アスペルガーの館の掲示板（旧）

あなたは番目のお客様です。

《アスペルガーの館》に戻る / 新しいアスペルガーの館の掲示板

Xanadii wrote:
>シンタロウ wrote:
>>　皆さんは今の音楽についてどう思いますか？僕にとって今の音楽は音楽ではないと思います。
>>　僕はバンドで文化祭のライブの練習の時、いつも僕はバンドの皆とリズムがずれてしまって「オメ－ちゃんと合わせろコラ！！」「オメ－やる気あるんかラ！！」といつも怒鳴られてました。また、少しでもフレーズを変えると「テメー何イカサマしてんだコラ！！」「オメ－ちゃんとやんねーとクビだ！！」としょっちゅう言われました。そして他のバンドの人から「お前らのバンドは一番ヘタクソだ」「特にお前がヘタクソだ」と嘲笑されました。演奏をやってもちっとも楽しく無かったです。このように音を楽しむ行為をやっても全然楽しくないという現象がおきます。皆さんは変だと思いませんか？
>
>　変じゃあないですよ。シンタロウ君のバンドの他のメンバーや、君や君のバンドを嘲笑した人々はね、単純に、君の演奏について、自分の耳目から入ってきた情報を、君に対して正直にフィードバックしているのに過ぎません。つまり彼らは言いたいこと言ってるだけなんだから、君も好きなこと言い返せばよかったの。そういうことも含めて楽しむことだってできるんです。ただしそういう「切り返し」ってさ、ヘタすりゃ倍返しか、ましてコドモ同士、殴られ損になっちまうから。まあ戦いかたっていうのは、そういった中で習得していくものなんだけどね。
>
>　べつにケンカしろって言ってるんじゃないんだよ。「バンド」なんだからさ。一人でやってるんじゃないんだから。まして聴き手がいるわけでしょ。みんなが言いたいのは、君はそこんとこ、すっかり忘れちまっているとしか思えないってことなんだな。よく、プロのミュージシャンとかで「練習はしてません」とか「オレは練習ギライだ」なんてうそぶいてる人物がいるけど、文字通り受け取っちゃイカンよ。彼らはそれこそ一日中、楽器に触れているわけだから。それが同時に「練習」にもなってるってことは、プロ・アマ問わず、話題にものぼらないことなんだよね。
>
　Xanadiiさんの言うとうり、聴き手がいることを少ながらず忘れていたかもしれません。僕は初めてバンド経験したのは４ヶ月前のことで、バンドやる前はいつも一人で曲を弾いてました。

>　いくらシンタロウ君がほんとに楽しくて、自分の音楽への思い入れをバンドにぶつけているつもりでも、オーディエンスにしてみれば、リズムはヨタヨタ、フレーズは不調和なんていうんじゃ、苦痛以外の何物でもありません。それこそ「音を楽しむ」どころの話じゃなくなっちゃう。お客さんたち、口では「よかったよ」なんて言ってくれてるかも知れないけど、本音のところなんて、まるで別物だよ。
>
>　Xanadiiはといえば中学校時代、ブラスバンド部に所属していたのですが。フルート担当で、パート内には私以外に３人の同期の女の子がいたの。お察しの通りＡ-ｔｙｐｅな私の存在は浮きまくりでさ。私はとにかく「音楽」が目的だった。ところが女の子３人は、「音楽」は二の次で、「人間関係」がやりたかったんだな、今思えば。
>
>　３人が日に日に親密さを高めあい、言いたいことを言い合える仲になってゆく中で、私との関係は最悪になっていったの。活動時間中、私一人正座させて、楽器に触れること禁止、彼女達はわきあいあいと私の目の前で練習して見せるとか。もうしまいには、くる日もくる日も、「パート内会議」と称しては、私をトイレに連れ込んで平手打ちをくらわせたり、壁を背にして正座させ、私の人格の「いけない所」を、ひとつひとつあげつらっては、批判する。あいさつができない、しゃべらない、部活動開始時間に遅れる、忘れ物が多い、自分勝手でパート内の“和”を乱す...
>
　これってイジメの正当化じゃないですか？

>　もう完全に、非自閉の彼女たちの手に負えないって所だったかな。そういう批判に対するこちらの反応が、まるで感じられないとなると、こんどは身体的苦痛を与えてでも、なんとか私の得体の知れない緘黙を破り、私が３人をバカにして隠しているはずの（と彼女達は信じている）「感情」引き出そうとすることになる。そういったことは、たとえば視覚障害者に対して「目つきがおかしい」とか、歩行障害者に対して「なんでお前はそういう変な歩き方をするんだ」という批判を加えるのと大して変わらないって思えるけど、とにかく当時は思春期まっただ中の、コドモ同士だったからね。
>
　酷い連中ですね、おまけに暴力を加えるとは最低な奴らでね、僕も暴力とは言わないまでもそんなことがありました。

>　そんな私ではあったが、それでもすべてに見放されたわけではなかったというのは、４歳から音楽を習い始め、小学校時代、音楽学校に通っていたという、10年ちかくのの蓄積があったわけよ、私には。音楽学校では演奏では落ちこぼれレベルだったけど“絶対音感”能力のおかげで和音の聴き取りなんかはＡクラスになったりしてしまう。そんなわけで、全体的評価は“中”ぐらいになってただろうけど、まあ、中坊のブラスバンド内であれば、こんなこと自分で言うのも何だけど、知識、技術、さらに蹴り入れられそうだがセンスすべてが、彼女達３人とは比較にならない高いレベルだったわけ。さてそうなると、こんどは彼女達、どうするかっていうと「あたしたちは確かにヘタだ。だけどハートがある」なんて言い出すことになる。しかし進級してこんどは後輩達が入ってくれば、４人の中でだれがちゃんとその子達を教えてあげることができるかっていえば、もう一目瞭然なんだよね。ただその点のみで後輩達には尊敬されてたんだよ。
>
>　えー、ここまで読んでいていただけたか分からないがシンタロウ君。君もバンド続けたいんだったら、演奏、人間的魅力、そのどちらのひとつでもいいから、「お前演奏はサイテ―だけど、なんかほっとけないんだよな～」と言わせるぐらいの人間になろうと思ってくれ。「今の音楽は音楽じゃない！」等と異議申立てするのは、その後からでもおそくはない。
>　
>　非自閉者のやりたいことは音楽よりバンドよりなによりまずは「人間関係」。良きにつけ悪しにつけ、彼らはもうそれしか考えてないんだから。もうあんまり時間がないかもしれないぞ。シンタロウ君のいない所で、君の代わりを入れる相談を始めてるかもしれないんだから。そのときになって「裏切り者！」なんて叫んでたりしてたら、目も当てられないからね。
　
　ていうか、もうバンドは文化祭が終わったので解散しました。（＾_＾；）

みどり wrote:
>>　非自閉者のやりたいことは音楽よりバンドよりなによりまずは「人間関係」。
>
>やりたいかどうかに関わらず、バンドに人間関係はつきものなのです。
>
>毎週のように同じメンバーが狭い場所に集まって、相互依存度の高い協同作業をする。しかも比較的自己主張の強い人たちが集まりがち。
>これで「人間関係」が生まれないならば、それは相当に稀で幸運なめぐりあいのおかげでしょう。普通はなにかしらモメます。
>
>人間関係がぜんぶ嫌なら、DTM やソロでの活動を考えた方がいいと思います。
>
>シンタロウさん:
>>僕にとって今の音楽は音楽ではないと思います。
>
>それから、ヒットチャートに乗ってるものだけが音楽ではありません。
>文化祭なんかではそういうのが主流かもしれませんが、あなたはあなたの好きな音楽を、一人で、もしくはそういうのが好きな人たちを見つけて、やるべきです。
>
>せっかくインターネットがあるのですから、学校なんて狭い領域の人たちにしばられず、シンタロウさんの音楽を気に入ってくれる人を見つけたらいいんじゃないでしょうか。
>うまく行けば、バンド仲間も見つかるかもしれません。それでもまたなんらかの人間関係は起こるでしょうが、「文化祭の練習」でおこるようなものとは違うものになるはずです。
>
>フランス料理を作りたい人がラーメン屋の厨房で「こんなの料理じゃない!」と叫んでもしかたないですし、ラーメン屋に「なんでそんなにバターばっかり使うんだ!!」と怒られるのも当然です。でも別にそれはラーメンに比べてフランス料理が劣っているということではないのです。
　
　みどりさんの書き込みを見て、なんか少し元気が出てきました。
　僕はいろんなミュージシャンの曲を自分流にアレンジして弾いたり、自分流に耳コピするのが好きです。でも、そうすると皆から「イカサマだ！」と言われてしまいます。でも、僕は周りがなんと言おうとも自分流の音楽をやりつずけたいです。みどりさんありがとうございます。
　あと、バンドのメンバー募集や中古楽器の取り扱いなどをしているサイトを見つけました。興味があったら見て下さい。
　デジマート
　　http://www.digimart.net

　先週の木曜日のことですが、私はお台場に新しく開館した「日本科学未来館」へ行って来ました。
　未来館ではちょうどレオナルド・ダ・ヴィンチに関する特別展をやっていたのですが、私にはそれよりも見たくてたまらないものがありました。
　それは、人間の脳のスライス標本でした。というのは、みなさんすでにご存じのことと思いますが、ＡＳやＡＤＨＤ・ＬＤは脳に原因のある障害なので、一度標本を見て脳というものはどんなものであるのか、この目に焼き付けておきたいと思ったのです。
>　ダヴィンチ展は、機械と言うものが苦手の私には全く理解できなかったので、そそくさと見て、５階の生命科学の展示室へ行き、お目当ての標本に対面しました。
　まず私が感じたのは、脳と言う器官の小ささでした。標本は、成人の脳の組織のタンパク質をプラスチックに置き換えて硬化させて、紙の厚さくらいに、おでこから頭の後ろへ向かって縦にスライスしてならべて展示してあるのですが、一番大きな断面でもＡ４の紙の中にすっぽりと収まってしまいます。自閉症の人はよくオリーブ核とか網様体とか言う場所が悪いということを、なんかの資料で見たのですが、どこにあるのか判らなかったので、解説の人に聞いて見ると「指の先ぐらいと案外小さく、また周りの組織と見分けがつかない色をしているので、特殊な染色をしたうえで顕微鏡で見ないと判らない」とのこと。これじゃー、ＡＳやＬＤは困る障害なのにＣＴやＭＲＩを撮っても、「異常ありません！」て言われるのも道理だと思いました。
　ついで感じたのは、そこを通っている血管の緻密さでした。一番太い血管でも直径が５㎜もありません。大脳の部分では、シャープペンの心よりも細い毛細血管が、縦横無尽に飴色をしている神経細胞の群の中を走っていました。時々私は頭の中がもわーっとかゆく感じるときがあるのですが、「ひょっとして脳が食べ物から・呼気から血液をとうして入っていきている有害な物質に悲鳴を上げて、そんなかんじがするのかな、でも脳関門があるから大丈夫なはずだけど・・・」などと自分なりに考えながらその様子を見ました。
>　
>　本当に脳って小さい、けど、その中では複雑な情報処理が行われている。それが人間というもののすばらしさなんだという感じがしました

>　非自閉者のやりたいことは音楽よりバンドよりなによりまずは「人間関係」。

やりたいかどうかに関わらず、バンドに人間関係はつきものなのです。

毎週のように同じメンバーが狭い場所に集まって、相互依存度の高い協同作業をする。しかも比較的自己主張の強い人たちが集まりがち。
これで「人間関係」が生まれないならば、それは相当に稀で幸運なめぐりあいのおかげでしょう。普通はなにかしらモメます。

人間関係がぜんぶ嫌なら、DTM やソロでの活動を考えた方がいいと思います。

シンタロウさん:
>僕にとって今の音楽は音楽ではないと思います。

それから、ヒットチャートに乗ってるものだけが音楽ではありません。
文化祭なんかではそういうのが主流かもしれませんが、あなたはあなたの好きな音楽を、一人で、もしくはそういうのが好きな人たちを見つけて、やるべきです。

せっかくインターネットがあるのですから、学校なんて狭い領域の人たちにしばられず、シンタロウさんの音楽を気に入ってくれる人を見つけたらいいんじゃないでしょうか。
うまく行けば、バンド仲間も見つかるかもしれません。それでもまたなんらかの人間関係は起こるでしょうが、「文化祭の練習」でおこるようなものとは違うものになるはずです。

フランス料理を作りたい人がラーメン屋の厨房で「こんなの料理じゃない!」と叫んでもしかたないですし、ラーメン屋に「なんでそんなにバターばっかり使うんだ!!」と怒られるのも当然です。でも別にそれはラーメンに比べてフランス料理が劣っているということではないのです。

るおう wrote:
>よのなかには謝る人と謝らない人がいる。。
>素直でない人。素直な人。
>
>色々な人が、いすぎる。。
>
>気に食わないといって、突っ込んでくる人もいる。
>相手によって突っ込まない。
>
>人の心をかき乱さない。
>
>認知の謝り。

　ごめんなー、人の気持ちまるで理解しない奴で。
　
　でも私みたいの、許す必要なんてないのさ。

　“好感度”なんてそんなもの、軽すぎて地獄へだってもってゆけやしない。

　Ｊｕｓｔ　ｙｏｕ，　ｈｕｒｔ　ｍｅ　ｍｏｒｅ...

武田好史 wrote:
>
>シンタロウさんは、以外とアレンジャーや作曲者向きなのかもしれません。

　それかクラブＤＪなんかも合ってるかも。とあるバンド専属のプロＤＪは、「子供のころ、コマ回しが大好きで、コマが回転するのを夢中で眺めていた。大人になってから、コマがターンテーブルに変わっただけのことだ」なんて語ってたし。私も子供時代、えんぴつとかリコーダーとか、取り憑かれたように机の上でスピンさせてたことあったなー。“サラまわし”なら、あいさつとか契約とか、しっかりしてさえいればあとは自分一人のセンスで勝負の世界だよ。

　そういや「バンやろ」の今月号だったか、ＤＪ入門特集があったな...

　Ｎｏｗ　ｗｅ’ｒｅ　ｇｏｎｎａ　ｈｕｎｇ　ｔｈｅ　ＤＪ！！！

シンタロウ wrote:
>　皆さんは今の音楽についてどう思いますか？僕にとって今の音楽は音楽ではないと思います。
>　僕はバンドで文化祭のライブの練習の時、いつも僕はバンドの皆とリズムがずれてしまって「オメ－ちゃんと合わせろコラ！！」「オメ－やる気あるんかラ！！」といつも怒鳴られてました。また、少しでもフレーズを変えると「テメー何イカサマしてんだコラ！！」「オメ－ちゃんとやんねーとクビだ！！」としょっちゅう言われました。そして他のバンドの人から「お前らのバンドは一番ヘタクソだ」「特にお前がヘタクソだ」と嘲笑されました。演奏をやってもちっとも楽しく無かったです。このように音を楽しむ行為をやっても全然楽しくないという現象がおきます。皆さんは変だと思いませんか？

　変じゃあないですよ。シンタロウ君のバンドの他のメンバーや、君や君のバンドを嘲笑した人々はね、単純に、君の演奏について、自分の耳目から入ってきた情報を、君に対して正直にフィードバックしているのに過ぎません。つまり彼らは言いたいこと言ってるだけなんだから、君も好きなこと言い返せばよかったの。そういうことも含めて楽しむことだってできるんです。ただしそういう「切り返し」ってさ、ヘタすりゃ倍返しか、ましてコドモ同士、殴られ損になっちまうから。まあ戦いかたっていうのは、そういった中で習得していくものなんだけどね。

　べつにケンカしろって言ってるんじゃないんだよ。「バンド」なんだからさ。一人でやってるんじゃないんだから。まして聴き手がいるわけでしょ。みんなが言いたいのは、君はそこんとこ、すっかり忘れちまっているとしか思えないってことなんだな。よく、プロのミュージシャンとかで「練習はしてません」とか「オレは練習ギライだ」なんてうそぶいてる人物がいるけど、文字通り受け取っちゃイカンよ。彼らはそれこそ一日中、楽器に触れているわけだから。それが同時に「練習」にもなってるってことは、プロ・アマ問わず、話題にものぼらないことなんだよね。

　いくらシンタロウ君がほんとに楽しくて、自分の音楽への思い入れをバンドにぶつけているつもりでも、オーディエンスにしてみれば、リズムはヨタヨタ、フレーズは不調和なんていうんじゃ、苦痛以外の何物でもありません。それこそ「音を楽しむ」どころの話じゃなくなっちゃう。お客さんたち、口では「よかったよ」なんて言ってくれてるかも知れないけど、本音のところなんて、まるで別物だよ。

　Xanadiiはといえば中学校時代、ブラスバンド部に所属していたのですが。フルート担当で、パート内には私以外に３人の同期の女の子がいたの。お察しの通りＡ-ｔｙｐｅな私の存在は浮きまくりでさ。私はとにかく「音楽」が目的だった。ところが女の子３人は、「音楽」は二の次で、「人間関係」がやりたかったんだな、今思えば。

　３人が日に日に親密さを高めあい、言いたいことを言い合える仲になってゆく中で、私との関係は最悪になっていったの。活動時間中、私一人正座させて、楽器に触れること禁止、彼女達はわきあいあいと私の目の前で練習して見せるとか。もうしまいには、くる日もくる日も、「パート内会議」と称しては、私をトイレに連れ込んで平手打ちをくらわせたり、壁を背にして正座させ、私の人格の「いけない所」を、ひとつひとつあげつらっては、批判する。あいさつができない、しゃべらない、部活動開始時間に遅れる、忘れ物が多い、自分勝手でパート内の“和”を乱す...

　もう完全に、非自閉の彼女たちの手に負えないって所だったかな。そういう批判に対するこちらの反応が、まるで感じられないとなると、こんどは身体的苦痛を与えてでも、なんとか私の得体の知れない緘黙を破り、私が３人をバカにして隠しているはずの（と彼女達は信じている）「感情」引き出そうとすることになる。そういったことは、たとえば視覚障害者に対して「目つきがおかしい」とか、歩行障害者に対して「なんでお前はそういう変な歩き方をするんだ」という批判を加えるのと大して変わらないって思えるけど、とにかく当時は思春期まっただ中の、コドモ同士だったからね。

　そんな私ではあったが、それでもすべてに見放されたわけではなかったというのは、４歳から音楽を習い始め、小学校時代、音楽学校に通っていたという、10年ちかくのの蓄積があったわけよ、私には。音楽学校では演奏では落ちこぼれレベルだったけど“絶対音感”能力のおかげで和音の聴き取りなんかはＡクラスになったりしてしまう。そんなわけで、全体的評価は“中”ぐらいになってただろうけど、まあ、中坊のブラスバンド内であれば、こんなこと自分で言うのも何だけど、知識、技術、さらに蹴り入れられそうだがセンスすべてが、彼女達３人とは比較にならない高いレベルだったわけ。さてそうなると、こんどは彼女達、どうするかっていうと「あたしたちは確かにヘタだ。だけどハートがある」なんて言い出すことになる。しかし進級してこんどは後輩達が入ってくれば、４人の中でだれがちゃんとその子達を教えてあげることができるかっていえば、もう一目瞭然なんだよね。ただその点のみで後輩達には尊敬されてたんだよ。

　えー、ここまで読んでいていただけたか分からないがシンタロウ君。君もバンド続けたいんだったら、演奏、人間的魅力、そのどちらのひとつでもいいから、「お前演奏はサイテ―だけど、なんかほっとけないんだよな～」と言わせるぐらいの人間になろうと思ってくれ。「今の音楽は音楽じゃない！」等と異議申立てするのは、その後からでもおそくはない。
　
　非自閉者のやりたいことは音楽よりバンドよりなによりまずは「人間関係」。良きにつけ悪しにつけ、彼らはもうそれしか考えてないんだから。もうあんまり時間がないかもしれないぞ。シンタロウ君のいない所で、君の代わりを入れる相談を始めてるかもしれないんだから。そのときになって「裏切り者！」なんて叫んでたりしてたら、目も当てられないからね。

　関東地方で、女子中学生・女子高校生の間で、自分のことを「おれ」と呼ぶのがけっこう流行っているみたいです。

　で、こういうのに否定的な年長者がいらっしゃるようですけど、あたしはむしろ好意的に見ているのね。

　江戸時代には、町娘というのは自分のことを「おれ」と呼んでいたようです。これが東北地方なんかだと、「おら」ですね。「俺は」の訛りです。
　「私」「あたし」に相当する「わっち」「あちき」というのは、たぶん芸者さんや遊女が使う言葉で、素人さんが使ったら、「そんな商売女のような口の利きようをするんじゃねぇ！」とかいってびしびしびし、と頬くらい張られてしまいそうな気がします。

　それを考えると、女性が「おれ」を使うのは別に悪いことじゃないんじゃないだろうか、とか思ってしまうんですよ。ステディや婚約者や旦那さんに対してだけ「あたし」を使って、「けっ、『あたし』だってよ」と羨望と侮蔑がない交ぜになった非難を受ける、というのはけっこうイケてるような気がするのですね。

　なお、「あたし」というのは、「あっし」と訛って、むしろ男性が使ったように思います。これを上品に言うと、「あたし」。落語なんかでは、だいたい「あたし」です。

　「僕」は本来九州方言。「自分」というのは……これも長州かどこかの方言ですね。東京人は、やっぱり「あたし」です。

　「わし」というのは、けっこういいような気がします。

　（Maria）

パックン wrote:
>> 私も今日は母の通院に付き添いでいって、疲れて２時間ぐらい昼寝しました。
>>先月ようやくＡＳ＋ＡＤＨＤであると診断してもらいました。
>>　来月から、リタリンとＳＳＲＩの投薬療法を受けることになっています。
>
>大変ですね。。。お母さん、良くなるといいですね。
>
>>　脳に作用する薬は、きちんとお医者さんから言われた通りにのみ、いつ飲んだか・眠気やふるえ・発熱などの副作用と思われる体調の変化がないか、行動面でどんな改善点・問題点が出てきたかを記録して、通院のたびにお医者さんへそのことを話すようにすれば、それを基にして適切な薬が選択されるので、まず心配はないと思います。
>>　だいたい精神科の場合、主剤＋副作用止めといった感じで、薬が出されるのが普通です。
>　
　後は栄養ですね。ことにＡＳのような神経過敏な人は、ビタミンやミネラルを消耗しやすいので、出来るだけバランスの良い食事をとったほうが良いと思います。
　また症状の悪化要因になりやすいので、砂糖・牛乳・食品添加物・小麦粉などは、大量に摂取しないようにしたほうが良いようです。

一瞬を　永遠につなげよう
私は聴く　龍骨の記憶

永遠が　あれば　いいね
虹のきらめきは　見える

わかってとは　言わない
囁くのが　悪魔でも

それだけでも　いいの
今は　そばにいて

一瞬を　永遠につなげよう
私は聴く　龍骨の記憶

　

やんちゃん wrote:
＞それと、「共通語」という言葉を作文で使ったのは、「標準語」というと、
＞それこそが正しい言い方で、「方言」は崩れた言い方なのか？という気が
＞したから。「共通語」なら「英語は世界の共通語」というように、それぞ
＞れ独立した価値のあるものから、共通に使うものとして選んでみました、
＞というニュアンスが感じられるから。少なくとも私はそういう意味で使い
＞分けてます。

　えー、あたしにとっての「標準語」は、「文語」であり、漢文の読み下し文なのですね。文字通りのスタンダード。はっきり言って、口語には標準語はありません。強いていえば、軍隊（日本帝国陸海軍）の言葉が「標準語」。

　北海道の札幌には、「北二十四条」なんていう駅があります。で、これが「きたにじゅうよじょう」なのね。ところが共通語では、「いち・に・さん・し・ご・ろく・しち・はち・く・じゅう」だし、軍隊では「ひと・ふた・さん・よん・ご・ろく・なな・はち・きゅう・じゅう」です。「ニイタカヤマノボレ一二〇八」は、「にいたかやまのぼれひとふたまるはち」。
　そんなわけで、「北二十四条」は「共通語」だと「きたにじゅうしじょう」となるはずだし、「標準語」だと「きたにじゅうよんじょう」となるはずです。したがって、これは「方言」ということになります。

　而して余思うに義務教育に於ては標準語たる漢文教育を徹底するを其（そ）の基本と為さざる可（べ）けんや、とか言ってしまうのですね。ほくほく。自称ASのあたしとしては、「漢字を音読みして平仮名書きをする」というのは迷惑以外の何物でもありません。韓国では漢字を教えなくなったもんだから、漢語の同音異義語の区別がつかなくなって大変なことになりました。「意味はわかるけど読めない」のと、「読めるけど意味がわからない」のどちらを取るかといえば前者を取るのが正解のように思います。

　そんな訳で、「えん罪」「ら致」「すい星」「ふ頭」とかいった表記はやめてほしいと思うぞ。ちゃんと「冤罪」「拉致」「彗星」「埠頭」と書けばよろしい。そうすれば漢和辞典が引ける。

　ところで、東京には方言がないと思っている人は……いないと思うけど一応「ある」と言っておきましょう。あたしは長年「鮭」を「しゃけ」だと思っていました。正しくは、「さけ」。で、「品質管理」が言えなくてけっこう苦労しました。「蠅帳」も「はいちょう」。

　Joshyaさんと同じ職場のひとで、日本橋で生まれ育ったひとがいたのね。で、そのひとが「私には訛りなどない！」というので、「じゃあ、『潮干狩り』って言ってみな」とJoshyaさんが言ったら、数秒の沈黙のあと、

　「しおしがり！」

と言ってめいっぱい落込んでいました。なお、東京における正しい発音は、「ひよしがり」です。

　なお、「秋葉原」を「あきはばら」と読むのはイナカモノだ、という意識が東京人にはちょっとだけあります。あれは「あきばっぱら」、ないし、「あきばはら」。いまや「アキバ」は世界の「AKIBA」だぜ、という矜持があったりするのね。

　ついでながら、KILROYさんはかつて「小天狗」の異名を持ち、「秋葉権現さんのお使い」と言われた凄腕の「火消し」でした。
　「天狗になる」とか「天狗の鼻をへし折る」とか、最近はあんまりいい意味では使われないけど、もともと「天狗」という言葉には「修行によって超人的な能力を身につけた人」、という意味があります。いわゆる「入神（にゅうしん）の域に達した人」「（人間離れした）達人」が、「天狗」。日本人というと「謙譲の美徳」みたいなのがどうしても押しつけられちゃうけど、天狗さんっていたほうが面白いと思うぞ。

　（Maria）

マザーさん wrote:
>息子は現在１７歳です。
>対人関係のストレスから、抑うつ状態になり高校二年で自主退学いたしました。
>最近は、『こだわり』（強迫行為）『不安』に悩まされています。
>打つ手も見出せないまま、ただ、時の流れに身を委ねているという次第です。

　マザーさん、あなたの息子さんが昔のわしとダブって見えます。
　実は（以前もちらっと書きましたが）わしも高校を中退した者です。わしは高校一年で出てしまいましたが。
　その原因は息子さんと同じく、対人関係の悩みでした。わしは中学のときに周囲からのいじめで極度の人間不信に陥り、高校でもそれを引きずって「自然体の自分」が出せなくなっていたのです。

　しかし、わしの場合は「何とか道を切り開いてやる！」との思いが心の底にあったので、とりあえずは大検を受けて、高卒の資格を取ることにしました。
　中退後、わしは親元を離れ、東京近郊の大検専門の予備校に通うことにしました。そこで寮生活です。
　このときわしは初めて「社会」というものに触れた気がしました。親元を離れるということは、自分の判断に委ねる機会が多くなるということです。そこで今まで気にも留めなかった、上手な買い物の仕方や、お金の管理、役所などの窓口での手続きの仕方など「社会勉強」を一気に経験しました。
　今こうしてわしが「社会人」として、曲がりなりにも通用しているのも、このお陰だと言ってもいいくらいです。
　その後、わしは無事大検に合格。大学へも実質現役で進学できました。

　マザーさん、息子さんが高校中退でも決して悲観することはありません。わしのような、大検という道もあります。あとは本人の気持ち次第です。

　ついに赤裸々に語ってしまった　　　ミッドランド

pocksさん wrote:
>マザー様、お子様は何歳なのでしょうか。文章からは（読み書きできて、
>就職すべき年齢には達していないようだということで）小学生以上18歳以下と
>お見受けしましたが、この範囲ならば、四十代半ばの私よりは打てる手が多い
>のではないかと思います。

　pocksさん、レス有難うございました。息子は現在１７歳です。
対人関係のストレスから、抑うつ状態になり高校二年で自主退学いたしました。
最近は、『こだわり』（強迫行為）『不安』に悩まされています。
打つ手も見出せないまま、ただ、時の流れに身を委ねているという次第です。

　息子の『状況判断』が出来ないと『常識がない』は繋がっているように
感じたのですが、うまく文章に出来なくて途中で消してしまいました。
息子も身なりには無頓着です。
　pocksさんがこれ以上、危ない目に遭わずに済みますようにと祈りつつ・・・・・・。

ふふふ、なんかいい感じに話がもげて（展開して）いきょーりますね。
岡山弁といっても、地域によって言い方が違います。どこの方言でもそうだと思いますが。

例：「しなさい」
　　岡山市「せられー」or「しられー」
　　倉敷市「しねー」
　　津山市「しんちゃい」
　　全域　「せー」

　　「するな」
　　岡山市「せられな」or「しられな」
　　倉敷市「しなんな」
　　津山市「しんちゃんな」
　　全域　「すな」
　

　　「こんな」
　　岡山市「こねーな」
　　倉敷市「こがーな」
etc.

ミッドランドさん wrote:

　>わしは子供の時分に当たり前のごとく使っていた言葉だったのですが、

私は今でこそ岡山弁を愛していますが、幼少のころは、なぜか共通語で喋っていたそうです。おそらくTVの見過ぎ？ただし、親が喋っている言葉とTVで使われている言葉の違いに長いこと気が付いていなかったので、別に「共通語こそが正しい日本語だ」、と思っていたわけではないようです。

それと、「共通語」という言葉を作文で使ったのは、「標準語」というと、それこそが正しい言い方で、「方言」は崩れた言い方なのか？という気がしたから。「共通語」なら「英語は世界の共通語」というように、それぞれ独立した価値のあるものから、共通に使うものとして選んでみました、というニュアンスが感じられるから。少なくとも私はそういう意味で使い分けてます。

　皆さんは今の音楽についてどう思いますか？僕にとって今の音楽は音楽ではないと思います。
　僕はバンドで文化祭のライブの練習の時、いつも僕はバンドの皆とリズムがずれてしまって「オメ－ちゃんと合わせろコラ！！」「オメ－やる気あるんかラ！！」といつも怒鳴られてました。また、少しでもフレーズを変えると「テメー何イカサマしてんだコラ！！」「オメ－ちゃんとやんねーとクビだ！！」としょっちゅう言われました。そして他のバンドの人から「お前らのバンドは一番ヘタクソだ」「特にお前がヘタクソだ」と嘲笑されました。演奏をやってもちっとも楽しく無かったです。このように音を楽しむ行為をやっても全然楽しくないという現象がおきます。皆さんは変だと思いませんか？

Tienさん wrote:
＞こんばんは。私は↑とは全く違います。他者はどこまでも他者であり、
＞決して私の心の中とは同調するものではない、と感じています。
＞他者と共感することはあっても、同化はしません。
＞固い殻がある、と言うか……。

　……という形でTienさんのカキコを引用させていただきましたが、今回は特にTienさんのカキコに対するレスというわけではありません。「他者」の認識と「心の理論」についてはもう少し掘り下げてから、続きを書きたいと思います。

　さて。

　sympathy という言葉があります。
　これ、日本語だと「同情」とか「共感」というふうに訳されるんですが、「同情」と「共感」というのは、ちょっと意味合いが違いますよね？
　「同情」というと、なにか「哀れみ」といったような意味が付加されるし、「共感」というと、共に「自分の外にある」ものに対して同じ感情を持つ、といった意味になります。

　で、あたしが sympathy として捉えており、「自己を貼りつける」と呼んでいるもので、Tienさんが「同調」「同化」と表現し、おそらくはTienさんが猫ちゃんに対しては（そういえば、その後お元気ですか？）抱くものというのが何か、ということなんです、が。

　……それを適切に表わす言葉がないのね。日本語には。

　例えば。「痛い話」（海水浴に行って木材に刺さった釘をぶっつりと踏みぬいちゃったとか）を聞かされたときに、「いやー！　やめてー！　聞きたくないー！」とかいって頭を抱えてしまうような感覚。子供が泣いているのを見て、胸が締めつけられるような感覚。こういうのは、「同情」でも「共感」でもありませんね。「同調」というと、「一致団結」みたいな感じで、「感情・感覚の共有」というよりも「思想・信条の一致」という感じがします。「同化」というのも、「同化政策」みたいな感じで、「自分以外の誰かの感性・感じかたを受け入れる」みたいな意味になりそうです。

　そうではなくて、「自分が相手の身になりかわって、まざまざとその感覚・感情を体験する」ような感覚、というのを何と呼ぶか、なんですね。

　これと感覚的によく似たものとして、「信頼関係」といった意味で使われる、心理学用語の「ラポール（rapport）」というものがあります。これを日本語では「転移」と呼ぶんですが、この「転移」という言葉がけっこうマッチしそうな気がするんですよ。「憑移」というのも考えたんですけどね、ちょっと、行きすぎかと。

　そんなわけで、「外なる自己としての他者」（他己）の発達については、もう少し考えてみる必要があるように思います。うーん、なかなか大変。

　（Maria）

はじめまして、はたです。


Mebius wrote:
>群れるという習性を持たないアスペのはずなのに・・・、
>掲示板の中にアスペの群れができていたりする。

群れるという習性がないのは、少数派なので群れたくても
群れることができないだけで、アスペ同士だと群れるとい
うことはないのでしょうか。
そんな場面にあってませんので推測です。アスペ同士でも
群れないのかな？


>コミュニケーション能力に偏りのあるアスペのはずなのに・・・、
>掲示板の中では流暢にコミュニケーションしていたりする。

五感を通して、口（と身体）を使ったコミュニケーション
がとれなくて、文字だと全く問題ないというのがアスペだ
ったと思いましたが。
理由は、考える時間が必要だから、でしたっけ？
個人的ですが、妻とケンカが絶えないので悩んでいたら、
医師にメールによるコミュニケーションを勧められました
（苦笑）。


mebiusさんの言いたかったことに対するレスじゃなくてす
いません。

新しい話題を投稿

次の20件を表示