アスペルガーの館の掲示板（旧）

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武田好史 wrote:
>みなさんこんばんは。
>今日はクリスマスイブ・・・よし・いくぞうさんの歌じゃないけど、今年の暦もあと少しで終わりですね。
>
>今日はみなさんに次のようなことをお尋ねしたいと思います。
>
>もし生まれ変わったら、あなたは、どこで・どのような生活をしたいですか？？

そうですね・・僕の場合は、あまり暑くも寒くもない、そうかといって全く四季の無いところじゃない、環境の豊かなところで暮らしたいですね。南フランスみたいに、道端にハーブが生えていて、夜は星がきれいなとこなんかがいいと思います。
　日本みたいに「お金！お金」とか、「働けんやつはくずだ！」「仕事、仕事」とかいってあくせくしたり、人をせきたてることがなく、「人は人。自分は自分！」
とみんなが割り切って、マイペースでできることをして過ごせるところがいいです。
　生きていくのが過酷なこの世では、私は絶対に子孫は残しません。けど、もし次のイクジスタンスでいい人にめくり合えたら、娘でも息子でも可愛がって育てる、良い父親になりたいです。

ｍｉｎｔさん、Ｍａｒｉａさんありがとうございました。
参考にさせていただきます。

　はじめまして、ｔｒｕｔｈさん。

truthさん wrote:

>中島義道さんという哲学者の人がいますが、彼の書いた本で「私が嫌いな１０
>のことば」という本があります。その本には、世の中で言われる常識的なきれ
>い事？というか、世の中では常識になっている言葉が述べられています。

この本はわたしも読んだことがあります。中島氏自身が自閉人である可能性
も高いと言われています。わたしとしてはそうだとうれしいんですが、本人が
どう思うか…。

>「生きていればいい事がある。努力すれば報われる。」「あなたのためを思っ
>て言ってるのよ。」などの一見思いやりがありそうな言葉を並べ、その言葉の
>欺瞞性、偽善性、押しつけがましさについて述べた物です。面白くて私にはた
>めになりました。(すみません・・・こうもりさんの書いた文章の趣旨とは関
>係ないかもしれませんが・・・。)

いえいえ、すごく関係があるんです。自殺した漫画家山田花子（ＡＳだった
と言われる）の調査を行なった石川元氏（精神科医）によると、裏問題児（Ａ
Ｓや非言語性ＬＤ）の特徴として「いいかげんに考えられない脳」を持ってい
ることが挙げられています。山田花子の場合は、「差別の禁止」とか「自主性
の尊重」という言葉にひどいごまかしを感じていたそうです。

　わたしの場合は、多くの人が発する一般論にひどい反発を感じていました。
例えば、「そんなの常識だろ！」「社会は甘くないぞ。」などと説教されると
、相手が伝えようとしている主旨よりも、その言い方に反発を覚えてしまうこ
とが多かったです。「社会とか世間とか常識とか実態のないものを利用して、
脅迫をかけている」「多数派の援護射撃を受けて、安全な場所から発言してい
る。卑怯だ」という具合に。

　ちなみに、後に哲学を独学しはじめた時、哲学社ニーチェが非常によく似た
発言をしているのを発見し、感激したことがあります。

　「道徳的理想の勝利は、あらゆる勝利と同じ『不道徳な』手段によって得ら
れる。すなわち、暴力，嘘，誹謗中傷，不公正によって」

　「人が道徳に服従するのは、道徳的であるからではない。道徳への服従は君
主への服従と同じく、奴隷根性からでも、虚栄心からでも、利己心からでも、
断念からでも，狂信からでもありうる」

　「いいかげんにできない脳」というのは、どこか哲学に通じるところがある
のでしょう。

こうもり wrote:

よこレスでごめんなさい。文章を読んで思い出した事があったので書きたいと思いました。

中島義道さんという哲学者の人がいますが、彼の書いた本で「私が嫌いな１０のことば」という本があります。その本には、世の中で言われる常識的なきれい事？というか、世の中では常識になっている言葉が述べられています。

「生きていればいい事がある。努力すれば報われる。」「あなたのためを思って言ってるのよ。」などの一見思いやりがありそうな言葉を並べ、その言葉の欺瞞性、偽善性、押しつけがましさについて述べた物です。面白くて私にはためになりました。(すみません・・・こうもりさんの書いた文章の趣旨とは関係ないかもしれませんが・・・。)

彼は、「人を嫌うということ」等の本も書いていたり、「働くことがきらいなひとのための本」(という題名だったと思うのですが・・・。)等も書いています。

世の中には、常識的な事があって、多数者はそれを信じているのかもしれないですけど、それは思いこみで・・・中には全然違う価値観と考え・・・を持っている人もいて・・・常識的で・・・一見思いやりがありそうな言葉の数々にも欺瞞や偽善、ごまかしがある・・・。少数派の気持ちを無視したものでもある・・・そんな事を私はこの本で知り、「それは違う」と行った中島さんの言葉で少しだけ楽になったのでした。

こうもりさんが書かれていた文章を読んだら、その事を思い出したので、書かせていただきました。すみません・・・。

武田好史 wrote:

生まれ変わったら・・・・と何度も考えた事がありますが・・・私はもう二度と生まれ変わりたくないです・・・。

普通の何の障害もない人に産まれたら、障害者の気持ちも分からず、何も知らずに・・・生きる事になってしまうような気がして、そういう風にも産まれたくないです。

でも、障害者として産まれたら、やはり・・・残酷な事も沢山知って今と同じ苦しみがあるかもしれない・・・。

世の中に悲惨な事がある事を知ってしまった今・・・もう二度と生まれ変わりたくない・・・と思ってしまいます。

そんな事を考えるのはひねくれていて、楽しい事だってあるのに・・・とも思うのですが、歪んでいるのかもしれないのですが。。。淡々とそう思います。

TRUTH

グルンサさんこんばんわ。いつもですが・・・レスが遅くてすみません・・・。本当に申し訳ないです・・・。

グルンサ wrote:

>　私も、あっちこっちで人によって評価が違うという事もあってか、それに振り回>されてきてるのかなあ…と思う事も。（今までの言われようについては、既に書き>ましたので省略。）この間（主に就職してからですが）、「私は何が出来るのか？>何に向いているのか？」といった事等いろいろ考えたり（明らかに現職・前職の不>適性ぶりがわかったので）、やってみたりとしたのですが、未だに結論出ず。（こ>の間の大学編入も、実はある意味での自分探し、とも言えるものだったんですが、>結局結果が出てこないまま、卒業という形になってしまいました。ちなみに親に
>は、「あんたは手の出し過ぎ」と言われ、私が「自分がこれ、と思うものを探して>るのにその言い草はないでしょ!!」と頭にきて言い返したら、口ごもって黙ってし>まいました。…って、自分の事ばかり書いて、まるで人生相談みたいになってしま>いましたね。ごめんなさい。）
>　何はともあれ、冷静な目で自分を見つめ直し、ありのままの自分を捉え直す（っ>ていうんでしょうか？）事は、今の私にとって、とても必要な事だと思います。も>う１度、最初から考え直した方がいいのかな？（できれば、頭の中身は今のまま
>で、最初の大学時代まで時間を戻したい!!と本気で思います。それが無理なのは、>よーくわかっていますが…。）

自分探しの旅・・・私はそれがテーマでした。何だか・・・人生の三十路も過ぎたというのに・・・まだ彷徨っている感じです。人生のスタートが自分を知り、自分の出来ることを知り、行動に移す事だとすれば・・・私はまだスタートラインにいるような・・・気がします。

私も大学(通信教育の・・・)をしたり・・・何だか色々手を出しました。出しすぎて、資格が沢山貯まりました・・・。江川達也さんという人の「ゴールデン・ボーイ」という漫画があるのですが・・・「自分ってそんな感じだなぁ」と思います。数々の職を転々とするフリーターの話で、いつも「勉強、勉強」と言っている青年の話なのですが・・・そんな感じで・・・転々としています。履歴書に書ききれない・・・です。資格も経歴も・・・。でも、果たして・・・何を得たのだろう。黙々と勉強するのが得意だったりするので、勉強は出来るけど、仕事に結びつかないのでした・・・。経歴と資格だけ見ると凄いんですけど・・・。

>　内容を変えて。（これは、truthさん宛になりますが）、私も今、夜中に自室で>寝ている間、大地震でも来たら…と思うとこわいです。（昼間に本が崩れ落ちる音>が自室以外でも聞こえる事があるほど。それも威勢良く［笑］。）
>ところで、よろしければ「サンタフクロウス」の意味を教えて頂けないでしょう
>か？（実は、truthさんのカキコで初めて知りました。）

私は・・・実は・・・今・・・押入に寝ています・・・。(ドラエモン状態・・・)という訳で・・・今までは、本に押しつぶされて死ぬかと思いましたが、今度は、押入のものが落ちてきて・・・(下の段なのです。)死ぬとか・・・寝ていて考えます。地震が起こったら、埋まってしまうかも・・・。

「サンタフクロウス」とは・・・先日行った「寺門孝之」さんという画家の方の個展で・・・(天使の絵を描いている人なのですが。女の人がとってもきれいな絵です。)変な顔したサンタさんが描かれていて、「変な顔・・・」と思っていたら、題名に「サンタフクロウス」と書いてあったのでした。梟人間のサンタさんだったんです。結構・・・そういう言葉遊びが好きなのですが、「これは・・・いい・・」と感激してしまったのです。
　
>　ぶちさん、truthさん、本当にレスありがとうございます。気にかけて下さってる事、とっても嬉しいです。繰り返しになりますが、ありがとうございました!!

私こそ嬉しいです♪♪良いお年を・・・。

武田好史さん wrote:

>>もし生まれ変わったら、あなたは、どこで・どのような生活をしたいで
>>すか？？

発達障害とは違う障害を持って生まれて、障害とつきあいながら生きて
いきたいと思っています。

　発達障害とつきあいながら生きている今の人生を繰り返すのも楽しいで
すけど、違う角度から障害と向き合っていける人生も捨てがたいです。

　

　この掲示板を知って、早くも２か月。この間、いろいろな方にアドバイスをいただいたり、逆に的外れなことを書いたり、おそらくは傷つけてしまった方もいるのでは…？と今、振り返りながら思います。カキコはここが初めてですが（というより、未だにここでしかやったことがない…という方が正しい）、いろいろ親切に教えていただいたり、勉強になったり、考えさせられたり、とってもうれしかったです。

　それにしても、改めて思ったのは公の場での発言（言葉の使い方、という方が正しい？）の難しさ。外国語学部生時代に、言葉（日本語で、ですが）の使い方には頭を悩ませていたはずなのに、ここでも失礼な物言いをしてしまったり…等いろいろやらかしてしまった時もありました。言葉というものは、力になることもあれば、人を奥深く突き刺すナイフのようにもなってしまう…ということを改めて実感しました。（わたし自身も、生活や仕事を立て直さねば…とも思う今日このごろです。）

　うまく言えないけど、いろいろありがとうございました。そして、傷つけてしまったであろう方々には、申し訳ありませんでした。
こんなわたしですが、また来年もよろしくお願いします。（グルンサ）

日本て人と人との間が狭苦しいので、そのあたりがアメリカへのあこがれになったかも。国土だけじゃなくて、島国根性とかご近所干渉とか、いろいろ窮屈な感じってありますよね。密集していないところはとにかく魅力です。

武田好史さん wrote:

>
>もし生まれ変わったら、あなたは、どこで・どのような生活をしたいですか？？

アメリカに生まれたいです。理由は土地が広いから。そしてアメリカの方が障害者に対する理解があるような気がするから。豊かな自然に囲まれた農家の３人娘の末っ子としてそだち、のんびり健康的に馬に乗るような生活をしてみたい。

レスありがとうございます。なんとなくうれしかったです。うまく言葉にできませんが。

あさかぜさんwrote:

>　ここで訊いても許されるのかどうか分かりませんが、ふれさんは明石順三さんてご存知ですか？もしご存知でしたら、彼のことをどう考えていらっしゃいますか？
>
>　ぶしつけで申し訳ありません。お気にさわりましたら、答えてくださらなくてもけっこうです。ごめんなさい。以前から気になっていたもので、つい……。


「兵役を拒否した日本人」をかなり前に読んだことあります。ですが、その本は今は持っていないので、内容の記憶ちょっとあやしくなっています。彼は,確か兵役を拒否して刑務所に行き、背教してその後仏教徒になったということだったと思うのですが。

クリスチャンとしての信仰の為に、兵役を拒否した勇気は、当時の日本の状況からしてちょっとすごいなあ、と思いました。ただ、そのあとのことを考えると、彼は神の存在に信仰を持ったというより、多分自分の栄光を追い求めていて、エゴの正当化をするような面があったのかもしれないと、私は密かに推論したことがあります。神に頼らなかったのでは？と思うのです。

ただ、今の時代においても、時折、組織の中で驚くようなことがあり、悲しい思いをすることがありますが、すべて神の裁きの前に正されることなので、わたしは心配していません。ただし、自分こそ、より謙遜な者にならなくてはいけないと自分を戒めてはいるのですが。

>武田好史 wrote:
>
>>もし生まれ変わったら、あなたは、どこで・どのような生活をしたいですか？？
>
生まれ変わったら今の場所でＡＳとかＡＤＨＤとかいじめとかと関係ない普通の中学、高校生活を送り、卒業後、隣町の本屋さんに勤めながらファンタジーまんがを投稿して２，３年後に入選。そこそこの漫画家になる。そして２１歳ぐらいで隣の家の同級生の男の子と結婚する。（彼とは仲が良かった。心が通じる友人だった。でも、中学で私がおかしくなってから相手にしてもらえなくなった。悲しい）
　
　彼は私の家から大学に通って卒業後、役場に勤め、まんがの締め切りが近くなったらまんがを描くのを手伝ってもらう。ああ、夢のようだ。涙が出てくるような幸せだ。私が彼のことを涙なしで想い出せるようになったのはごく最近のこと。長い失恋だなあ。

ふれさん wrote:
>わたしなら、多分ヤッテしまったとおもいます。でも、一緒にいる相手によるかもなあ。

　んふ、お仲間ですね〜。
　そうですね、一緒にいる相手によっては……悩むかも。でも、共にヤッテしまえばお仲間ですよ〜ん。

　「ちふれ」って「地方婦人連合」の略だってこと、ご存知でしたか？
　昔、職場の先輩からＰ化粧品をすすめられて、口紅一本が三千円と言われたので「わたし自分の使っている化粧品を全部合計しても二千七百円なんです」と言って断りました。（化粧水・乳液・パウダーファンデ・口紅・アイシャドウの五点）
　今は少し高くなっていますけど、それでも手ごろな値段で、中身も確かですよね。（わたしのようにほとんど「壁ぬり」をしなくなった人間が言うのもなんですが……）

　レスありがとうございました。
　ここで訊いても許されるのかどうか分かりませんが、ふれさんは明石順三さんてご存知ですか？もしご存知でしたら、彼のことをどう考えていらっしゃいますか？

　ぶしつけで申し訳ありません。お気にさわりましたら、答えてくださらなくてもけっこうです。ごめんなさい。以前から気になっていたもので、つい……。

SUNさん wrote:
>大きいのも小さいのも足せそうな気がします。
>っていうか、「やっておかなきゃ、ソン」とか思いそう。
>ただ、日本人が一緒にいたら、ちょっと恥ずかしいですね。でも日本人じゃないような顔をしてしてしまいそう。

　お仲間めっけ♪　この「日本人じゃないような顔をして」というところが、うなづけます。で〜も〜、日本人観光客って、モロわかっちゃうんですよね、むこうの人には。

>彼女は「おお！開放的！ようちえんの頃のトイレを思い出すなあ。こりゃやっておかなきゃ」と、迷わず用を足したそうです。
>類は友をよぶ？

　うふふふふ。うれしい。
　実はですね、「山の中」「荒野の真ん中」「砂漠の只中」「川の傍」なんて場所は意外と気にならないものなんですよ。用足しがかえって気持ちいいくらい。
　見るからにそれとわかるコンクリートの建物の中に、便器が点々と並んでいるからビビッたりするんですよね。「他に人がいたら何となくいやだな」とか思うわけですよ。「見えちゃう・見られちゃう」という感じがしますから。

　だけど、気にならないものは気にならない。気にしないったら、気にしない♪
　レスありがとうございました。楽しい気分で大晦日を過ごせそうです。

ノバラ wrote:

>１０月に社会復帰を果たし、精神状態ギリギリのところで日々すごしてやっと年末
>
>を向かえました。

大変でしたねー(T_T)。私も来年こそは社会参加したいと思ってます(^^ゞ。
（プー太郎なんです。）

ノバラ改めアメリさん。都合があえばばぜひオフ会でお会いしましょう。
お待ちしてます。

アメリっておもしろいらしいですね。
みてみようかなー。

武田好史 wrote:

>もし生まれ変わったら、あなたは、どこで・どのような生活をしたいですか？？

人並みになりたい。
人並みに恋愛感情なるものを持って、人並みに男性を好きになり、
人並みに結婚して、人並みに子供をつくって、
人並みの家庭を築いて、人並みの生活を送りたい。

場所は、そうだなあ、あまり密集していない、田園のようなところ。

（「年末年始は忙しい」などと自分で言いながら、なんでカキコばかりしているんだろう？　の　Milkyway　でした）

グルンサさんに啓発されて私もカキコします。
武田好史さん wrote:

>軽度発達障害をもっているご本人さんへ
>
>　私が思うに、軽度発達障害者のハンディというものには、次の３つのガテゴリーがあるような気がします。
>
>1.自分の努力で乗り越えられるもの
いっけん、努力で乗り越えられるように見えても、もともとの脳神経が脆弱だから、努力の後には必ずツケが来る。努力したぶんだけ、薬に頼らなくてはならないし、場合によっては努力の結果は救急車だったりもする。結果的に言えば、努力して乗り越えられたものは、プラスマイナスゼロ、もしくはマイナスで、何もなかったのではないかと思う。

>2.投薬などの医学的アプローチが改善に有効なもの
二次障害でもある、うつ病。

>3.　1.2でも消せそうにない本質的な『障害』といわざろうえないもの
知覚過敏。ただし、投薬で緩和することは可能。しかしそれだと各種の作業能率が著しく低下するので、治療の是非については疑問。

>あなたの抱えているハンディをこの分類で分けると、どうなりますか？

考えるのにとっても時間が掛かりました。それゆえ遅レスをお許しください

みる wrote:
>■「発達チャット」オフ会のお知らせ■
>
　久しぶりに書き込みします。

１０月に社会復帰を果たし、精神状態ギリギリのところで日々すごしてやっと年末

を向かえました。

　余裕もなく掲示板もずっとみれなかったのですが、とてもいいタイミングでオフ
　
会のお知らせの情報をキャッチすることが出来ました。

　相変わらず、会話の聞き取りが困難で対人恐怖のあるわたしですがよく頑張った

と思います。もし精神状態が良かったらオフ会に参加させてください。

　年末とある映画を観ました。フランス映画の「アメリ」です。心気一転ＨＮを改

めようと思います。これからはアメリでよろしくお願いします。