アスペルガーの館の掲示板（旧）

あなたは 番目のお客様です。

　こんばんは〜。グルンサです。

しゃくさん wrote:
>あつ〜っ。去年来てくれたのが猫でよかった！
>グルンサさん，猫の母親の写真のみ公開しておりますので。
>http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~ami/

　見ましたよ〜。かわいいー!!
ところで、あのお母さん猫は、いつもあんなふうにするのでしょうか？
（ネタばれになるので、これ以上は書きません。あ、上記の文はヘンな意味で、ではありませんよ。念のため。）

（ウチの猫は、箱に入るのが好きです(-_-;)。　　グルンサ）

あんく wrote:
テレ朝夜八時からのドラマ・シリーズ、『ダーク・エンジェル』…

　ちなみに毎週月曜放送。ヌケてました。

あつ〜っ。去年来てくれたのが猫でよかった！この部屋で兎は可哀想。ヒトもいきのこりこんなん。
グルンサさん，猫の母親の写真のみ公開しておりますので，ひまだったら見てください。他の人はあんまり見ないでください。お粗末で恥ずかしいから。
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~ami/

タレイヌさん wrote:

>画策しているという気はしませんでしたが、撫でると、おとなしくなるのは、良く分かります。

　一度、ハイネ相手に心理実験をしてみたことが、あるんですよ。果たしてウサギは、「問題解決能力」というべきものを、有しているのかどうかの。
　すなわち、頭を撫でられるのが、なにより大好きな灰坊に対して、私の手を、完全に死んだ（動きを止めた）状態にして、彼の目の前に、でれ〜んと垂らしたのです。灰坊は、それを見て、「撫でないの？撫でないの？」と、不思議そうにまとわりついたり、手の臭いをフンフン嗅ぎ回ったり、ヒ、ヒゲがくちゅぐったい！いやもしかしたら、噛まれるかも？！しかし、じっとガマンしていたら、とうとう最後に、私の手の横で、「ころりんこっ」と、転がってしまいまして、その仕草のあまりのカワイさに、とうとう根負けして、ナデナデ攻撃を再開いたしてしまった次第です。
　やってほしいことをやらせるには、カワイイポーズを取って、誘惑するにかぎる…という学習パターンが、ウサギの本能の中に芽生えた証しかも、と言ったら、「そりゃ考えすぎ！」と、笑われてしまいそうなのですが。
　チンパンジーでも、赤ちゃんのころから母親や人間と触れ合う時間をたっぷりとることによって、情緒的にも安定、発達の度合いが高まるというデータがあるということは、ウサギにも、あるていど応用可能なのかも知れない。よし、うちのウサも、ウサギなりに賢く、無口ななりにボディランゲージ豊かな子に育てることができるかも…と、しょせんはウサギ相手にナニやってんだか…
　
>「死んだふり」にであったことは無いですが、冷蔵庫を開ける音を聞くと、どこにいても飛んできて、レタスの包み紙のカシャカシャ音を聞きつけると、足元で見上げていました。そいでもって、トイレの躾は失敗したので、拭いて歩いた記憶が、かすかに・…残っています。
>
>　　（タレイヌ）
　ウサギのトイレット・トレーニングには、やはり泣かされます。尿のニオイすげーもんなあれ。アパートの中を走りまわさせることはできないので、普段は狭い檻に入れているハイネには、ダンボールハウスを作ってやり、一日30分ほど遊ばせてやっています。おりこうなことにも、ダンボールの中では、けして排尿しないので（フンはする…）、とても助かってますよ。灰坊は総じておぎょうぎいいです。飼い主に似たのねきっと。

Mariaさん wrote:
>　：‥　：‥　：‥　：‥　：‥　：‥　：‥　：‥　：‥　：‥　：‥　：‥　：‥
>
>　……わかんないって(-_-;)。（正解は野うさぎの足跡）
>
>　（Maria）

　ふっふふ、飼いウサギでも走りは同じですぞ。←だからこーいうツッコミはおーやーめって。

　ちなみに：が後脚、‥が前脚でげすな。ウサギの足跡を追ってゆくと、たまにこつぜんと足跡が消えていることがありますが、それはウサギが大空へ羽ばたいていったから…ではなく、天敵の追跡を拒むため、自分の足跡をうまく踏みつつ、後退するという、習性からきているそうです。さあそれは何と呼ばれているものでしょう？（自分が度忘れしたものだから、クイズ形式にして人に調べさせようとしている）

　こうもりです。西の第２の故郷より東京に戻ってまいりました。
ま、ただそれだけなんですけどね。

　まずは帰京第一報でした。では

鷲羽丸 wrote:
>「目で聞き、からだで考える」
>
　聞こえない人（聴覚障害者）の生活は、実際のところこの言葉そのものの生活です。手話は目で読む言語だから…だからみなさんとっても目がいいんです。前ボランティアをしていた福祉作業には、聞こえない＋知的障害というおばさんがいて、よく「ワイシャツの襟が乱れてるよ」となおしてくれました。

　先日のこと、私が通っている手話サークルで、「聞こえない人は、朝どうやって起きるの？？」ということが話題になりました。
　メカに詳しいＦさんは、自分で「タイマー式の扇風機」を作成して、その風を利用して目を覚ましていたようです。
　地元の聞こえない人のの代表を務めているＧさんは、そのいかつい顔に似合わず、秋葉原でなんとミッキーマウスのついた棒状のタイマーつきのバイブレータを買って、それを腹の上においてその振動で目覚めていたとか…何か僕も欲しくなっちゃいました（＾＿＾）

ちょっくら南の島へお出かけしてまして

生き物旅行記書いたんで、生き物マニアの方ど〜ぞ見てやってください。
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Tama/1312/okinawa/iriomote/02.html

では、また

皆様御機嫌如何でしょうか、Luluです。

このたびは、「こりっこ」様のコメントに対する誤解から、一騒動を起こしまして誠に申し訳ございませんでした。

私の声明文として、新規に投稿させていただきます。

私はこれまで、AS持ちの人が正しい人付き合いをするためにはどうしたらよいのかを模索するべく、自分の思ったことをストレートに打ち明けてまいりました。これに対してレスを戴ければ、人付き合いの参考になる、と考えてのことでした。
しかし、私は口頭だけではなく、文書でも自分の意思表示が思ったより下手だったために、自分の思うところをうまく伝えることができずに皆様に御迷惑をおかけしてしまいました。
おそらく皆様方も、最初はどうでも、最近はただの迷惑者だとお感じになっていらっしゃったことでしょう。
また、友人が少なかったために、いつの間にか孤独感をこのBBS（SOAAも含めて）で紛らわせるようになり、最初はただ必死（？）で相談を求めていたのが、いつの間にか惰性になってしまい、最近は皆様御指摘のようにただ相手にして欲しくてベタベタしているような状態になっていました。
これではいけない、ということを自覚し始めた矢先に、私の誤解から例の騒動を起こしてしまったのであります。

これまで、誤解が解けなかったために、いろいろ反論もしました。正直なところ、私としては、この反論が私の誤解が原因だと言うことを伝えてくれる人が一人でもいて欲しかったのであります。
しかし、先ほどの「こりっこ」様自信からの釈明を聞きまして、私の誤解は全て解けました。本人の詳しい事情の説明の前でも、真意は受け取りました。

まだまだ甘え癖が直らず、親離れも順調には進まないとは思いますが、これからもADHD×AS×境界例の克服には努力は惜しみません。その結果として、皆様に「Luluは成長したな。」というように思っていただければそれで十分です。

以上

　グルンサです。おひさでーす。

星子さん wrote:
>わ〜い(^^)＜日曜だ。
>休みだー！
>私は現在ビーズアクセサリーで収入を得ています。
>結構みなさんこぞって「これが良いあれが良い」と選んで買われるのですごく嬉しいです。
>近所のクリーニング屋さんと、知り合いのやっているお店にも置いてあげるよと
>言われまして、梅雨も明け本格的な夏に入り、急ピッチで作業にとりかかる毎日
>であります。
>すでに赤字は免れている黒字状態で、「やっほい」とほくそえんでいます。

　うれしいと思えることに会えて、よかったですね(^^)。
これからますます、夏!状態（←ヘンな書き方ですが）。
　くれぐれも、体には気をつけてお過ごしくださいね。ではでは(^o^)/。　　　　

わ〜い(^^)＜日曜だ。
休みだー！
私は現在ビーズアクセサリーで収入を得ています。
結構みなさんこぞって「これが良いあれが良い」と選んで買われるのですごく嬉しいです。
近所のクリーニング屋さんと、知り合いのやっているお店にも置いてあげるよと
言われまして、梅雨も明け本格的な夏に入り、急ピッチで作業にとりかかる毎日
であります。
すでに赤字は免れている黒字状態で、「やっほい」とほくそえんでいます。


鷲羽丸さんwrote:
>「目で聞き、からだで考える」

>なんじゃこりゃああ！　どうやれば目で聞いてからだで考えることができるんじゃ
＞い！　当時のわしはそう感じました。
>　この言葉、きっととても深い意味が込められているのでしょう。
>　しかし、わしは今でもその意味が読み取れません。
>　皆さんはどういった意味が込められていると思いますか？

はははー(大笑)そうですね。面白いフレーズですよね。
鷲羽丸さんの率直な反応も負けじ劣らずすごくオモシロイー(^^)
ところがですね、私は園児の時から水泳をやっていたのでこの意味は分からなくも
無いのでしたっ。

・泳いでいる時は(呼吸も陸とは違うし)音は大体抹消されている状態。
・視覚で先を捕らえて前方へ進んで泳ぐ。

この集中状態で、自分の「身体」を水と溶かしてリズムを取って流れていく・・・・という感じです。「からだで考える」というのは、ずっと全速力で
泳いでいては、結局すぐにダウンしてしまうので、マラソン選手みたいに自分の
身体と状態を会話しながら起承転結を付ける・・・というかんじでしょうか。

しかし、オカシナへんてこな壊れたオモチャみたいな呼吸法の私でした(爆)

こんにちは、本件に対して一騒動起こしてしまったLuluです。

貴方自身からの釈明を聞きまして、全て納得いたしました。

こりっこ wrote:
>私が最近書き込みをした内容からある方を傷つけ怒らせたという事になっているようです。そして、発言理由までもいろいろと推測されていた模様です。
>私には悪意はありません。
>悪意と受け取られた方がいた事に対して、そうではないと言って下さった方がいた事に大変感謝しております。

私の誤解から騒動を起こしまして、大変申し訳ございませんでした。
同様に誤解から騒ぎを拡大させたPM2にも事情を伝えておきます。

なお、私はこれからカウンセリングを受ける予定ですが、それまでの間にもADHDやAS・境界例に関する参考文献（多くは個人的見解だが）を元に、身内の者と人付き合いの方法etc.を模索していきたいと考えております。

改めまして、今回の騒動、誠に申し訳ございませんでした。

P.S.ダイエットですが、減量の成果といえるかどうかは判らないながらも、現在のところ、２週間で２kg減量しています。

こんばんは。
私が最近書き込みをした内容からある方を傷つけ怒らせたという事になっているようです。そして、発言理由までもいろいろと推測されていた模様です。
私には悪意はありません。
悪意と受け取られた方がいた事に対して、そうではないと言って下さった方がいた事に大変感謝しております。
しかし、発言された方々よりも多くの方々が掲示板を見ているという事は、悪意と受け取った方、又は平和主義者であるが為にそんな事をわざわざ書くか？不謹慎なふるまいではないのか、と考えた方もいるのではと思った事から、発言理由・根拠の説明をしたいと思っているのですが・・・
説明をする事によって、更に余計なお世話ではないかと思う方が現れるのではないかとも考えられます。
この発言に対して余計なお世話、又は必要がないと言う方がいらっしゃらない場合には、近い内に説明させて頂く事にします。

梅雨が明ける前に、干した布団が土砂降りの雨で悲惨でした。
急いでバイクを走らせる私もずぶぬれ・・・・・

その晩は、部屋に布団を干して扇風機とクーラーをつけっぱなし。
布団からぼとぼととしずくが垂れて、情けない有様でした。
他の部屋で夫に寝てもらいましたが、翌日、まだ布団が湿っているのに
彼は、「これでいいのだ」と湿ったふとんで寝ました。
ここで、私は内心『イヤ〜』と思ったけど、まぁ、夫のことだし、いいか、と。
おかげさまで、夫のことをいちいち、私の価値観でみるのが減りました。

Mariaさん、ありがとうございました。うちにも猫がいます。
猫の名前はカル、です。猫も夫も、罪のない顔してます〜。

ちなみにうちの猫は、返事をします。私が寝ると顔をなめに来て、
夏は暑苦しいー。冬はアンカ代わりにしています。

夫は、猫に消しゴムを丸くしたものや、ティッシュを丸めてゴムでとめたものを
投げては取って来させて、猫と遊んでいることがあります。
暗い廊下でやってるのをみたら、猫と遊ぶなら、子どもに声でもかけてやればいいのに、と思ったものです。

『ブラックエンジェル』を一度見ました。カッコよかったです。人間愛に惹かれます。

『レインマン』も借りてきました。前にも何度か見たけど、今度はじっくり見ようと思っています。

キリコさん、いろんな人のご意見を一緒に聞かせていただきました。
私自身、子育ての困難さの原因探しや、悪者つくりをしていましたが
自分の解決法を見つけるしかないのだ、と思いました。
一人の人間を育てるという覚悟が、私は足りなかったなぁ、と反省しています。

先週やっと見てきました。

みくさん wrote:
>今日のお昼、話題の映画「アイ・アム・サム」を見てきました。７歳児程度の知能しか持たない父親が主役の話ですが、その中で「彼（主人公）は知能も低く、自閉症の傾向もある」と糾弾されている場面がありました。普通の人なら聞き流す場面かもしれませんが、「自分は自閉症ではないか？」と思っている私にはドキッとする言葉でした。それと、不謹慎かもしれませんが、障害を持っていても、それなりに周りの人たちとコミュニケーションをとって、愛されて暮している主人公が羨ましいとも思いました。（映画の中の話なので、「実際こうはいかないだろうな」とも思いましたけど。）

私も環境という点では、サムは恵まれていると思いました。
BGMとサムに共感できたせいか、2時間以上の上映時間は苦になりませんでした。
ただサム以外の（特にミシェル・ファイファー演じる弁護士）人の気持ちはよく理解できなかった。

>ところで・・以前この映画の書き込みがあった時に「主人公はアスペ的でしたよね？」と書いてあったのを覚えているんですが、あの主人公はＡＳの傾向があるのでしょうか？（だとしたら自分のＡＳについての認識が、だいぶ間違っている気がします。）どなたかこの映画を見た方、ご意見いただけるとありがたいです。

私はASも含め、自閉っぽいところもあると感じました。ネタバレにならない程度に記載すると、
１．勤務先のスターバックスでシュガーの袋を種類別に分けたり、マグカップの絵柄をそろえて置くなど、秩序正しいことが好き。
２．食事は同じメニューに固執する。
３．嘘がつけない。
４．ビートルズに関することなら、どんな事でも詳細に記憶している。
他にもいくつか思うところもありますが、これから見る方もいると思うので控えますね。

http://www.iamsam.jp
↑ちなみに公式HPによると、リサーチのために訪問した障害者施設では一番のお気に入りはビートルズだと答えた人が多かったそうです。
私も好きです。

タレイヌ wrote:

タレイヌさん、解り易い説明？ありがとうございました。もつれた糸が解けそうな気がします。
理性と客観性に欠けるのが1番、悪いですよね。衝動的で無計画なのは私の方なのです。
同じ欠点を突きつけられ、焦りと怒りと諦めで全てがごちゃｘ2に混乱して抜け出せなくなっていました。

ひとつｘ2を正面から解決する努力と方策を立てる事ですね。我流のみでやってたので思いつかなくて。。
私よりシッカリ者だから何とかなるだろうと楽観視しすぎてました。怠慢でした。

>今、ここで書きながら、タレイヌは、こういう子育て状態を、抜けつつあるのだということが自覚できました。（ありがとうございました）障害があろうと無かろうと、親の役目は、ほとんど『同じ』と思えています。親子の基本が解決するころに、ADDについて、本人の自覚を呼び覚まさせる事は不可能ではない気がしています。ですので、ADDであるかもしれないことについては、今回は、触れません。
>
>（長くなっちゃったタレイヌ、あ〜ぁ）

タレイヌさんにも息子さん、いましたよね？今度、どんな感じに育ってるか聞かせてくださいね。
あ、お暇な時か気が向いた時で結構です。お疲れ様でした。すいませんでした。

シュッツさん wrote:
>>梅雨が
>>　明けまして
>>　　おめでとうございます

明けましたねー。
この場合、迎夏になるのだろうか？暦からいったら迎暑？（そんな言い方ないって^^;）

シペラスさん wrote:
>今日も昨日も暑くて、ほとんど家にいて『きのこ状態』です。

私もです〜。夕方ふらふらと外に出たら風が気持ちよかった。
台風9号(FENGSHEN)こっち来るのかな？

シュッツ wrote:
>四国から関東にかけて、梅雨明けだそうです。
>と、いうことで
>
>梅雨が
>　明けまして
>　　おめでとうございます

今日も昨日も暑くて、ほとんど家にいて『きのこ状態』です。

キリコ さんwrote:

どうしようか、悩んだタレイヌですが・・・とりあえず、ちょっとだけ。

>現在、就職で東京１人暮しの娘の金銭管理がどうにもならないのです。
20歳以上ですよね？

>再三の不始末にゲンナリしてきてしまい、今後どう対処すべきか・・ADDの認識をさせるべきか？と・・

今後どうするべきか、と、ADDとを、ごっちゃで考えると、何も解決しないと思います。そして、「認識させるべき」まで、いれてしまうのは、ちょっと早すぎると思います。

>意欲と向上心に水を差すだけかも知れない、自分も知ってから怒りと悲嘆にさいなまれた事を思うと・・

早すぎる進め方が、↑のような、感情を、引き起こすと思うのです。

>遺伝のせいだと恨まれるのが怖かったのも本音。自分でも混乱と葛藤の嵐を乗り切ったとは言えない。

これは、ご自分のことですよね？

>だけどヤル気だけではどうにもならない。自分のダメさを正面から自覚させた方がいいのかと・・

ハイ、これは、確かにそうなのです。やる気があることは、最優先で、とても大切にされるべきことです。ただし、ダメさを自覚させる、といっても、今突然では、難しいでしょうねえ。


>それとも、気を長くもって自分で軌道修正できる時がくるのをじっと待つべきなのかと・・

それは、（きつい言い方かもしれませんが）待ってても無理だと思います。
では、「今何をするのか？」ですが、できることを、まず、誉める。とにかく、多種類の、彼女がうまくできることを誉めるのです。それを、ただただ、何の変化や喜びの表情も見せずにいつまでも黙って聞いているのであれば、今度は、こちらから聞いてみるのです。「ところで、貴方は、何か困っていると自覚していことがあるの？」と。それで、考えて、本人が答えてくるなら、そこで、解決方法を見つける話し合いになります。（話し合いです。『それっ！軌道修正』と思って、ダメなところを並べ立ててはいけません。本人が自覚しているところ一項目についてのみ、その解決策を、10通りぐらい、提示してあげてください。それが話し合いという意味です）働きかけつつ、待つ。これが、親の極意かもぉ？

>これが正解！なんて答えは無いのは承知。人それぞれだから・・只、私の頭では限界に来てるので。。

そう、人それぞれだからこそ、1つの困難にも、解決策は、何通りも考えられるということです。

>親として、どこまでが成すべき事なのか、どこからが甘やかしで要らぬ世話なのか、判断できません。

親として、なすべき事は、果てしがありません。甘やかしと、人に言われようと、母親がやれて、彼女が、拒否の態度を取らないのであれば、それは、“いる”お世話です。彼女が、どう思っているかを、常に、把握しておく事です。いらなくなると、彼女のほうから、離れていくはずです。当然、親の側の援助の限界もまた、はっきりと、彼女に提示しておく事は大切です。父親の「就職したら…」は、分かりやすい提示です。仮に、うまくいかなくなった場合は、やはり、父親との、直接交渉を双方に促して、話し合い、戻ってくる事にすればよいと思います。判断するのは、子どもの側だと思います。


>考え方もしっかりしてるのですが・・どうしても衝動に流され計画性を持てない。なのに意地っ張り。

計画は、自分で立ててこそ、意味があります。
周りには失敗に見えても、本人の中で、獲得できたものがあるかどうかが、しっかり確認されている事のほうが重要です。意地っ張りは、親側から見たら、ね・・・？

>こんな子に説得、納得させ、引っ張る力が私には無いのです。自分でも出来ないのに怒れません。

「説得する」ことと、「怒る」ことは、全く違うことですけど・・・・・？それに、子どもを引っ張るには、年齢制限というのがあります。20歳過ぎた我が子を、肉体的にはもちろん精神的にであれ、親側が引く事はできません。

>主人は「できて当たり前」と思ってる人です（根拠は・・俺の子だから）私から見れば望むレベルが高過ぎ。
>ADDだ、アスだ、なんて話も絶対、受けつけないでしょう。娘も認めようとはしないでしょう。

違う方向から、攻めましょうね。


>１人相撲なのかも知れません。無意味かも知れません。ADD云々抜きに解決する方法も有るでしょうか？

今、ここで書きながら、タレイヌは、こういう子育て状態を、抜けつつあるのだということが自覚できました。（ありがとうございました）障害があろうと無かろうと、親の役目は、ほとんど『同じ』と思えています。親子の基本が解決するころに、ADDについて、本人の自覚を呼び覚まさせる事は不可能ではない気がしています。ですので、ADDであるかもしれないことについては、今回は、触れません。

（長くなっちゃったタレイヌ、あ〜ぁ）