アスペルガーの館の掲示板（旧）

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武田好史 wrote:
>　みなさんおはようございます。
>今日は本当につかないことをお尋ねします。
>
>あなたにとって、一番の幸せって何ですか？

　五体満足で、とりあえず生きていることです。その五体を動かす「心」にＡＳという欠陥があって不器用ですが、少しずつ精進して、「生きること」が楽しくなるようにしていきたいです。

やんちゃん wrote:

>言ってみれば、なんだかパラレルワールドみたいな感じです。
>自閉云々とは関係なくて本当にファンタジーなんだけど。

　こんにちは。
　わたしも同じようなことをしていました。設定の細部にこだわって、ストーリーがちっとも進展しない物語（？）を、たくさん作っていました。
　小説（というより、あらすじ程度）は中学生の頃から書いていましたが、まともに完結したためしがないです（笑）。

Mariaさんへ

　休憩時間にお邪魔します。大森総研の紹介および、「普通」について
のより詳しい説明ありがとうございました。

Maria wrote:
>
>くるとさんwrote:
>＞不肖くるとは「異常」と「違法」をはっきりと区別して考える傾向を持ちます。
>＞善悪の問題と正常異常の問題が同じであるとはどうしても思えないのです。こ
>＞の点についてもう少しくわしく教えていただけませんか？　
>
>　「規範」または「行動原則」として何を採用するか、は、この場合問わないんで>すよ。

なるほど。

>　ですから、「何らかの規準・規範によって容認・受容されること」、そして同時>に「それが個人的にも納得できる範囲にあること」が「普通」の要件である、と言>えるでしょう。

かなり、頭が整理されてきました。

>　そんなわけで、個人における「普通」感覚は、状況によって変化します。
（中略）
>くるとさんの
>＞普通　…「他者から許容されている」という意味での「普通」
>＞ふつう…「他者から自然な感覚」とみなされているという意味での「普通」
>＞フツー…「教条主義的に守るべき規範を守る」という意味での「普通」
>という三分類には、「他人にとってはどうか知らないけど、あたしにとって自然」>という意味の「普通」が含まれていません。あたしはその部分に「ふつう」を使い>ます。

　うーむ。わたしは無意識に「普通」という言葉を「外部（周囲の人間）から与えられるもの」と解釈していたようですね。この点が自分の視点から抜け落ちており
ました。「自分にとっての普通」というのが、わたしにとっても認めてほしいもの
かな？

　本当に愚問につきあっていただいてありがとうございました。休憩時間が終わったのでこれにて失礼します。（くると）

くるとさんwrote:
＞不肖くるとは「異常」と「違法」をはっきりと区別して考える傾向を持ちます。
＞善悪の問題と正常異常の問題が同じであるとはどうしても思えないのです。こ
＞の点についてもう少しくわしく教えていただけませんか？　

　「規範」または「行動原則」として何を採用するか、は、この場合問わないんですよ。

　「違法／合法」の判断も、つまるところ「倫理観」「社会的な要求」「法精神」「憲法」「法律の条文」「地方自治体レベルの条例」といった、いろんな要件が関わっているわけです。ですから「裁判官の判断」というもので、そのあたりの調整を行なっているわけですね。

　ですから、「何らかの規準・規範によって容認・受容されること」、そして同時に「それが個人的にも納得できる範囲にあること」が「普通」の要件である、と言えるでしょう。

　有楽町から新幹線のガードに沿った細い路地の中に、以前『ミルクワンタン』というお店がありました。で、普通の人は、「ミルクワンタン」というものを想像しただけで「普通、そういうもの食ってうまいと思うか？」みたいに思います。ですが、現物は「中華丼の中に、豚挽肉で作った肉じゃがが入り、その上にホワイトシチューがかかり、浮き実にワンタンが入り、万能ネギのような青葱が一面に散らしてある」といったもので、食べてみると「なるほど。違和感ないな」というものだったりします。

　台湾料理の代表である炸醤麺（チャーチャンミェン）だって、あれは本来おつゆがないものですから、「普通は汁があるだろう？」みたいな声もあります。だけどスパゲティ・ミートソースのことを考えると「ふつう」という気がしてきます。で、あれは冷たい麺と熱い肉味噌だれのマッチングがナイス（麺の腰は冷たくないと出ないし、肉味噌だれは熱くないと味がボケてしまいます）なのであって、「冷＋熱」の組合せを「変」とみるか「普通」とみるかは意見の別れるところです。

　そんなわけで、個人における「普通」感覚は、状況によって変化します。

　あたしが使う「ふつう」は、その時、その気分のあたしにとっての「ふつう」で、マシンに向いながら飲む砂糖抜きのミルクティ、みたいな「ふつう」です。「他者から自然な感覚」とみなされている、という面では、「普通、ミルクティには砂糖を入れるだろう」ということになりますが、ジョージ・オーウェルは「砂糖抜き・牛乳入り」の紅茶を「正しい紅茶」の範疇に入れています。

くるとさんの
＞普通　…「他者から許容されている」という意味での「普通」
＞ふつう…「他者から自然な感覚」とみなされているという意味での「普通」
＞フツー…「教条主義的に守るべき規範を守る」という意味での「普通」
という三分類には、「他人にとってはどうか知らないけど、あたしにとって自然」という意味の「普通」が含まれていません。あたしはその部分に「ふつう」を使います。

　だけど、その「ふつう」が分かってもらえないのよね　Maria

くるとさん wrote:
＞ところで大森総研とは何ですか？そして青りんごさんのお嬢ちゃんと大森総研
＞の関係やいかに！？

　大森総合研究所（旧称・大森菌類研究所）は、もともとはアマチュア研究者の集まりで、その後「コラボレーション・ユニット」的に自然観察会だとかソフトウェア・ツールのやりとりだとか「Amok」というシステムエンジニア／プログラマ向け同人誌を発行したりしていたのですが、中心人物である「所長」さんが国語学上の発見をして、それを元にJAI-Parserという自然言語処理システムを開発したんですね。これが一九九〇年のことです。
　ところが、アルゴリズムやデザインや「思想・感情の表現」ではないデータというのは法的に保護されないというのがあるのと、こういう公共性の高いものを法的に囲い込んでしまうというのも問題があるのとで、そういった知的生産物の管理母体として再スタートしたのが現在の大森総合研究所だったりします。

　JAI-Parser システムはアスキーの出版技術部(J-TEXを開発したグループ)やアップル・コンピュータの「ことえり」開発グループなんかが興味を示し、共同研究もしていたのですが、アスキーはインプレス・グループとの分裂騒動、アップルは米国アップル・コンピュータ社の業績不振から、どちらもプロジェクト凍結、という憂き目にあっています。

　その後、例のいわゆる「ステレオグラム」（正確には「ステレオグラフ」）流行の際には「クロップマーク・オートステレオグラフィ」「テクスチュア・マッピング・オートステレオグラフィ」の二つのアルゴリズムを引っさげて、ブームの技術面を支えていました。『３D立体ふしぎ館』（講談社）、『スーパーステレオグラム』（インプレス）等をご参照ください。

　で、さらにその後JAI-Parserの技術を活かして開発された「rStone-JE」の販売権・商標権や『スーパーステレオグラム』の版権をパクられてしまったために、大森総研は事実上手足をもがれた恰好になり、ここ数年間は休眠していた、ということだったりします。

　rStone-JEが市場から姿を消して数年が経ち、現在でもrStone-JEが実現した「ダイレクト・プロダクション検索（直積検索）」を可能にした辞書引きツールが存在しないところから、rStone-JEの最終バージョンともいうべき『馬家ゝ（ばかちょん）』システムを開発すべく、ひっそりと活動中だったりします。

　さて。

　青りんごさんのところのお嬢さんと大森総研については「Re: 『共和国』その後 4311へのコメント」（No.4314 Sat, 21 Apr）で、

青りんごさん wrote:
＞KILROY wrote:
＞＞　ASの人間は言語の習得に困難を覚えるがゆえに、「調子」と「具合」と
＞＞「加減」の意味の違いとか、「ちょっと」と「すこし」の意味の違いとかいっ
＞＞たものに敏感である。こんなものは日本語の中で生活している限りにおいて
＞＞は大して役にも立たないが、翻訳や外国人に対する日本語教育の世界におい
＞＞ては必須の感覚である。
＞
＞現在、１０歳の娘（高機能自閉？）に↑のような「あいまい」な表現を教えています。＞どうも、この辺りの感覚が理解しにくい様子です。
　（中略）
＞こちらにおいでの皆さんで、「これが一番解る」というご意見がありましたら
＞教えていただきたいです。
＞違う話題で申し訳ありません。
＞ご意見をいただければ嬉しいです。

といった経緯があるものですから、大森総研としても、大いに支援せざるべけんや（支援しないなどということができるだろうか、いや、できるはずがない。反語表現）、という体勢で臨んでおったりするわけです。
　で、「ワードハンター心得 4325へのコメント」（No.4326 Sun, 22 Apr）以来、あたしがその担当者、ということになっているわけです。

　「普通」の多義性については、また改めて述べたいと思います。

　大森総合研究所・自然言語処理ディビジョン研究員　Maria

Mariaさんへ

　どうも、問題点を整理してくださってありがとうございます。ところで
大森総研とは何ですか？そして青りんごさんのお嬢ちゃんと大森総研の関
係やいかに！？

　・・・まあ、本論に突入しましょう。

Mariaさん wrote:
>１）常識主義的「普通」
>　ですが、「車が来ないのが分かってたら、普通は赤信号でも渡っちゃうよな」といった例がありますので、「ルールやマナーに忠実」というよりも、「容認されている」という意味に近いと思います。

>２）正常主義的「普通」
>　おわかりでしょうか。つまり、「容認されていない」から「普通じゃな
>い」わけですね。そうすると、（１）と（２）を区別する必要はなくなり
>ます。

　この点についてはまだ理解できてない部分があるんですよね。

（疑問点１）
１）でMariaさんが挙げた例はわたしが挙げていない別の例であるような気
がしてしまいました。これを含めると１）は

① 「教条主義的に守るべき規範を守る」という意味での「普通」
②「規範ではあるがほとんどの人が守っておらず、規範破りが容認されてい
　る」という意味での普通

（疑問点２）
>普通「そう判断することが必ずしも異常あるいは違法と言えない状態」

Mariaさんはこの観点から１）と２）が区別する必要がないと考えておら
れるようです。しかし、不肖くるとは「異常」と「違法」をはっきりと区別
して考える傾向を持ちます。善悪の問題と正常異常の問題が同じであるとは
どうしても思えないのです。この点についてもう少しくわしく教えていただ
けませんか？　

>
>３）自然主義的「普通」
>　……例に「普通」が使われていません。困ったものです。

　ごめんなさーい。うっかりミスです。

>４）快楽主義的「普通」
>　この場合、「これが普通なんですよ」と言われれば、それまでだったりします。つまり、この例だと、「快感原則に忠実であることが容認されているにもかかわらず、本人がそれを『容認されていない』と考えて我慢していると思われたとき、『それは容認されているのですよ』と伝える意味で、『普通にしてください』と言っている」と解釈できるわけです。

　基本的には納得できたのですが、１点だけ質問です。

（疑問点３）
　Mariaさんがこのコメントの中で「容認する」という言葉をたびたび使用
しておられます。「普通である」ということと「容認されている」というこ
とを同一視することはできるのでしょうか？

　不肖くるとの語感では

①普通…集団の中で他者との同一性が維持されている
②容認…他者との同一性は維持されていないが、他者によって承認されてい
　　　　る事柄。

となります。ちょっと混乱しています。

（暫定的まとめ）
>Mariaさん wrote:
>＞　「普通」は「そう判断することが必ずしも異常あるいは違法であるとはいえな
>＞い」みたいな意味で「普通」。
>＞　「ふつう」は当人にとって心情的にそうするのが当然、という意味で「ふつう」。
>＞　「フツー」はそれが制度的であるという意味で「フツー」です。

　簡単にまとめていただいてありがとうございました。わたしは

普通　…「他者から許容されている」という意味での「普通」
ふつう…「他者から自然な感覚」とみなされているという意味での「普通」
フツー…「教条主義的に守るべき規範を守る」という意味での「普通」

と理解したのですが、Mariaさんの説明とは食い違っている可能性が高い
と思います。寛大なアドバイスをお願いします。では

Mariaさｎ wrote:
>　うちの研究所のスタッフは、「普通」と「ふつう」と「フツー」を、いちいち区別する、ということを習慣にしています。
>
>　「普通」は「そう判断することが必ずしも異常あるいは違法であるとはいえない」みたいな意味で「普通」。
>　「ふつう」は当人にとって心情的にそうするのが当然、という意味で「ふつう」。
>　「フツー」はそれが制度的であるという意味で「フツー」です。

　なるほど。文字情報にするとよくわかりますよね。でもこれを会話のなか
で使い分けるのはけっこう苦労しそうです。音韻に直すとどれも同じですか
らね。

　　音声情報による意志疎通がとても苦手なくるとより

気に入った言葉があると、すぐに使ってみたくなります。
地図を見るのも好きです。地名などの固有名詞が好きなようです。
ドラマの気にいった場面や気に入った歌のフレーズは頭の中で何度でもリピート。

でも実は「自閉的ファンタジー」って具体的にどういうものなのだか、よくわからなかったりする。

アミメキリンさんwrote:

>少し前に「ダンサー・イン・ザ・ダーク」という映画を見たのですが、まさにこれは「マイ・ファンタジー」と希望の物語だと思います。

わたしもこの映画見ました。
どんなものからも音楽を感じ取って喜びに変えることができるなんて素晴らしいと思いました。

Ｍａｒｉａさん
　＞お相撲さんがまげを結っているのは「普通」です。
　＞少数派の行動様式が「特異であること」と「容認されること」とは、とりあえず別問題でしょう。

「普通」＝「多数派」じゃなくて「普通」＝「多数派に容認されていること」としたほうがいいかな。

くるとさん
　＞もっとも、「多数派」という概念もちょっと曲者かもしれま
せん。それぞれの人間が持っている行動やただずまいや感性の
微妙な違いを「なかったことにしようとしている」ようにも思
えるからです。

確かにそうですね。
「多数派」とはなにかというところから考えなければいけないのかもしれません。

お相撲さんの場合は、明らかに社会の中ではお相撲さん以外の人より数が少ないから「少数派」。でもお相撲さんの集団の中にそうでない人がひとり混じっていたら、その混じってる人が「少数派」。
その場の「少数派」でない人が多数派？　あれれ？？？

ある集団の中で、その発言や行動や態度や見かけなどによって「目立って」しまう人（またはグループ）が「少数派」であり、そうでない人が「多数派」というのはどうでしょうか。

感覚としては「なんとなく」わかっているんだけど、言葉できちんと説明するとなると難しいな。

Ｍａｒｉａさん
　＞うちの研究所のスタッフは、「普通」と「ふつう」と「フツー」を、いちいち区別する、ということを習慣にしています。

　＞「普通」は「そう判断することが必ずしも異常あるいは違法であるとはいえない」みたいな意味で「普通」。
　＞「ふつう」は当人にとって心情的にそうするのが当然、という意味で「ふつう」。
　＞「フツー」はそれが制度的であるという意味で「フツー」です。

わたしも「なんとなく」区別して使っているんだけれど、なにを基準に自分がそういう区別をするのかがわかっていなかった。
でもどうしても「これはカタカナの「フツー」であって漢字の「普通」ではない」とこだわりたい場合と、漢字の「普通」でかまわない場合とがあるので、自分の中には何か基準があるのだと思う。意識してないだけで。

> ＮＨＫ首都圏ネットワーク　5月16日（水）18:00～18:58 の中
> で、「特集　アスペルガー症候群の子ども達」を放映する予定。

５月２４日に変更になったとのこと。

自閉症協会東京支部のアスペルガー部会からの情報です。
部会代表まで、ＮＨＫより直接連絡があったとのこと。

-------

詳しくは下記で。

　http://www.nhk.or.jp/syutoken/net/
〒150-8001 NHK 「首都圏ネットワーク」
　FAX：03-3485-6699

bau wrote:
>ぴよさん wrote:
>> それとも、リモコンに「電話番号」でもつけておいて、
>> リモコンを呼び出したら着メロが鳴るようにしましょうか。
>>
>> ＃そんなリモコン、あるかなぁ。。。
>　大手家電メーカの夢は「全ての家電にIPアドレス」なので、
>数年後に上のようなことは実現するかなぁと思ってます(^^
>
そうなると有り難い。
ついでに「部屋・車のカギ」「保険証」「財布」などが鳴ってくれるといいなぁ。

あっちこっち迷子の娘にはココセ○ムがよさそう　青りんご

ぴよさん wrote:
> それとも、リモコンに「電話番号」でもつけておいて、
> リモコンを呼び出したら着メロが鳴るようにしましょうか。
>
> ＃そんなリモコン、あるかなぁ。。。
　大手家電メーカの夢は「全ての家電にIPアドレス」なので、
数年後に上のようなことは実現するかなぁと思ってます(^^

　　bau

武田好史さん wrote:
>
>あなたにとって、一番の幸せって何ですか？

　朝、目覚まし時計が鳴り響き、カチッと止める。
あーあと5分、あと5分だけ眠らせてぇ～！
夢のつづきをうとうと見てる。う～ん！しあわせ。？？

　なんか違うよね、朝起きて家族と「おはよう」「おはよう」って
声を掛け合うひとときが、きっと、幸せなんだと思う。

　大森総研の下っ端研究員として、「普通」について考えてみることにする。青りんごさんのところのお嬢ちゃんに、「普通ってなに？」とか訊かれても困らないように。

くるとさんwrote:
＞　どうも、わたし以外の人間は「普通」という言葉を様々な意味で
＞使っているみたいです。

＞不肖くるとは現時点で「普通」という言葉に以下の４つの用例を確認しています。

＞他の人たちがなんでこんな多義性を持つ言葉を直感的に理解し、
＞自由に使用できるのか不思議でたまりません。（？？？）

　つまり、くるとさんが提示した疑問点は三つ。

　疑問点１）　「普通」という言葉には多義性があるように見える。それは本当なのか。
　疑問点２）　では、「普通」には具体的にどういった意味があるのか。
　疑問点３）　「普通」の人は、こうした多義性を、どうやって混乱せずに処理しているか。

　くるとさんは、「普通」に四つの意味を認めています。

１）常識主義的「普通」
　多数の人間が従っているルールやマナーに忠実であるという意味
での「普通」。
　例）「そんな普通（常識的）なことも守れないのか」という叱責

　ですが、「車が来ないのが分かってたら、普通は赤信号でも渡っちゃうよな」といった例がありますので、「ルールやマナーに忠実」というよりも、「容認されている」という意味に近いと思います。

２）正常主義的「普通」
　社会的に正常とみなされる人間の立ち振る舞いを基準にして、決
定される奇異ではない立ち振る舞い。
　例１）「もっと普通にできないのか」という叱責
　例２）「あいつ、普通じゃないよ」といううわさ話
　→常識主義的普通が善悪を問題とするのに対し、こちらは正常か異常かを問題にする。

　おわかりでしょうか。つまり、「容認されていない」から「普通じゃない」わけですね。そうすると、（１）と（２）を区別する必要はなくなります。

３）自然主義的「普通」
　「人間は欲望に従って行動している」という前提の下に、それに反する行動や考えに対して反論する時に使用される「普通」。
　例）「またまた、無理をしちゃって（笑）」というからかい
　→本能に反する行動は「普通じゃない」と思われるようだ。常識主義的「普通」とは矛盾しているような気がする。

　……例に「普通」が使われていません。困ったものです。
　とはいえ、「社会的には容認されているかもしれないけれど、私は容認しない」という、「非難」の意味を表すために「普通」ということはありそうです。

４）快楽主義的「普通」
　「人間は本来明るいものだ」という前提の下に、使用される「普
通」。暗い表情の人間は「普通」とはみなされないようだ。
例１）
　カメラ屋さんが写真撮影をする時にいう言葉。
　「はい！　普通（の表情）にしてー。」
例２）
　飲み会の席でボーとしている時。
　「もっと普通にしていていいのよ。」
　→笑えない男であるわたしにはむしろ不自然である。でも明るくしていないと不自然だと思われるらしい。
　
　この場合、「これが普通なんですよ」と言われれば、それまでだったりします。つまり、この例だと、「快感原則に忠実であることが容認されているにもかかわらず、本人がそれを『容認されていない』と考えて我慢していると思われたとき、『それは容認されているのですよ』と伝える意味で、『普通にしてください』と言っている」と解釈できるわけです。

　つまり、（１）（２）と（４）はほぼ正反対の使い方で、（３）は「二種類の規範の矛盾の中にいる」状態だということができます。

さくらかのえさん wrote:
＞わたしは「普通」という言葉を主に「多数派」という意味で使っています。
　つまり、マジョリティによって容認されている、ということですね。

＞なにが「常識」なのか？　なにが「正常」なのか？
＞なにが「自然」なのか？　なにが「快楽」なのか？
＞すべては「多数派」の行動やたたずまいや感性を基準に決められている。
＞「少数派」が自分らしく振る舞っているだけで「普通じゃない」。

　お相撲さんがまげを結っているのは「普通」です。
　少数派の行動様式が「特異であること」と「容認されること」とは、とりあえず別問題でしょう。

くるとさん wrote:
＞　どのような状態を「普通」というのか？　言った本人にはわかっているの
＞でしょうか？

　いかなる規準で「容認」するかどうかについては、本人に自覚があるとはいえません。
　あるスキーツアーで、夜、みんなで集まって一杯やることになり、１人が近くで買ってきたチーズを出しました。で、うちの所長さんが、家からわざわざ持ってきたお海苔でそれを巻いて食べようとしました。
　するとツアー参加者のひとりが、
　「えー？　普通、チーズに海苔巻いて喰うかぁ？」
と、さも馬鹿にしたように言い放ちました。
　その瞬間、残りの全員が、
　「えー？　やんないのぉ？」
と、さも馬鹿にしたように言い放ちました。
　じつは、そのひとりを除く全員が、大森・品川地区の住人だったんです。
　哀れなことに、その晩そのひとりは「チーズ海苔巻き差別主義者」として、何かにつけて「でもなぁ、こいつチーズに海苔巻いて喰わないし」とかいって邪険に扱われ、「ううううう、いじめんでくれぇ」と泣いていました。

　つまり、「普通」という感覚には、「偏見」が現れやすい、と言えると思います。

＞　うちの研究所のスタッフは、「普通」と「ふつう」と「フツー」を、いちいち
＞区別する、ということを習慣にしています。

I wrote:
＞　「普通」は「そう判断することが必ずしも異常あるいは違法であるとはいえな
＞い」みたいな意味で「普通」。
＞　「ふつう」は当人にとって心情的にそうするのが当然、という意味で「ふつう」。
＞　「フツー」はそれが制度的であるという意味で「フツー」です。

　これは、「容認」する立場の違いによって、表記を区別しているといえるでしょう。

　すっきりしました。少なくともあたしは。

　（Maria）

ミッドランドさん wrote:
>これ、「普通の人」に見られたら、「あぶないヤツ」って思われるんでしょうねー。　　
>
>　「マイ・ファンタジー」ひそかに広まってほしいと思っている、
>　ミッドランドでした。　　　　　　　　　　　

「ただあこがれを知る人のみぞ、我が悩みをわかる。」
というゲーテの言葉があります。「あこがれ」　は元は　「あくがれ」、古語辞典によると「心身が何かにひかれて、もともと居るべきところを離れてさまよう意」とあります。「マイ・ファンタジー」や「あこがれ」は、様々な創造的行為や創造的なものを理解するこころと深く結びついていると思います。

少し前に「ダンサー・イン・ザ・ダーク」という映画を見たのですが、まさにこれは「マイ・ファンタジー」と希望の物語だと思います。私はこの映画から非常な衝撃を受けたので、ミッドランドさんのことばを見て投稿させてもらいました。

１０歳ごろから２５，６歳頃まで物語の構想のようなものをずーっと考えながら暮らしてました。ストーリーはちっとも展開しなくて、登場人物の日常的なエピソードとか、その国の服装、言語体系、風習、名前、などの状況設定を頭の中で作るのが楽しみでした。
言ってみれば、なんだかパラレルワールドみたいな感じです。
自閉云々とは関係なくて本当にファンタジーなんだけど。
作家になりたいと考えている人の中には私みたいな人もいるかも知れない、ということでちょっと書いてみました。

　bauです。みなさんこんばんは。

Maria wrote:
(略)
> 　自閉の人にとっては、「他者」という概念そのものが稀薄です。「自分と同じく、意思や感情や感覚や知能や意識をもった存在」としての「他者」として、目の前にいる（本人にとっては、目の前に「ある」）存在を認識していないんです。

　自分の意志や感情も把握できなかったので、相手が持っているとも思っていなかったような気がします。

> 　「指差し」も、しません。相手がそれを「認識する」という発想が出てきませんから。

　子どもの頃、母が散歩の途中で見つけたものを指差しても、指を見て、指の先にあるものを見ようとせず、母が「見て見て！」と大きな声を出すと、叱られたと思いこんでいたことを思い出しました。

　関係ないかもしれませんが、車に「人間」が乗っていることが実感されたのはずいぶん大きくなってからのことでした。「車」自体が走っているような気がしていました。自分も車に小さい頃から乗っていたんですけどね。

ミッドランドさん wrote:
>　
>
> 僕のマイ・ファンタジー（変な言い方ですが）を紹介すると、幼少の頃は、
>
>　・電車やバスの車内アナウンスの連呼
>　・自分で好き勝手に歌を作って歌う（音程・歌詞ともメチャクチャ）
>　・漫画の台詞の真似をよくする
>　
>というようなものがありました。現在は、
>
>　・地図を広げて、あらゆる都市を拾い見する（なぜか心が安らぐ）
>　・ひとり弁論・ひとり対談（もちろん、誰も見ていない場所で）
>　・自分をラジオのＤＪに見立てて、即席番組作り（雑誌の投稿欄などをＤＪのように読み上げていく）
>
関係あるのかどうか分からないけど、
ある言葉をくり返し頭の中で転がし続けていることがあります（理解するためでなくて、単に気持ちいいから）。
あと、ＴＶや他人の言動で面白い言い回しを聞いたとき、すぐくり返して言ってしまう癖があります。ただ、人の言い間違いを指摘するとかなり嫌がられるので、気をつけるようにしてます。
ＴＶでみた場面や自分の体験した場面もすきなだけリピート。。。
しかし、「自閉的ファンタジー」ってどんな定義があるんでしょうか。
とりあえず、「症状」ではなくて「特徴」なんですよね？

　うちの研究所のスタッフは、「普通」と「ふつう」と「フツー」を、いちいち区別する、ということを習慣にしています。

　「普通」は「そう判断することが必ずしも異常あるいは違法であるとはいえない」みたいな意味で「普通」。
　「ふつう」は当人にとって心情的にそうするのが当然、という意味で「ふつう」。
　「フツー」はそれが制度的であるという意味で「フツー」です。

　自分がいじめの対象になりたくないから友達がいじめられているのを見て見ないふりをする、というのは「普通」かもしれませんが、「ふつう」ではありません。で、品川・大森では、お酒のおつまみに「チーズを海苔で巻いたもの」が出るのが「フツー」です。

　「目玉焼きにソースって普通かな？」「普通は醤油じゃない？」「だけど、洋食だとフツーだよね？」「どっちも『ふつう』だと思うけど」。
　この場合、「フツー」というのは、「アリ」で、なおかつ「驚きが少ない」という感覚があります。「焼き鳥にマヨネ（マヨネーズ）と七味ってアリかな？」「アリっつーか、フツーじゃない？」「フツーかなぁ？」「マヨラー（熱烈的マヨネーズ愛好者）的にはフツーだよね。」といった感じです。

　（Maria）

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