりするのですが、たまに先生が出た
りするのですが、ものすごく口調なんかが暗かったりすると、とても不安にな
ります。
行って医者を見てみて、この人は、開業して、自分の診療所を持って
いるからいいけど、社会でたくさんの人間にもまれるところではちょっと無理
なんじゃないかと、私が思ってしまうようなお医者さんもいたりします。
自分ができていないことを、治せるとはとても思えないのですが、どうなんで
しょう。とっても疑問だったりします。

はじめまして。
私は、先週まで5歳年下の男性とお付き合いしてました。
付き合う事になる前の彼は、自分の夢に向かって自分自身で頑張っている人でした。
ところが、正式に付き合うことになって数時間後には、どう考えても話しのつじつまが合わなくなり、自分勝手な発言、行動をとるようになったんです。
突然、「俳優になるから、お前は会社を辞めて、俺を売り出せ」とか「俺は遊びたいから、お前が稼いで、金をよこせ」などと言い出して、その都度、私の立場、将来感を話そうとしていたのですが、一言いえば、「お前といるとストレスが溜まる」、「だからお前はムカツク」、「世の中とは〜」などと言い出して私の話を聞かなくなったんです。
私は、普通の恋愛がしたかっただけなのに、豹変してしまった彼を見て、別れを言いだしたのですが、今度は癇癪を起こした赤ちゃんみたいに、泣き始め「お前がいないと、ダメなんだ」と言い出すんです。
一応、私の周りの方々のおかげで、彼とは別れましたが、未だに「殺す！」などとメールや電話がきます。
まだ、別れて時間が経ってないし、自宅も知られているので大事を取って、別の場所へ一時避難をしていますが、彼はアスペルガー症候群なんでしょうか？
今回の一件で、協力してくれた方がテレビでアスペルガー症候群を見て、「彼はテレビでやっていたことにあてはまる」と連絡をくれ、ネットにて検索をして、こちらへ来ました。
一度は好きになった人です。彼がアスペルガー症候群なのか、別の病気なのか、変貌した姿がナチュラルなのか、本当に私を殺しに来るのか、沢山知りたいことがあります。
私自身、混乱中であり文章の内容も、散漫しているのですが、アドバイス等頂けたらと思います。

みぽりん wrote:
>はじめまして、みぽりんと申します。
>保育園に通う３才半になる姪っ子がアスペルガーではないかと気になっています。
>知能的には今の所問題はないようにみえますが、
>円滑に人と友好関係を持つことがとても下手で
>すぐに、言ってはいけないような事を口に出します。
>（臭い、汚い、変な顔してるなど）
>自宅では、母親に対して常に無理な注文や我がままな要求をし
>「いけません」の後、出きるだけ分かりやすく駄目な理由を
>言って聞かせますが、壊れたテープレコーダーのように
>「○○したい、○○したい」を繰り返すばかりで聞いていません。
>そして、それでも要求が通らないと、何時間も泣き叫びつづけます。
>先日は３時間近く泣きつづけたそうです。
>
>また、好き嫌いが非常にハッキリしていて、嫌いな人を徹底的に
>排除しようとします。
>今は、祖父が徹底的にマークされ祖父母の家に行くと
>祖父が家の外に出るまで、ありとあらゆる嫌がらせ的な発言を
>繰り返します。
>
>また、皆で一緒になにか同じ事をすると言うのが苦手なので、
>保育園で自由遊びの時は良いのですが、歌を歌ったりお遊戯したり
>等の場では大抵離れています。
>一人で遊ぶ時は、並べ遊び（毎日するわけではありませんが）
>と、ビー玉やおはじきの仕分け遊び等を好んでやる事が多い様です。
>人と遊ぶときは、ごっこ遊びもしているようですが
>役柄台詞全て自分で決めているので、なかなか一緒に遊べる子が
>限られている様です。
>しかし、自分に合わせてくれる子には自分から関わろうとしています。
>
>あとこれはワザとしているのか分からないのですが、意地悪な事を
>にやにやと言う事があるのです。
>例えば母親に「お部屋の中をぐちゃぐちゃにしてやるぅ」とか
>お客さんに「ねえ、早く帰りなさいよ−」等です。
>それから、しゃべり方が少し演劇をしてるような風に感じます。
>
>以上のような感じで、周りの大人達からは躾がなっていない
>可愛くないと問題児扱いで、母親も疲れ切っています。
>でも私は何か他に原因があるんじゃないかと
>調べている内にアスペルガーや高機能自閉症の症状を知り
>もしやと心配になりました。
>どなたか、良きアドバイスを下さい。
>お願いします。長々と失礼しました。

　私はお医者さんではないので、あまりどうこういえませんが、ＡＳやＡＤＨＤの幼少期には少なからず、このような徴候がみられると思います。
　私自身幼稚園のころ、みんなと遊ぶというよりは、ひとりで宇宙関係の図鑑を読んだり、絵の具を硝子のコップの中のかき混ぜた水に垂らしてできる渦巻きに見入っているといったことをやっていたり、鉄棒遊びとか他の子がぼんぽんとできる遊びを怖がる風変わりな子だったので、先生がやはり心配をして、「発達障害を診ている医療機関を受診しなさい」と親に勧めたので、４才か５才の時に脳波や運動能力の検査を受けています。そのときは「異常なし」といわれましたが、２０年以上も前のことで高機能自閉症・ＬＤなどという障害は、日本ではまだ認識されておらず（ＡＳが知られるようになったのは１９９０年以降）、もし現在の自閉症の専門家の先生がタイムスリップしてそのころの私を診たら、何らかの異常を指摘したと思います。
　雨が降った後などの、水たまりを足で掘ってつなげて水の流れを空きもせずに眺めたりといったことも好きで、大人といわれる２３才までやっていました。「渦巻き遊び」は未だに大好きで、緊張が続いて疲れたときにスプーンでかき混ぜたコーヒーにクリームを垂らして創って見入っています。他の人には何でもないことですが、とても神秘的です。
　お箸は１５才を過ぎてもきちんともてませんでした。未だに交差するように箸を動かしてしまい、５０を越えた母の悩みの種になっています。小学５年生の時に初めて乗れた補助なし自転車は、今では１２ｋｍ以上も走れるようになり、注意力障害で車の運転ができない私の貴重な交通手段となっています。

　

みぽりんさんwrote:
＞保育園に通う３才半になる姪っ子がアスペルガーではないかと気になっています。
　私は専門家ではないし、文章だけでは判断がつきかねます。見当はずれかもしれましん。ですが、一つだけどうしても気になったことがあるので、それだけを指摘することにします。

　ただし、この問題はけっこう扱いが難しいので、くれぐれも慎重な対応をお願いします。

　私でしたら、この手紙の内容から、まっ先に「父親による児童虐待」を疑います。

　姪御さんは、おそらく「甘える」ということが分かっていないのだと思います。で、その姪御さんのお父さん（みぽりんさんのご兄弟かもしれませんが）も、同じように「どうやって人に甘えたらいいか分からない」ために、だだをこねたり、迷惑をかけてそれを許してもらったりといったことでしか、自分を認めてもらう方法を知らないのかもしれません。

　ひょっとしたら、そのお祖父さんというのは、姪御さんのお父さんのお父さんなのではありませんか？（とはいえその姪御さんのお母さんが、自分の父親と似たタイプの男性を夫に選んだという可能性もあるわけですが）　で、姪御さんはそのお祖父さんの態度の中にお父さんの態度と同じものを見て、お祖父さんに「復讐」している（これは同時に「甘えて」いるということでもあります。お祖父さんは姪御さんには逆らえないわけですから）可能性があります。
　だとすると、解決策としては「お祖父さんが姪御さんのお父さんに謝罪する」というのがもっとも適当である、ということになります。もっとも、これにはそのお祖父さんが、自分の、その姪御さんのお父さんとの接しかたに問題があった、ということに対する後悔と反省の気持を持つということが最初にあるわけで、これはなかなか難しいかもしれません。

　で、仮に「父親による児童虐待」があったとしても、じゃあ父親をなんとかすればいいのか、というと、事はそう簡単じゃないんですね。

　そのお父さんというのは、自分を受入れてもらったことがないわけです。そういう人に向かって、「あんたはダメだ」と決めつけるのは、かえって本人を頑なにさせるだけです。ですから、自分が子供にしていること、自分が親からされたことに対する「気づき」というところから始めて、周囲の人間による「受容」、それから問題行動の改善、ということになって、ようやく姪御さんとの関係の改善、姪御さんの問題行動の改善、というところに行きつくわけです。

　そんなわけで、その姪御さんだけに着目してどうとかという話ではないわけで、実際にそのお父さんに身近に接しているお母さんや、そのお父さんの子供時代を知っているご両親やご兄弟なんかの話も聞いて、その上で親子三人揃って児童虐待の専門家のカウンセリングを受ける、ということになると思います。

　お役に立てないかもしれませんが、参考まで　所長

ななは wrote:
>こんばんは。いつも支えてくれたり、疑問に答えて下さってみなさんありがとう。
>
>いつも思っていたことなんですが、普通人はだいたい８時間ぐらい勤務時間がありますよね？私も今はそうなんですが、仕事が終わるともうぐったりしてしまいます。集中力が、ウルトラマンの胸のピコピコなっている状態というか。
>そのあと、仮に食事を軽くとったりして休憩したとしても、そのあと残業はとても
>出来ないです。普通の人は平気なのでしょうか？単に私が根気がないとか、
>体力が無い、とと今までは思っていたのですが．．．。
>集中力が、単に個人的には短距離タイプなのでしょうか？
>
>いつも変な質問ばかりでごめんなさい。
>
>あと、Hiroさんは、その後如何なのでしょうか？ひそかに心配しております。

　いつもお仕事お疲れさまです。私は今鬱状態で引きこもりなので、ななはさんのようにがんばって仕事をしている人は、本当に尊敬せずにはいられません。
　
　私は「企業に勤められる能力を養おう！」と思って、去年の秋に千葉の幕張の障害者職業訓練センターでの職業訓練に参加しました。園芸コースとお菓子の製造の
２つのコースを体験しました。訓練は朝９時２０の朝礼に始まり４時２０分の終礼までですから、８時間もないのですが、気を張っていることが本当につらかったです。
　後者のお菓子づくりは、できそうだと思ってやってはみましたが、小麦粉を１５０ｇ計るのを３０分間でいくつできるかというタイムトライヤルでいい成績がでなかったり、クッキーの型抜きが制限時間内にこなせなかったり、バニラエッセンスを生地に加え忘れたりで、ストレスがたまって、２週間後にはひどいめまいがして、一日訓練を欠席しました。
　職業訓練が終わってからというもの、「こんな自分は企業に入っても、半年以内に首だろうな・・・」「いっそのこと年金生活者にでもなろうか・・・」「きっと僕が生活できるところは精神病院しかない・・・」などとすっかり意気消沈してしまい、未だに就職活動もせず悶々とした日々を送っています。

ぺりこさん wrote:
＞私は、他人との境界が曖昧なせいだと思うのですが、よく巻き込まれてしまう
＞ようです。
＞巻き込まれるときついです。
　心中お察しします。こういう人の感覚に踏み込んだ発言を私はあんまりしないし、したくないとも思っているんですが、ぺりこさんの言葉はけっこう身につまされました。

　本当は「適応プログラムとしての感情」とか「交流分析」とかそっちの方面の話題に行きたいのだけど、大論文になっちゃいそうなので、今はパス。概略をまとめた上で参考文献リストとともにアップする、ということにしましょう。

　で、ぺりこさんは「巻き込まれてしまう」タイプというのは人間関係において問題がある、とネガティブに考え、それを自分の弱さと考えておられると思うんですが……ここでちょっとお尋ねします。ぺりこさんの「きつさ」というのは、その「他人に合わせてばかりで自分がなくなっちゃうそうなのが辛い」なのでしょうか。それとも、「頼むぅ〜！　今は放っといてくれぇ〜！　ワシに構わんといてくれぇ〜！」みたいな、そもそも人と関わることがしんどい、ということなんでしょうか。

　後者の「ワシに構わんといてくれぇ〜！」というのは、気分次第で誰でもあることだし、前者に関しては、「巻き込まれてしまう」という自分の傾向を武器にしている人というのがいます。
　SF作家にして俳優、筒井康隆。漫才師にして構成作家、ダウンタウンの「松ちゃん」こと松本人志。この二人です。この二人の文章を読んでみると、「ああ、やっぱりこの人らはそうやろな」と思います。
　人間というのは、無意識あるいは本能のレベルで、「相手と同調する」ように脳ができています。たとえば、声の高さやことばのリズムといったものは、会話している本人同士が意識していなくても、それが共振していることがちゃんと観察できます。（梅田規子『おしゃべりはリズムにのって　ニュー波の不思議』、オ−ム社、テクノライフ選書、本体１４５６円）。で、話している内容に関わらず、その「声」で、その人の性格のようなものはだいたい見えてしまいます。

　筒井さんも松ちゃんも、人を「ヨイショ」するのが得意なんです。で、自分はそれに乗っかってくタイプなんですね。どっちもうんと偉いひとと後輩に慕われるタイプです。相手を立てたり自分が立てられたりするのは気楽なんですが、張り合われるとイヤーな気分になってしまいます。で、こういうひとは上からも下からも一目置かれる一種のカリスマ、つまり「兄貴分」「姐御肌」といったポジションにいるのが楽なんですが、そうすると勝手にすり寄ってきちゃあベタベタし、他の人を追い払おうとする厄介な奴が出てきて苦労させられたりします。イエス・キリストと弟子のペトロの関係がまさにこれ。で、イエスの弟分がヨハネ・フィリポ・アンデレの三人、みたいな人間模様が見えたりもします。

　ですから、相手がこっちの反応を期待して働きかけてきても、そこで一瞬ぐっ、と堪えて超然と構え、「それで？」みたいな反応に相手がオタオタする、というのを楽しめるようになれば、だいぶん楽になるはずです。そのかわり、前にも言った注目依存、アテンション・アパシーの人がやたらに絡んでくる、みたいな危険性もあったりしますが。

　で、もうひとつ覚えておくといいのが、中島らもさんが言う「ハードよいしょ」。
　ぺりこさんはたぶん、大勢の前で他人の悪口を平然と言う、みたいなタイプではないと思います。これは逆にいうと、誰かの悪口をいうと周囲がぎょっとする、ということでもあって、「表面的には相手をけなしているのだけど、そのじつ褒めている」というヨイショが効果的に使える、ということでもあります。で、そのためには自分の長所・短所、というか、「自分がどういう面で周囲にどう評価されているか」を知っていなければなりません（他人が短所と思っている部分が自分にとっては長所、ということもありますから）。
　たとえば私なんかは人嫌いで理論派、みたいな印象があって、そのかわり言ってることは間違いがない、みたいに思われていました。そういうとき、
　「あの人の言い方は悪いが、言っていることは間違いない」
というのは、ヨイショにはなりません。ですが、
　「あの人のものの言い方っていうのは、何とかなんないのかねぇ……」とかしみじみ言っておいて、周囲がぎょっとしたところで、「……言ってることは確かに正しいんだからさ。あれじゃあ私とおんなじで嫌われるでしょう。そう思いませんか？」とかいって真顔で誰かに話題を振っちゃう、とかいうのはけっこう効果のあるヨイショになります。そのぶんリスクが大きいですから「毒のあるヨイショ」ではありますが、「毒にも薬にもならないヨイショ」を連発して軽蔑されるよりはだいぶマシです。

　いわゆるギョーカイの人（その人が属している組織よりも、その人自身の能力で仕事をしている人）の間では、この「ハードよいしょ」が横行してまして、「あの人はいい人ですよ。うん、間違いなくいい人だ」とかいったら「相手にしないほうがいい人」という意味で、「ああ、あいつね、あれはもう人間のクズ。最低。世の中にオレ以上のクズはおるまいと思ってたけど、あのひとを見て考えが変わりました」みたいなことを嬉しそうに言われる奴というのはだいたい間違いなく仕事上プラスになる奴で、「おー、クズ。お仲間じゃん。おれとどっちがクズかいっぺん勝負したろか」みたいな感じで遭う前から意気投合してるようなところがあります。で、遭えば遭ったでその場にいない共通の友人のクズ話（「いかにあいつがクズであるか」という奴です）で盛り上がったりするわけです。で、こういうギョーカイにおける偉大なるクズどもには「クズ伝説」とも呼べるものがありまして、これを英語で「サーガ(saga)」といいます。

　もともと人とつきあうのがしんどくて、他の人のノリについてゆけない、という人が我々の真似をすると疲れて死んじゃいますから、周囲の人と無理に合わせようとしないで、「フツーの人とどっかちょっと違ってて、トンガったところもあるけどヘコんだところもある」くらいのポジションを確保する、というのが得策のような気がします。

　長くなっちゃいましたが、最後にひとつだけ。そういう楽なポジションを職場で獲得するには、「一覧表や説明図を作って配る」というのが効果的です。「こういう一覧表があったらいいな」「この関係がひと目でパッとわかる図があったらいいな」みたいなものをそれとなくリサーチして、率先して作って渡すのです。ただし、「あれ便利だからさ、私にも一枚もらえません？」みたいな人が出てくるくらい、実質的に役に立つものでないとダメです（組織図や座席表や得意先電話番号一覧表なんかがその代表例ですが、だいたいこういうものは総務担当者が作ってくれます。狙い目はよく使うソフトの操作手順とかFQAとかショートカット一覧とかです）。で、「欲しい」と言ってきてくれた人には内容が更新された新しい版ができたらこっちから配るのです。そうすると、「これこれの件はあのひとに訊けば分かる」「これはあのひとに伝えておけば全員に伝わる」といった情報の流れができて、あなたはその中枢に位置することになります（あんまりはりきりすぎるとやたら忙しくなっちゃうので適当にセーブする必要がありますが）。
　私は最初の職場で、日本国内にある自衛隊のサイトのどこにどういう機器が何台あってどこに繋がってる、みたいな図を作ったらそれが非常に好評で、防衛庁のお偉いさんからもしばしば「××と××を結んでる回線は何で繋がってる？」「タイプ××のモデムでレートこれこれプロトコルこれこれです」みたいな問合せがしばしばある、みたいなことになりました（ゆーりさんのお父さんがお勤めになっていた日電三田事業場時代の話です）。そのうち防衛庁の顧問をしてたMITREの連中まで「表敬訪問」に来たりとか……「私ってひょっとして人気者？」みたいな勘違いをせず、事務屋に徹して、与えられた仕事をきちんきちんと片付けてたからわりと楽に過ごせました。残業も新人の分際で月に八時間とかだったから、会社（日電には出向の形でした）からはいろいろ言われたけど、職場では「見て見ぬふり」というか……一人でコツコツとコンピュータ相手に作業してても誰も何にもいわないし、「あの人は放っといていい」という感じ。昼飯を誘われることもなく、一緒に飲みにゆこうという誘いを断ってもそれがあたりまえのことと思われ（どこそこのお店でだれそれさんと一緒なら行く、とか平気で言ってました。銀座の釜飯横町の『お多幸』や伊東屋の近くの『アサヒ・ビアハウス』がお気に入りでした）、それでいて嫌われることもありませんでした。ワープロのお姉さんとは親しくなりましたけどね。コンピュータとワープロが背中合わせの位置にあって、私が陳式、そのひとが楊式の太極拳をやってたから。

　だいたい、子供の頃から一人で何時間でも遊んでいるような、「手のかからない子供」でした。幼稚園の頃から本を読みはじめ（『キンダーブック』あたりかな？）、小学生の頃から百科事典を愛読してました。だから会社でもマニュアル読んだり昔のドキュメント読んだりカリカリ説明図書いたり、仕事中ふらっと席を立って資料室で昔の論文をあさったり……人と会話する、ということがありませんでしたね。進捗状態はこまめにレポートを上司に提出（べつに義務じゃないんだけど、そういうのを記録しておくのが好きだったもので）してあったので、上司も放ったらかし。というか、上司に仕事の邪魔をされたくないのであらかじめ報告書出して予防線を張ってた、みたいなところがありました。向こうも私が仕事中に割込まれるとものすごく不機嫌、っていうのが分かってましたから、仕事頼むときも黙ぁーってメモだけ置いてくし。

　考えたら私、もろに演技性人格だったんですよねぇ……

　なんか自分の事ばかり書いてますね。とにかく、自分が「普通」ではないというのを苦にしなければ、一般的な人とのつきあいにそれほど気を使わなくても意外になんとかなっちゃうものです。ただ、そうやって「普通」であろうとすることを放棄すると、人前に出たときなんかに保護者的な立場の人（親だとか先生だとか上司だとか）が「だらしないからもっとちゃんとしろ！」「どうしてあんたは普通にできないんだっ！」とかいって怒ったりしますが（「だから、そうやって他人に合わせちゃうと、後が面倒なんだってば」というのが、こういう「普通の人」には分からないんですね）。こういうのを避けるためには、少しは演技性人格を身につけておくと便利だとは思います。

　所長

KILROY wrote:
>　私は月間百五十時間残業（実質残業時間はもっと多い）を越えて血の小便を流しながら仕事をしたこともあるから言うけどさ、月間残業時間が二十時間越えたらどっかおかしい。在宅勤務のときは集中して仕事できたのはせいぜい四時間。あとは資料を整理したり調べものをしたり、お得意さんと打合せをしたり……で計で十時間、実質八時間くらいかなぁ？　理想はたぶん六時間くらいだと思う。それ以上やるんだったらマネージャー付けてくれ、と言いたいですね。モノを相手の単純作業というかルーチンワークなら確かに体力さえあれば十時間十二時間いけるんだけど、気配りだとか段取だとかいったものまで要求されたら、集中力が続くのはせいぜい四十五分。特に緊張を強いられる仕事だったら十五分も危ないかもしれない。外交交渉の同時通訳や外科医なんていったら、二時間越したら終わったとたんにぶっ倒れかねません。

私は、仕事が好きでしょうがない性格です。
勉強とかも好きで、自分の興味のおもむくままに勉強していきます。

いま興味があるのは、人間の認知に関することです。
そのキーワードにひっかかれば、どんなことでも勉強しちゃいます。

働くことは、神の意志を伝えること。
だから、私にとっては、24時間労働が理想です。

実際には、朝起きたら会社にきて、
意識が切れたら帰って寝るという生活です。
裁量労働なので、残業時間は、よくわかりません。

でも、実際に稼働している時間って、
たしかに2時間そこそこかもしれません。
残りの時間は、2時間のための充電時間みたいなものかも。

自分の思考をあちらこちらに飛ばしているうちに、
突然、ふっと仕事がすすんでしまう。そんな感じです。
まあ、その瞬間が、好きなんですけど。

はじめまして、みぽりんと申します。
保育園に通う３才半になる姪っ子がアスペルガーではないかと気になっています。
知能的には今の所問題はないようにみえますが、
円滑に人と友好関係を持つことがとても下手で
すぐに、言ってはいけないような事を口に出します。
（臭い、汚い、変な顔してるなど）
自宅では、母親に対して常に無理な注文や我がままな要求をし
「いけません」の後、出きるだけ分かりやすく駄目な理由を
言って聞かせますが、壊れたテープレコーダーのように
「○○したい、○○したい」を繰り返すばかりで聞いていません。
そして、それでも要求が通らないと、何時間も泣き叫びつづけます。
先日は３時間近く泣きつづけたそうです。

また、好き嫌いが非常にハッキリしていて、嫌いな人を徹底的に
排除しようとします。
今は、祖父が徹底的にマークされ祖父母の家に行くと
祖父が家の外に出るまで、ありとあらゆる嫌がらせ的な発言を
繰り返します。

また、皆で一緒になにか同じ事をすると言うのが苦手なので、
保育園で自由遊びの時は良いのですが、歌を歌ったりお遊戯したり
等の場では大抵離れています。
一人で遊ぶ時は、並べ遊び（毎日するわけではありませんが）
と、ビー玉やおはじきの仕分け遊び等を好んでやる事が多い様です。
人と遊ぶときは、ごっこ遊びもしているようですが
役柄台詞全て自分で決めているので、なかなか一緒に遊べる子が
限られている様です。
しかし、自分に合わせてくれる子には自分から関わろうとしています。

あとこれはワザとしているのか分からないのですが、意地悪な事を
にやにやと言う事があるのです。
例えば母親に「お部屋の中をぐちゃぐちゃにしてやるぅ」とか
お客さんに「ねえ、早く帰りなさいよ−」等です。
それから、しゃべり方が少し演劇をしてるような風に感じます。

以上のような感じで、周りの大人達からは躾がなっていない
可愛くないと問題児扱いで、母親も疲れ切っています。
でも私は何か他に原因があるんじゃないかと
調べている内にアスペルガーや高機能自閉症の症状を知り
もしやと心配になりました。
どなたか、良きアドバイスを下さい。
お願いします。長々と失礼しました。

文月立斎 さん質問に答えてくれてありがとう。

>>人に巻き込まれるって分かりますか？

>思い浮かぶのは「他人の意向または意図することに、同意もしていないか不同意なのに付き合わされる」ということかなぁ？広辞苑とか見ればまたちがうのかもしれませんが、私の連想でよければ参考にしてください。

私は、他人との境界が曖昧なせいだと思うのですが、よく巻き込まれてしまうようです。
巻き込まれるときついです。
基本的に人との会話の内容がどうでも良い事に思われるので、きちんと自分の意見を示さず、適当に合わせてしまうためにそうなるのでしょう。
本来の私は理屈っぽいのです。が、特に女性との会話に於いて、理路整然と（形だけかも知れません）話し始めると、大概の人は引いてしまいます。
以前も書きましたが、それがいやでほとんど話をせず、笑ってごまかしてしまうのです・・・。
巻き込まれるか、引かれるか・・・バランスが悪いんですよね。

>なんか変なこと言って、気を使わせてしまってすみませんでした。

いえいえ、こちらこそ・・・

ななは さんwrote:

>いつも思っていたことなんですが、普通人はだいたい８時間ぐらい勤務時間がありますよね？私も今はそうなんですが、仕事が終わるともうぐったりしてしまいます。集中力が、ウルトラマンの胸のピコピコなっている状態というか。
>そのあと、仮に食事を軽くとったりして休憩したとしても、そのあと残業はとても
>出来ないです。普通の人は平気なのでしょうか？単に私が根気がないとか、
>体力が無い、とと今までは思っていたのですが．．．。
>集中力が、単に個人的には短距離タイプなのでしょうか？

わたしは、ぐったりするとかいうことはないんですが
（仕事の後、元気に本屋に行ったりもするので）
他人の都合で勤務時間が過ぎても職場にとどめ置かれるのは苦痛です。
（特に突然入った用事）
自分の仕事の区切りがつかずに、気がついたら勤務時間を過ぎてた、
なんてのは比較的平気なんですが。
（仕事を残しているほうが気持ちが悪いので）
誰でもそうなのかな。
仕事のあと飲み会なんてのも苦痛。
飲み会を楽しみのひとつとしている人もいるようですが、
わたしにとっては仕事と同じ。労働です。
ついでに言うと休日に人と合って何かするのも、世間的には遊びというのでしょうけど、
わたしにとっては労働です。嫌いじゃない相手でも休日には会いたくない。
買い物も映画もひとりで行きたい。
体力的な問題というより、自分の中に「勤務時間」と「自分の時間」しかなくて、
「自分の時間」に別のものが割り込んでくるのが嫌いなのです。
ときどき朝、職場の人と同じバスに乗り合わせてしまうことがあるのですが、
自分の時間を侵されたようで、ものすごく嫌な気持ちになります。

ななは wrote:
>こんばんは。いつも支えてくれたり、疑問に答えて下さってみなさんありがとう。

こんばんは、これも何かの縁だと思いますから、どうかあまりかしこまらないでください。
同じ境遇にある者同士で、困難を越えることがまず大事ですよ。

>いつも思っていたことなんですが、普通人はだいたい８時間ぐらい勤務時間がありますよね？私も今はそうなんですが、仕事が終わるともうぐったりしてしまいます。集中力が、ウルトラマンの胸のピコピコなっている状態というか。
>そのあと、仮に食事を軽くとったりして休憩したとしても、そのあと残業はとても
>出来ないです。普通の人は平気なのでしょうか？単に私が根気がないとか、
>体力が無い、とと今までは思っていたのですが．．．。
>集中力が、単に個人的には短距離タイプなのでしょうか？
>
>いつも変な質問ばかりでごめんなさい。

じつは私も同じ悩みをかかえています。
私は某省（元宝塚女優がトップのとこ）の地方出先の事務所で事務官をしていますが、実際のとこアルバイトと大差のない仕事しかしていません。
つい最近、給与の仕事をやらせてもらえることになり、千載一遇のチャンスとかなり無理をしてがんばったのですが、ミスを二ヶ月連発でしてしまい、経理方一人一人に詫びを入れる事態となり、今までがんばったことが無駄になったという絶望感から、仕事に対する意欲がなくなってしまい、仕事が片付かなくなり、結果的にそのことを上司から叱責され、身も心もボロボロとなって、やむなく係りつけの病院の先生に今までの経緯を伝え、ドクターストップで昨日と今日二日間、自宅療養をしています。

以前少し書いたのですが、私は職場にASであることは伏せています。
なぜなら、服務規定の解釈次第では失職するおそれがあるからです。
もちろん、ずるいと感じる方もいるでしょうが、私がASと診断されたのが就職して７年目だったため、急に職をやめても他に行くところがないという事情もあり、今日まで続けていました。
私自身、今の仕事を死ぬまで続ける気はないのですが、明後日の病院の先生を交えた上司との話次第では、私の立場は今月限りでなくなるかもしれません。

公務員という仕事は、必要以上に対人関係に労力を要す仕事で、なおかつ折からの人員整理で一人で複数の仕事を分担して行うようになって、ますます職員の心理もギスギスとしたものになっています。
私の場合、ひとつの事をコツコツの作業するのは苦にならないのですが、突発的に他の仕事をまかされると、最悪パニックを起こしてしまい仕事ができなくなってしまう事が一番の問題です。
それと人に気遣うあまり労力を余計に使うことから、神経性の肩こりや極度の疲労、さらには胃痛等に悩まされ、私を助ける両親の疲労も悩みの種です。
今や風前のともしびのような境遇ですが、何とか死ぬまで生き抜くことが私の最大の課題なので、何とか乗り越えていきたいと思います。

ななはさん wrote:
＞いつも思っていたことなんですが、普通人はだいたい８時間ぐらい勤務時間が
＞ありますよね？　私も今はそうなんですが、仕事が終わるともうぐったりして
＞しまいます。集中力が、ウルトラマンの胸のピコピコなっている状態というか。
＞そのあと、仮に食事を軽くとったりして休憩したとしても、そのあと残業はと
＞ても出来ないです。普通の人は平気なのでしょうか？
　……日本人で平気な奴がいたらバケモノだと思うぞ(^_^;)。

　アメリカの某企業では一日八時間労働（そのかわり残業は一切ナシ）でものすごい集中力で仕事を片付けてたけど、そのパワフルさに日本人はとてもじゃないけどついてけなかった。そのかわり猪突猛進型で、それを管理するマネージャーの責任というのはやたら重大（しかも残業がつかないんだコレが。フレックス勤務を認めてるところも多いけどね）。早い話がマクドナルドの店長と店員の関係がそのまんま会社に持込まれたようなもんだから、なんかあったら全部マネージャーの責任。当然のように管理手法は発達するわマネージャーはプレッシャーに絶えかねてコカインに走る奴はいるわ（実際に見たわけじゃないけど）……あれ日本でやられたら堪んないっすよ。

　日本人は「段取七分に腕三分」で、下準備というか下拵えというか、そういうところに時間がかかります。で、要所要所に集中力を発揮してけばいいわけ。だからわりと残業もできるんだけど、仕事覚えたての頃はどこに力入れてどこで力抜いたらいいかわかんないもんだから、めったやたらに疲れます。手抜きを覚えちゃうのもこの時期だから、この時期をいかにして乗り越えるか、というのが課題になります。

　私は月間百五十時間残業（実質残業時間はもっと多い）を越えて血の小便を流しながら仕事をしたこともあるから言うけどさ、月間残業時間が二十時間越えたらどっかおかしい。在宅勤務のときは集中して仕事できたのはせいぜい四時間。あとは資料を整理したり調べものをしたり、お得意さんと打合せをしたり……で計で十時間、実質八時間くらいかなぁ？　理想はたぶん六時間くらいだと思う。それ以上やるんだったらマネージャー付けてくれ、と言いたいですね。モノを相手の単純作業というかルーチンワークなら確かに体力さえあれば十時間十二時間いけるんだけど、気配りだとか段取だとかいったものまで要求されたら、集中力が続くのはせいぜい四十五分。特に緊張を強いられる仕事だったら十五分も危ないかもしれない。外交交渉の同時通訳や外科医なんていったら、二時間越したら終わったとたんにぶっ倒れかねません。

　手を抜くにしても、抜いてはいけないところと抜いてもかまわないところがあります。仕事全体が見えてくれば、段取がつけられてペースも測れ、力の配分ができるようになります。身体を壊さないように、無理に期待に応えようとしないで、「効率よく自分の能力を発揮できる仕事のやりかた」というのを見つけるのがよろしいんじゃないでしょうか。会社だって残業代に見合った成果が上がんなかったら困るわけだし(^_^;)。

＞あと、Hiroさんは、その後如何なのでしょうか？ひそかに心配しております。
(3/27) No.3684　Hiroさん wrote:
＞”病院に行けば話を聞いてくれる先生がいる”ということが楽しくなってしま
＞いました。
＞ひょっとして、演技性人格障害なのでしょうか？
＞自分でも医者でもわかりません。
　……ということなので、お医者さんとはうまくいってるようです。
　とりあえず、お慶び申し上げます(^_^)。

　所長