アスペルガーの館の掲示板（旧）

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所長＆KILROY
＞OFF LINE MEETING（EYE BALL MEETING）、企画する。

＞『アスペルガー共和国』建設のための礎石、という意味でも、メンバー同士の
＞交流を少しは考えなければならんからな。

　（以下、KILROY）

　……とかなんとか言っておきながら、現在煮つまりまくっている状態である。
　なにしろ誰がどこに住んでいて、いつが都合がよいかといった情報がまったく存在しない。しかたがないのでこちらから一方的に二つの条件を加えることにした。赦せ。今後いろいろと意見を入れて軌道修正その他を行なってゆくつもりので寛恕されたい。ただし、以下に述べるような事情があって確約はできないが。

　で、その条件というのは、

１）将来、SOHOでソフトウェア開発業あるいは翻訳業で食ってゆきたい、あるいは現在食っているひと。

２）平日の午後七時に、日常生活に支障なく有楽町駅前に集合でき、酒が飲めるか酒呑みにつきあうことができて、そのことに対して経済的苦痛をそれほど感じないひと。

の二点である。

　じつは、『アスペルガー共和国』の件に関して密かに（掲示板で喋っておいて「密かに」もクソもないのだが）とあるプロジェクトが進行しており（「なべつかみ」は「なべつかみ」で進行しているのだが）、それに関してプログラマーおよび翻訳家の方に協力を仰ぎたい、というのがあったりするのである。現時点では「コンピュータと日本語」に関係があるとしか言えない。こういう話ならば管理人さんも了承してくれると思う。

　ひょっとしたら「所長さんの顔を見たい」というひともおるかもしれんけど、あまり見て楽しいものではないと思われるので、特に女性ファンおよび Maria の男性ファンに関していうなら出席を遠慮されたほうがよろしかろうと思う。とはいえ熱意は買うつもりなので、「来る者は拒まず」ではあるのだが。

　で、場所はといえば人数によるけれどもそれほど多くなければ釜飯横町の『お多幸』（おでん）、もうちょい人数が多かったら『アサヒ・ビアハウス』、それでも収納不能とか言ったら『ライオン』の別館といったことになり、それでも無理なら日比谷公園の噴水のそばにある野外ステージ（公会堂近くにある野外音楽堂とごっちゃにせぬこと）で缶ビール片手に甲論乙駁、ということになりかねないが、まあ人数が読めないのだから了承されたい。で、連絡は知人のケータイを借りてゆく予定で、日程が決まり次第電話番号はこの掲示板に掲示する予定だが、ひょっとしたらこれを期に買ってしまうかもしれない。

　で、期日は五月中、とだけ言っておこう。たぶんドタンバでの掲示になると思う。なんでかと言えば、無理に参加はしてほしくないからだ。今回は『アスペルガー共和国』の実現可能性が問われるところなのだが、組織というものはおおむね始めるのは簡単だが続けるのが難しい。しかしながら組織というのはその「永続性」および「信頼性」に価値があるのである。となればけっこう生臭い話もせねばならんし、参加するスタッフとて「これで飯を喰う」という点にこだわらざるを得ない。したがって、「これじゃまるっきり話にならんわ」と『アスペルガー共和国』の構想自体が雲散霧消してしまう可能性もかなり高い。

　そんなわけで、今回はなるべく「ゼニカネに関しては結構えげつない」という、「私には生活というものがあるのだ」的メンバーを中心に会合を持ちたいと思っている。なに、参加者が一人もおらんかったら、そこいらの飲み屋で一杯やって時間を潰して帰ればよいのである。だからあまりメンバーに対しては負担になりたくない。

　そんなわけでお知らせまで。　KILROY

　今回はMr.Motoである。最近のXanadiiはいい。惚れた。

　人間の、というか自分の暗黒面から逃げている奴というのははっきり言って不快以前に迷惑で、被害者面をしていながら他人を苦しめている……というか自分が加害者であることにすら気づいていない。だったら自分の暗黒面をしっかり見すえていればいい女こというと、自己評価が低すぎていじけやすく多少扱いが厄介という欠点もあるのだが、自分の「根っこ」というものを信じるようになると情の深いいい女になる。おれはあんたの暗黒面まで含めてまるごと好きだ、とこのさい宣言しておこう。でないと言いたいことも言えんからな。所長のように役職まで付いちまうと言いたいことも言えん。

Xanadii wrote:
＞まあ、世の中、よくよくセカンド・レイプ愛好者が多いんだなってことは、
＞私も共感するところであります。
　こいつは心理学でいう「被害者非難心性」といって世間に珍しくないのだが、それ以前に世間には「弱さ」に逃げこむことを美化する風潮があり、それがセカンド・レイプ野郎（男も女もだが）をのさばらせている。そのくせ本当の弱者が「戦略的逃走」をすると「逃げ」だとか「甘え」だとかいって非難するのだ。
　正規軍（いわゆる「普通の人間」）には正規軍の戦術があり、ゲリラ（われわれのような弱者）にはゲリラの戦術がある。正規軍が逃げるのは敵前逃亡といって銃殺に値する重罪だが、ゲリラは逃げて生き延びてなんぼの商売なのだ。「普通の人間」の物差で弱者を測られたら堪ったものではない。

＞なんだか「日本一醜い親への手紙」みたいなことになってるんですけど(^_^;)。
　子供というのは親が正しいと信じざるをえない。おかしいおかしいと思いながらも、「うちの親はおかしい」と考えることを自分に許さない。普通の子供というのはどこかでその呪縛から解放されて「反抗期」というものを迎える。しかしながらわれわれにはそれが許されなかった。
　軍事独裁政権下にあった国民が、「我々が弱かったから長期の独裁を許してしまったのだ」とかいって反省しなければならないかといえば、そうではなかろう。悪いのはどうしたって為政者だ（そういう意味で日本人はともかくドイツ人はいまだにナチス時代の影を引きずっている）。日本人に「反省と謝罪」を求める中国や韓国の傀儡みたいな外務省の真似をする必要もあるまい。

＞ほいでさあ、男女とか、恋愛とか、結婚のことについては、どうやら私の中
＞には男性のプライドを傷つけないもの言いっていうのがないみたい。
　男にとって自分の「弱さ」を付きつけられるというのは確かにツラいものがあるのだが、「私はそういうあんたの『弱さ』を認めているんだよ」というのが相手に伝わるならそれはそれで結構なことだと思う。「あんたって本っ……当に子供なんだから」とか「あんたバカ？」とか「ガキ！」とか女房に言われてデレデレやに下がっている亭主なんていうのは世の中に山ほどいる。とくに最近のあんたには「男全般に対する憤り」を「個人としての男」に向けるというサディズムがまったく感じられない（ということは、以前は感じられたということなのだが）。だったら遠慮することはないと思うし、逆になまじ遠慮するとあんたを信頼している男を傷つけることになるやも知れん。

　なお、所長は「喧嘩に弱い」（「喧嘩が弱い」でないところが微妙である）というのと「女に弱い」というのが二大コンプレックス（正確には、「インフィリオリティ・コンプレックス」＝「劣等感」）だった。それを辛うじて克服したのは三十になってからである。その意味で、男のコンプレックスというのがいかに馬鹿臭いものであるかを底の底まで知っている（とはいえそこから脱したからこそ言えるのだが）。その反面、「コンプレックスを刺激された男がいかに凶暴になるか」もよく知っている。嫉妬に狂った男というものは、相手の男を「去勢」したいと渇望する。しかしその衝動というのは、「嫉妬」に基づくがゆえに深く深く隠され、ある日突然に噴出するのである。所長はコンプレックスを克服したがゆえに破滅した、という気がする。その意味で、コンプレックスまみれの男を「よしよしよし」と愛玩してたほうが平和ではある。

　所長が以前つきあっていた女性で、レイプの経験者だった女性がいた。で、所長はその女性に対して何をやったかというと、泣きながら命乞いをするその女性をイカせまくってしまったのだそうだ。で、「人でなし！　ケダモノ！」と責めるその女性に、「もしお前強姦した男にどっかで会ったらさ、『やーい、へたくそ！』って言ってみな。とかいって下手すると殺されるけど」。その女性は身悶えしながら笑っていたそうである。

　こうなると、女性の「強姦させてあげたい願望」とか、「屈服させられてあげたい願望」とかいった話になるわけで、またぞろ「いわゆるフェミニスト」の批判の槍玉に上げられてしまうのだが……とにかく女にとって男なんていうものはつまんない生き物なのである。女はもうちょっと居直っていいし、男はもうちょっと自覚したほうがいい。
　　
＞私は「あの人の世界はあの人のもの、私の世界は私のもの。お互い侵犯すべきではない領域というものがある」という考えの持ち主です。
　とはいえお互いの世界に相手が入ってこようとしたら、温かく迎えてあげるくらいの度量は必要だと思う。彼女がバイク乗りなので自分もバイクの免許を取ろうと思った、という男が所長が中形免許を取るときに所長を含めて四人いたが、全員が免許を取る前に彼女に一方的に棄てられた。「私の世界」というのが、「何人も入りこむことを許さない私の聖域」であり、何かにつけてそこに逃げこんで入口を塞いでいたりすると、さすがに男のほうも厭気がさそうというものだ。

＞「人間くらい思い通りにならないものはない」ということも感じてる。
　他人を思い通りにしようと思う奴は必ず嫌われる。己を知るまっとうな人間は、こちらが礼をつくし誠意をつくし条件を整えれば、意外にもあっさり乗ってくる。その意味で偏屈と言われる人間ほど、逆に扱いやすいところがある。行動原則がはっきりしているからだ。

　始末に負えないのは、「他人を振り回す」ことでしか自分を確認できない奴である。おそらくあんたのいう「思い通りにならない」連中というのはこうした連中だ。こういう連中は心の奥底に強烈なコンプレックスを抱えているのでそこを突くと脆いのだが、往生際がとことん悪く、ときに絶大なる被害を周囲に与える。
　はっきり言って俺はこの手の連中とつきあうエネルギーがもったいなくてしょうがない。しかしながらASの人間は大半のエネルギーをこの手の連中とつきあう事で使い果たしてしまっている。

　こういう連中だけでも排除してくれる組織がないもんだろうかと、つくづく思う。『アスペルガー共和国』に、暗殺部隊はないのか？

　さーて、どれだけ非難のRESが来るか楽しみだな　Mr.Moto

Maria wrote:
>>
>　相手を理解すること。相手の中に、深く深く入りこんでゆくこと（聞きようによってはエッチな発言だな）。そこから始まると思います。
>
>　自分で答えを出さなければいけない問題に取組んでいるひとには、手を出さないのが優しさです。
>　そっとしておいてほしいと思っているひとを、そっとしておいてあげるのは優しさです。>

そうですね。私自身もそうしてほしいほうだし・・・
声をかけてあげることはしますが、本人しか解らない事もありますから
なるべく余計なことは言わないであげたいものです。

>　ですから、「優しさ」を受けとるためには、自分から「こうしてほしい」と働きかけることも、ときには必要です。だから、「お互いにとってよりよい方法を探りあい、心地よい関係を作る」というのが「優しさ」ではないかと思います（やっぱりエッチだ）。
>
>　で、そういった心地よい関係を、自然に作れるひとというのがいます。そういう人が、たぶん「優しいひと」なのだと思います。
>　だけど、そういう人に対して、警戒して壁を作っちゃったり、遠慮しすぎて自分から距離を置いてしまったりする人もいます。で、「誰もあたしに優しくしてくれない」とか言ってたりするんですね。つまり、甘えるのがヘタな人は、「優しさ」に出会えない可能性があります。
>　相手の言うことすることにいちいち傷ついていても、やっぱり「優しさ」には出会えません。かといって鈍感というのも考えものです。
>
>　うーん……やっぱり「優しさ」ってエッチに似ている。
>
はーい同感です。
>
>　「腹の据わったひと」というのは、優しいひとです。自分より相手を優先し、大事にする、というのを態度で示すこと……そこから優しさは始まるような気がします。
>
>　だから所長さんは痛手を負っちゃんたんだけどさ。　－ Maria －

こんなに優しい所長さんを誰が苦しめたんだあー

私毎日苦しんでいる。相手の事を優先させ、大事にして、たった一人しかいない
あなたを大事に思ってしているのに、余計な事するなって言われちゃうの。
やるんだったら俺の気に入るようにやれって言うの。

優しいときもある。でもそれって自分が優しくしたいだけで、私がしてもらいたい
ことじゃなかったりする。自己満足なんだよね。
こんなのやっぱり「愛」じゃない。彼はとても優秀な人だけど、なにか大切なもの
なくしてきたんだと思う。やっぱ家出だなあー。五十万かかるね。
このレス読んで解った分ちょっとおちこんだ。かれが優しくないのはＡＳだから
優しさをだせないんだって思っていたのに、皆のほうがずっと優しい。私は
普通の人だけど、皆さんに考え方が似ている。（さすがにハンバーガーを逆さにして食べるようなこだわりはないですが・・・おもしろいね）
ＡＳだからじゃないんだ。優しいか否かはやっぱり人それぞれなんだね。

所長さんのような愛っていいね。愛の交歓って感じ。やっぱりエッチってことお？

大槻いつきさんwrote:

>自分のしらないこと、わからないことを受け入れる準備は「普通の人」よりはるかにできてる。

知らないことが出てきたら調べるってのは、
わたしにとっては当たり前のことなのだが、
自分で調べないで、誰かがまとめて教えてくれると思ってる人って多いんだよね。
興味の間口は広く持っていたいです。

>それと、安易に「当然」って言葉を使わないよね。

自分のこと以外で「当然」とか「当たり前」とか「絶対」とかいう言葉を
使うのにはためらいがあります。使うのは簡単だけど、
使おうとしたとたんに「もしかしたらそれにあてはまらない人もいるかもしれない」
という想念がむくむくと湧いてきます。

>視野が広い。

ひとつのことをいろんな角度から見ることができるように思います。
自分と意見が対立している人の角度でも見られる。

>私は過度の刺激で過呼吸を起こすことはあるけど、その時でさえ単純に熱狂はしていない。
>心の芯の論理的思考が失われることはない。

わたしは過敏性大腸症候群のケがあって、
トイレに行けない状況とか緊張したときとか過度の刺激や期待が膨れ上がったときなど
決まってトイレに行きたくなって落ち着きがなくなるのですが
（おかげでロクに遠出もできません）、
その割に、目の前で起こっていることは冷静に見ていたりします。
あとで感想も言える。

>どんなに悲しくても冷静でいる自分は、本当は冷酷なのかと思っていた

わたしも自分のことを「心のない人間」だと思っていました。
今は違うと思っています。
わたしにも心はあるけど、多くの人とは違うところで反応し、
違う働き方をするのだと思っています。

武田好史 wrote:
>mariaさん・ななはさんありがとうございました！「この草は、天然産で比較的> >安全なトランキナイザーの原料になりうるかも」と、私は注目しています。

いいえ、武田さんにもずいぶん助けていただいた私です。
お礼なんか要りませんよ！

>セントジョーンズワートは、オトギリソウ科の多年草で、主に花の部分がお茶とし>て、鬱状態・喘息の緩和に用いられるようです。ただし、アレルギーを誘発するお>それがあるので、一度に大量に用いることは避けた方が無難なようです。あと、最>近ですが、抗ウイルス剤などの薬の効きを阻害する働きがあることが判明したの
>で、これらの薬を飲んでいる人も使用を避けるべきです。

そうなんですね！大変参考になりました。アレルギー抗体値が通常の
３００倍ある私としては、知らずに飲んでいたら大変だったかも知れません。
ありがとうございました。別件ですが、崇められている感すらある
プロポリスは、私は喘息を誘発するので絶対飲めませんです。

>　ラベンダーは私も好きです。今ベランダで、ギザ葉のデンダータ・ラベンダー
>が、薄紫の花を咲かせています。ラベンダーでも葉の細い・花が穂状に咲くイング>リッシュ・ラベンダーは、イギリスではお茶として、鬱状態の緩和に用います。私>も試したところ、鬱特有の視野が暗くなる症状がかなり緩和されました。ただしこ>れにも、長期に連用すると、血が止まりにくくなるという副作用があります。ま
>た、子宮を収縮させる作用があるので、妊婦さんは飲んではいけません。
>基本的なハーブティについてのことは、次の本に詳しくまとめられています。
>佐々木　薫監修　「おいしく飲んで美しく健康に　ハーブティ」　池田書店

大変参考になりました。ただ、自然療法ばかり頼るのではなく、自分が
効き目があると分かっているなら、副作用がある場合は避けるとして、
西洋医薬品も上手く使い分けてもいいんじゃないかな、と思います。
ハーブティーで全身に蕁麻疹が出た人が知人にいたので。
（精製法・体質的に問題があったのではと思いますが。）

　えと、皆様お久しぶりです。（といっても１週間かそこらか？）
　今日は、レスを下さった何人かの方に、まとめてレスをこころみたいを思います。（ほんとは全員にしたいんだけれど、時間がないので...）
　
　【mariaさん】
　まあ、世の中、よくよくセカンド・レイプ愛好者が多いんだなってことは、私も共感するところであります。しかも悲しいことに、肉体的なものだけでなく、精神的なレイプも、近親者によって行われることになってしまったり。
　最近、母親とケンカになった時、私は自分が小学校のころクラスの男子に「低脳児」呼ばわりされたことを、告白したんです（わたしはそれまで、自分が学校時代、どのような目に合ってきたかは、ほとんど親に話したことがない）。私には膨大な勇気が要ることだったし、母も相当ショックだったようなんですが、後日、またケンカした時、
「じゃあなんでその時すぐにお母さんに言わなかったのよ？」
「...思いつかなかったから」
「お前がそんなことを言われたって分かったら、お母さんはすぐにもその子を提訴したんだからね。そういうことを親に言えなかったっていうことは、あんた親を信じてないの？それとも自分が低脳だってことを自分で認めてるの？あんた低脳なのかい？」
　このような流れになっていったんです。（いろいろと突っ込みたくなる方もいらっしゃるとは思いますが、まずは実際問題、成人するまでに、私に対して差別的発言を吐いた人々を全て提訴しようとしたら、一体何百人挙げなくてはならなくなるかということも、ご了解いただければと思う。）
　mariaさんとこの所長さんの場合と比べたら、てんでヌルイんだけど、まあそういうことですかね。
　なんだか「日本一醜い親への手紙」みたいなことになってるんですけど(^_^;)。

　ほいでさあ、男女とか、恋愛とか、結婚のことについては、どうやら私の中には男性のプライドを傷つけないもの言いっていうのがないみたい（俳優のＭ．ギブソンが、インタビューの中で、「女性の心が全部読めてしまったら、僕の自尊心は崩壊するだろう」なんて言ってたっけ）。でもあえてなにか言うとすると、私の父親は戦前生まれの大変に義侠心の強い次男坊でして、若い頃、７人兄弟の長兄を、精神病で亡くしてから、「弱い者を守る」とういことに関しては、莫大なエネルギーを発揮するようになった人なんですね。ただそのエネルギーが空回りしてしまうこともしばしばで、ある時父は母と一緒に野球観戦に行ったのですが、母の隣に座った男性が、かなり「粗野」で、何やら「楽しみをぶち壊しにしそう」な雰囲気を持ったタイプだったらしく、試合の間中、母をはさんでその男の向こう側に座った父は、その男が騒いだり、何事かある度にお互い腰を浮かしてニラミ合い、間に座った母は、肝が冷えて野球観戦どころではなくなったそうなんです。
　アソビ事を引き合いに出すのは、真摯さが疑われてしまいそうなんだけど（あまり我が家のプライベートの核心に触れるような、話題を出すのもどうかと思うしね）、もしその時そこにいたのが母でなくて私だったら、まちがいなく私はキレて、どうしようもない状態になっていたことだろうと思うの。父の気持ちもよく分かるの。父もそういう時っていうのは、本当は非常に苦しいんだと思うのね。
　ただこういった、たとえば「守る」という義務を貫こうとする意志が、家族間の緊張を下手に刺激するような結果を招いたりするのは、私の目には「乖離している」としか映らないわけ。「お前のためを思ってやっているんだ」と、とたとえ心から言われたことでも、言われた側にしてみれば、まるで追い詰められているとしか感じることができないことがあるように。
　　
　私は「あの人の世界はあの人のもの、私の世界は私のもの。お互い侵犯すべきではない領域というものがある」という考えの持ち主です。

　「人間くらい思い通りにならないものはない」ということも感じてる。

【リゲルさん】　
　リゲルさんみたいな、にっちもさっちも行かなくなるような状況下の女性って、少なくないんですよ。一時期、やむなく派遣の内でも最下層の仕事してて分かったけど。同性から冷たくあしらわれているということなんだけど、具体的にはどんな扱いを受けるのかな？だれかが「みんな、お菓子あるから食べてね」なんて配って回って、あなたの前だけスーッと素通りされるとか？その程度の嫌がらせなら、そんな子達の、あなたに対する言葉なんて間に受けないほうがいいですよ。なにかにつけて、オドオド、ビクビクしつつ相手の顔を覗ったり、「あの、わたくしが悪かったのでしょうか」なんて訊いてみたりしようものなら、相手は「おほっ?!」となっちまって、「そうだよ、お前が悪いんだよ」と図に乗ってくるものなんだよね。
　そういう人たちは、あなたにとっては、何の価値もない、「石ころ」みたいな存在なのです。覚えておきましょう。

　そういう人々と、どうしても付き合いつづけなければならないという、事情があるようでしたら。
　バカを手なずける一番の方法は、ズバリ「物で釣る」ことであります。日本人っていうのは、モノにはどうも弱いの。モノの贈答によって、一種無視できない絆の存在を感じてしまう、すこしはそういう日本人の精神風土を学ばれたほうがいいと思いますよ。なに、簡単です。「おみやげ」です。旅行して、どこそこへ行って来たので、どうぞ召し上がってください、って、その部署のリーダー的存在に手渡す。リゲルさんの場合、多分世渡り下手のようですから、渡すタイミングは、十分考えてね。こういったことは、年配の人が書いた「おつきあいのマナー集」とか、我々Asにとっては仰天もので、まるで理解できない内容でも、「ふつうの」人たちには十分通用するふるまいの基礎等が、こと細かく記載されていますから。

　よほど、大幅な人員整理とか、あなたのミスが、実際に職場の売上に響いたとか、そういった事情がないかぎり、あなたの立場が不利になることはないと思う。たとえばいまあなたがその職を失ったら、生活の手段がなくなってしまうことを、雇用者側で知っていながらクビを言い渡したということになったら、訴えて迷惑料を取ることができるということも知っておいたほうがいいかも知れない。できればそんなことにならないためにも、すこしは労働法のことも勉強しておくとか、結婚以前にもやることはたくさんあるんじゃないかな。
　
　それから、一人暮らしについてなんだけど、私の狭い２、３の経験で言えば「引越しには50万、退職するなら100万」が目安です。リゲルさんは、自宅暮らしだろうからそれぐらいは貯まるはず。

　返事が遅れてゴメンね（私はいつものことなんだけれど）。リゲルさんには、「人心地」取り戻す場所と時間が、ぜひとも必要なんだと思う。あなたにはその権利があるし、資格があるんだってことを、忘れないでいてね。
　
　【武田好史さん】
　あー、私けっこう飼った動物殺してます（誓ってわざとじゃないよ！才能がないとしか言えない）。ハムスターに、よりによってアボガド与えちゃってさ（しかも半かけ全部！）。うれしそうに食べてるから、てっきり体にいいんだと思って。次の日何か様子が変だと思っていたら（一緒に暮らしているんじゃないと分からない程度の異変）２、３日経って急逝した。そんな間違いを、何度か繰り返してる。

　　植物は、いい線いくのと駄目なものがあったりして、そういうのってやっぱり相性なのかな？と思う。今挑戦しているのは去年買ってきたアジサイ。30センチぐらいの大きさで、冬には枝も真っ黒になってヒョロヒョロで、もう死んだかと思ったら、春になって青々とした葉をつけて復活した。６月のうっとおしさって、アジサイのおかげで劇的に軽減されるものね。花をつけてくれるかな？
　なにかぴったりな肥料があったら、与え時とか教えてね。
　

　私は子供の頃「低脳児」と言われたが(同じ一人の小僧に２回。でも生涯にいちども言われたことのない者に比べたら、多すぎる回数だ）、傷つく一方でそのようなレッテルを肯定してしまっている自分がいる。30歳でありながら、まるで５歳児みたいに、なにもできない自分を、いやというほど自分の内側で感じてる。
　もしかして、自分はＡｓである以前に、性格が悪いんじゃないのか？
　っていう自問自答を繰り返してる。中島義道著「哲学実技のすすめ」で、Ｎ教授のラスト近くの“君はいいなあ、そう言えるんだから...”というつぶやきが、実に身に迫ってくるのね。あれこれ言ってみたところで「結局、この世で必要なのは、愛なんじゃないですかあ～っ！」という叫びの前にはまったく無力だ。
　あたしってやっぱ歪んでんのか？
　　
　ええっと、次回は来月になるかな。「アスペルガー共和国」についてはあえて沈黙を守っているけど、私も少し考えていることがあるので。そのことについて次回書くことができればいいなと思っている。
　
　長くってごめんね。(今回もまとまらなかった...）　
　

ななは wrote:
>武田好史 wrote:
>>　mariaさん・ななはさんありがとうございました！「この草は、天然産で比較的> 安全なトランキナイザーの原料になりうるかも」と、私は注目しています。
>
>いいえ、結構自分も楽しめました。私はやっぱりラベンダーのアロマオイルが
>一押しです。ここ数週間忙しい割には驚くほど平静な気持ちで焦燥感が
>なくなりました。USAでは、「セントジョーンズワース」という
>ハーブも、精神面に効果的でポピュラーと聞いたことがありますが、
>武田さん、ご存知でしたでしょうか？
>また、現在までに試したハーブをその感想もお聞きしたいです。
>よろしくお願いします。

こんばんわ　私もアロマが好きで、いつも試しています。ラベンダーは入眠作用が
あるといいますが、ほんとにそうで、富良野で買ったラベンダーの蒸留水をお風呂
に入れたら本当にぐっすり心地よく眠れました。心にも効くんですね。
セントジヨーンズワートも通販で錠剤になったものをここ一週間ばかりのんでいますが、抗鬱剤を飲まなくてもすんでいます。どこが産地かは知らないのですが・・
天然のプロザックと呼ばれているそうですが、少し喉が渇くように思います。
ＤＨＣという通販会社で一ヶ月分ニ千円はしなかったと思います。
私の場合落ち込みが長引かなくなり、鬱に移行しずらくなったとおもいます。
おためしあれ。

ＡＳの妻もどきさん wrote:
>おはようございます。北海道は今日も暖かく春の喜びにみちあふれています。
>あさかぜさん。はじめましてＡＤＨＤの息子を持つ、ついでにＡＳの夫（まだ未入籍なのですが）とその子ら含め六人で暮らしています。よくテレビで子沢山一家という番組を見ていて、その乱雑さ、ごちゃごちゃの生活・・・。私には無理と思っていたのに、人生はわからない。私の睡眠とひきかえに家の中もごちゃごちゃにならず、乱雑にもならず、生活してます。また遊びにきてね。仲間が増えるのは嬉しいもの。
>
こんにちは。遅くなりましたけど・・・。
あまりことばにならないですが、「優しさ」って自分がうれしいと感じたりありがたいと思ったりしたときに、相手からもらっているもの・・かなって思います。
娘が５才くらいのときに、私は彼女にしがみついてわあわあ泣いたことがあるんですけれど、娘はなにも言わずに私を抱きしめていてくれて髪をそっとなでてくれました。私が気を取り直すまで。そういうことは世間一般から見ると「親子が逆じゃないの」と言われかねないですが、私はすなおに娘に感謝しましたし、今でも似たようなことは日々起こっているような気がします。だから、きっと幸せなのね、私。
すみません、また寄らせてもらいます。目が・・見えにくくなってしまったので。

Mariaさん wrote:

>　ちょっとした秘密をお教えしましょう。

こんにちは。
秘密って言葉すきです。たくさん教えて下さって、ありがとうございます（＾＾
教えてくれる人もすきです。
ちっとばかり、ここのペースに（書き込みの多さというか早さに）ついていけなくなっているので、きょうは失礼します。書きたいこといっぱいあるんですが、体が
ついていかなくて・・・すみません。
読むのは楽しませていただいています。

ななは wrote:
>武田好史 wrote:
>>　mariaさん・ななはさんありがとうございました！「この草は、天然産で比較的> 安全なトランキナイザーの原料になりうるかも」と、私は注目しています。
>
>いいえ、結構自分も楽しめました。私はやっぱりラベンダーのアロマオイルが
>一押しです。ここ数週間忙しい割には驚くほど平静な気持ちで焦燥感が
>なくなりました。USAでは、「セントジョーンズワース」という
>ハーブも、精神面に効果的でポピュラーと聞いたことがありますが、
>武田さん、ご存知でしたでしょうか？
>また、現在までに試したハーブをその感想もお聞きしたいです。
>よろしくお願いします。

　セントジョーンズワートは、オトギリソウ科の多年草で、主に花の部分がお茶として、鬱状態・喘息の緩和に用いられるようです。ただし、アレルギーを誘発するおそれがあるので、一度に大量に用いることは避けた方が無難なようです。あと、最近ですが、抗ウイルス剤などの薬の効きを阻害する働きがあることが判明したので、これらの薬を飲んでいる人も使用を避けるべきです。

　ラベンダーは私も好きです。今ベランダで、ギザ葉のデンダータ・ラベンダーが、薄紫の花を咲かせています。ラベンダーでも葉の細い・花が穂状に咲くイングリッシュ・ラベンダーは、イギリスではお茶として、鬱状態の緩和に用います。私も試したところ、鬱特有の視野が暗くなる症状がかなり緩和されました。ただしこれにも、長期に連用すると、血が止まりにくくなるという副作用があります。また、子宮を収縮させる作用があるので、妊婦さんは飲んではいけません。

基本的なハーブティについてのことは、次の本に詳しくまとめられています。

佐々木　薫監修　「おいしく飲んで美しく健康に　ハーブティ」　池田書店

in No.4293
＞　今西錦二という人は－
　正しくは、
＞　今西錦司という人は－
です。

＞レモンを絞るときは必ず皮を下にして絞ります（しかもレモンは国産でなければ
＞口にしません）。KILROYさんは紅茶をティーカップではなくモーニングカップ
＞で飲み、ハンバーガーはまず上下を逆にしてからかぶりつきます（しかもマクド
＞ナルドは食べません。バーガーキングかウェンディズです）。

　所長さんによれば、レモンの香りの成分は、皮に含まれているのだそうです。ですから、「皮にワックスや防カビ剤などが付着していないもの」ということで、国産レモンを選ぶのだそうです。で、皮から飛び散る香りの成分を有効に使うために、その成分を果汁に含ませるように、皮を下にするのだそうです。
　KILORYさんがモーニングカップを使うのは、ジョージ・オーウェルの『一杯のおいしいお茶』というエッセーに書かれているスタイルを採用したものだそうです。
　ハンバーガーをひっくり返すのは、ハンバーガー用のパンの切断線は、パンを焼くときの型に合わせているため、下半分が小さく、上半分のほうが大きくなるので、食べているうちにパンの土台の部分が肉汁でべちょべちょになっちゃうからだそうです。ひっくり返すと、タマネギにも肉汁がしみ込み、パンがしっかり肉汁を受け止めてくれるので具合がいいそうです。
　なお、「コークだのマクドナルドだのはガキの食い物だ！」とKILROYさんは主張します。で、コークよりペプシが、マクドナルドよりバーガーキングが、まだしも「オトナ」なのだそうです。ウェンディズを選ぶ理由は、「肉が大きい」からだそうです。

in No.4294
＞で、米語では「skuucap」または「mad-dog weed」と呼ばれ－
　正しくは、
＞で、米語では「skullcap」または「mad-dog weed」と呼ばれ－
です。

　どもども。　－ Maria －

武田好史 wrote:
>　mariaさん・ななはさんありがとうございました！「この草は、天然産で比較的> 安全なトランキナイザーの原料になりうるかも」と、私は注目しています。

いいえ、結構自分も楽しめました。私はやっぱりラベンダーのアロマオイルが
一押しです。ここ数週間忙しい割には驚くほど平静な気持ちで焦燥感が
なくなりました。USAでは、「セントジョーンズワース」という
ハーブも、精神面に効果的でポピュラーと聞いたことがありますが、
武田さん、ご存知でしたでしょうか？
また、現在までに試したハーブをその感想もお聞きしたいです。
よろしくお願いします。

RURI さんへ

また来てくださいね。
よろしく。

Maria wrote:
>武田好史さん wrote:（in No.4117）
>＞次のハーブについてのご存じの範囲の情報を下さい！
>＞バージニア・スカルキャップ（しそ科　たつなみそう属）
>＞イギリスでは、鬱病の治療のためにこのハーブをラベンダーと一緒にお茶に
>＞して飲むようですが……
>
>ななはさん wrote:（in No.4119）
>＞私、一時間ぐらいハーブ関連のサイトを検索しましたが、
>＞http://www01.u-page.so-net.ne.jp/za2/kazu_a/ohshima2.html
>＞一般的なハーブ（カモミールとか）の記載が多く、↑のサイトで
>＞英国のハーブの記事で、似ているような物を発見しました。
>＞名前：Scutellaria laterifolia
>＞（スカルキャップ）
>
>　えー、「バージニア～」という名前から、イギリスではなく北米産と見当をつけました。
>　で、平凡社の『世界有用植物事典』を調べてみると、タツナミソウ属の薬用植物というと中国産か日本産で、ヨーロッパ産というのは記載されていませんでした。で、見れば北米産の「Scutellaria laterifolia」が唯一、中国と日本以外に産する有用植物として記載されていたんですね。英名は skullcap または medweed とありました。で、次に小学館の『ハーブ大全』を調べてみると、「skullcap」として北米産の「Scutellaria laterifolia」が写真入りで記載されていました。
>
>　つまり、スカルキャップは英国のハーブではなく、アメリカの民間薬のようです。で、米語では「skuucap」または「mad-dog weed」と呼ばれ、精神を沈静させる働きがある、と記載されていました。
>　なお、このスカルキャップは入手が困難なためウッドセージで代用する、と書かれています。
>
>　大森総研の下っ端研究員　－ Maria －

　mariaさん・ななはさんありがとうございました！「この草は、天然産で比較的安全なトランキナイザーの原料になりうるかも」と、私は注目しています。

武田好史さん wrote:（in No.4117）
＞次のハーブについてのご存じの範囲の情報を下さい！
＞バージニア・スカルキャップ（しそ科　たつなみそう属）
＞イギリスでは、鬱病の治療のためにこのハーブをラベンダーと一緒にお茶に
＞して飲むようですが……

ななはさん wrote:（in No.4119）
＞私、一時間ぐらいハーブ関連のサイトを検索しましたが、
＞http://www01.u-page.so-net.ne.jp/za2/kazu_a/ohshima2.html
＞一般的なハーブ（カモミールとか）の記載が多く、↑のサイトで
＞英国のハーブの記事で、似ているような物を発見しました。
＞名前：Scutellaria laterifolia
＞（スカルキャップ）

　えー、「バージニア～」という名前から、イギリスではなく北米産と見当をつけました。
　で、平凡社の『世界有用植物事典』を調べてみると、タツナミソウ属の薬用植物というと中国産か日本産で、ヨーロッパ産というのは記載されていませんでした。で、見れば北米産の「Scutellaria laterifolia」が唯一、中国と日本以外に産する有用植物として記載されていたんですね。英名は skullcap または medweed とありました。で、次に小学館の『ハーブ大全』を調べてみると、「skullcap」として北米産の「Scutellaria laterifolia」が写真入りで記載されていました。

　つまり、スカルキャップは英国のハーブではなく、アメリカの民間薬のようです。で、米語では「skuucap」または「mad-dog weed」と呼ばれ、精神を沈静させる働きがある、と記載されていました。
　なお、このスカルキャップは入手が困難なためウッドセージで代用する、と書かれています。

　大森総研の下っ端研究員　－ Maria －

　ふと気がついたのですが、「普通の人」と「ASの人」という問題設定自体を見直す必要があるような気がしてきました。

　シマウマは、群れを作って外敵の攻撃の対象を絞りにくくすることで、身を守っています。つまり、「他のシマウマと区別がつかない」というのが重要です。ですから、他のシマウマと同調して行動する必要があります。で、怪我をしたりして他のシマウマと同調できなくなったシマウマは、まっ先に外敵に狙われます。で、他のシマウマはある意味でそのシマウマを犠牲にして、有利に生きてゆくことができます。シマウマは、仲間のシマウマがライオンに食べられているそのすぐ傍らで、平然と餌を食べています。なぜなら、餌を食べているライオンはシマウマを襲わないからです。

　ですが、シマウマの群れの中に一頭だけ「縞のないシマウマ」がいたとすると、その「縞のないシマウマ」は、そもそも群れの中にいるメリットがありません。どうしたって区別がついてしまうからです。同時に、他のシマウマと同調するメリットもありません。

　ところが、千頭のシマウマの群れの中に十頭の「縞のないシマウマ」がいたとすると、その十頭が群れを作って別行動をすることには意味がでてきます。

　今西錦二という人は、「生物というのは、ちょっとだけ違う特性を持った個体が一緒になって別行動をすることで進化してきたんじゃないだろうか？」と考えました。これを「棲み分け理論」といいます。

　騒がしい教室内で、全員に向かって「静かにしなさい！」と注意しても、効果は薄いそうです。ですが、「そこの後ろから三番目の席に座っている赤いブルゾンの学生、静かにしなさい」とかいって一人ひとり狙い撃ちにして注意してゆくと、たちどころに私語が消えるといいます。

　つまり、「変わり者」と周囲から認知され、自分もそう思うことで、「同調衝動」が消えるから、ASは「多数派の常識」から自由でいられるのではないでしょうか？

　たとえば、フォークの出っ張った側にわざわざごはんをのせて食べる人がいます。これは宮内庁がイギリス式の礼儀作法を日本に持込んだから、と言われています。
　イタリア、フランス、ドイツでは、フォークのへこんだほうを使います。ところが……フランスのテーブルマナーの本を見ると、「粒状の食べ物はフォークの背にのせて食べなさい」と書いてあります。
　「フランス人はマナーを守らないのかな？」と思ったら、そうではないのだそうです。じつは、「出っ張ったほうが腹」なんだとか。確かにスプーンだって出っ張ったほうを腹と呼びます。ところがイギリスではそのフランスのマナーブックを読んで、「へこんだ方が背」だと勘違いしちゃったようなんです。イギリス建国の経過を考えると、いかにもありそうな話ではありませんか。

　で、もとから自分が「変わり者」だと認識している人は、「ごはんはフォークの背にのせて食べるのが正式なんだぞ」とか言われても、「そんな面倒臭いのヤだ」とか言っちゃいます。で、ますます「変わり者」と周囲から見なされるわけです。

　こういう「変わり者」として認知されることで、じっさいに「変わってしまった人」のことを、所長さんは「カラード」（「色づけされた者」という意味です。もちろん「有色人種」に引っ掛けた命名です）と呼んではどうか、と言っています。

　ですから、あたしたちが現在「ASの特性」として論じている点のうちのいくつかは（あるいは、ほとんどは）、「ASの特性」というよりも、「全体からはっきり区別される少数派に共通する特性」なのではないだろうか、と思います。

　そんなわけで、あたしは急須の口についているビニールを、買ってきたらさっさと取って捨ててしまいます。あれって輸送の時に急須の口が欠けてしまうのを防ぐためにつけてあるので、使うときには要らないのだと瀬戸物屋さんに聞きました。所長さんは腕時計を、文字盤が手首の内側に来るようにはめていますし、レモンを絞るときは必ず皮を下にして絞ります（しかもレモンは国産でなければ口にしません）。KILROYさんは紅茶をティーカップではなくモーニングカップで飲み、ハンバーガーはまず上下を逆にしてからかぶりつきます（しかもマクドナルドは食べません。バーガーキングかウェンディズです）。

　「人と変わっていると思われること」は、使いかたによっては武器になります。それを考えると、「人と変わっていると思われること」のメリットについて考えてみる、というのも重要なことなのではないでしょうか。

　－ Maria －

さくらかのえ wrote:
。
>
>やたらとＡＳはこうだとか非ＡＳとここが違うみたいなことを強調するのも、
>本当はやめたほうがいいのだろうけど、強調したくなるときもあるね。
>でも当たり前のことだけど、ＡＳだろうが非ＡＳだろうが、
>同じものに感動したり、同じ事を思ったり、共通点が多い人も有れば、
>同じなのはＡＳらしいということだけであとは何一つ共通点もなく
>気も合わない人もいると思う。
>この世界は、差別もあれば暴力もあり、病んだところも多いけど、
>私たちの五感や知性を楽しませてくれる素晴らしいことも多い。
>腹の立つ人や嫌な人もいるけど、欠点のない人間がいないのと同じで
>嫌なところだけの人間もまたいないのだろう。
>わたしはこの世界が好きだ。
>話題変わって。
>>ひとの営みに、一言で片づけられるようなものなど
>ホントはないのだと思う。でも、一言ですませてる人も
>本当はもっと言いたいことがあったのかもしれない。
>むやみに人を外側から評価したり断定したりしたくないなと
>思いつつ、そのときの気分で断定的なことも言ってしまう。
>そういうことの繰り返しです。

人間は、特殊な生き物で、一人一人が異なった、考え方・生き様・様相持った亜種であるといえます。普通の知能を持っている・ＡＳである・耳が不自由・言葉が話せない・肌の色が浅黒いというのは、その個体すなわち個人の持っている特徴に過ぎないのだと思います。
　人間は誰でも、「他の人より優位にたちたい！」という排他的な感情を持っています。それをあらわにしてしまったとき、必ず争いが起き、人は身も心も傷つくのです。
　しかしながら、人間は同時に「友達が欲しい・お互いに分かり合いたい・相手の役に立ちたい」という共感的な感情を持っています。それが生かされたとき、人々は「幸せである」と感じます。

　人間はしばしば、似たもの同士であるいは個々に「文化」を創りあげます。その文化は、凡人としての「普通の人」にとって、ハンディを感じさせることもあります。例えばです、日本人が一人でアメリカに放り出されたら、「言葉が通じない」というハンディを背負うことになり、またろう者とコミュニケーションしようと思えば、自分のいいたいことを、手話や筆談という非音声的な媒体へ変換するというう能力が必要となります。分裂病を患っている人が家族にいれば、できるだけその人にストレスを与えないような配慮が必要になるでしょう。また、自閉症の子が毎日癇癪を起こしていたら、その子のお母さんは「どうしてこうなんだろう・・・」と悩むでしょう。

　でも幸いにして人間は、それを克服できる力を持っています。それが愛であり思いやりです。

　私たちもこの「愛」という鍵をつかって、自分の心と他人の心の間にある、幾重にも並んだ鍵のかかったドアを、一つずつ開いて「自閉」から「自開」へ歩んでいけばよいのでしょう。

だから、現在の世の中が「多数派」にとってそれなりに暮らしやすく構成されているのだとは思う。
でも、やっぱり以前のMariaさんがおっしゃってたように、「アスペルガーが暮らしやすい社会」が
「普通の人にとってもより暮らしやすい社会」になるのはまちがいないと思う。
公害のたとえと同じ。
「アスペルガー」は、一般的に言って「普通の人」より繊細だから、ちょっとでも社会が病んでると過敏反応する。
「普通の人」がまだ気づかない段階で、社会が病んでいると気づく。

それと、やっぱりアスペルガーが普通の人より正気な部分はあると思うよ。
自分が少数派であるぶん、「自分と違う人間にかこまれている」、「違う物を受け入れる能力が高い」。
「普通の人」だと、「違う」ということだけを根拠に他人を否定してしまう。
自分のしらないこと、わからないことを受け入れる準備は「普通の人」よりはるかにできてる。
それと、安易に「当然」って言葉を使わないよね。アスペルガー事体の特性か、
わからないことだらけの場所に放り出されてきたからなのか。
（私自身の感触では「アスペルガー事体の特性」だと思う。「そうでないとも限らない」などと考えるとき、
私の頭の中では場合分けで思考しているから。ただ疑り深いのではなくて）
視野が広い。
私は過度の刺激で過呼吸を起こすことはあるけど、その時でさえ単純に熱狂はしていない。
心の芯の論理的思考が失われることはない。
（昔は、これだけ冷静なのに過呼吸までおこしてる自分は、無意識になにかから逃避してるのかと思ってた。
どんなに悲しくても冷静でいる自分は、本当は冷酷なのかと思っていた）
すくなくとも、「普通の人」が集団で狂気の中に沈む（ナチスドイツとか）時
ひとり正気でいられるのはアスペルガーの人間だと思う。
とても孤独なことではあるけれど。

「普通」を否定しはしないよ。
ここの人たちは自分を否定することになれてるから、「自分が普通の人より劣ってるんじゃない」
「普通の人の自分への評価を真に受ける必要はない」ことを確認するのに、
あえて「普通」を否定するような過激な言葉を使っているだけなのでは。
そこまでしてさえ、私の中の感情的な部分には「自分は普通より劣っている」という思いが消えないのだから。
（理性では全く対等な存在だと考えているけれど）

ＭＯさん wrote:

>あと、叱りつけるのは、よく自虐的な、例えば「僕なんか、・・・すれば
>いいと思ってんでしょ」って言葉を口にする時です。

私も、小さい頃、そういうことを考えたりしました。
自殺しようと思ったことも少なくありません。
今でも、ときどき、自虐的に考えたくなることがあります。

そのときに、どのように対応するかということなんですけど、
私は、自分で、こんなふうに考えています。

「自分をいじめるのは簡単だ。
　でも、自分をいじめないこともできる。
　どちらでも自由だけど、
　自分をいじめるのは、もったいないことだよ。
　自分は、ひとりぼっちではないよね。」

ひとつ、webサイトを紹介します。
「プログラマの心の健康」(by 結城浩さん)
http://www.hyuki.com/kokoro/
プログラマでない人にも、あてはまる話が多いと思います。

Mariaさん wrote:
>　単純に、「愛」だと思います。
>
>　相手を理解すること。相手の中に、深く深く入りこんでゆくこと（聞きようによってはエッチな発言だな）。そこから始まると思います。

エッチな発言ですが、ぜんぜん「いやみ」を感じません。
自分も、そんなエッチが好きです。

「とける」という言葉がありますが、
この語感って、優しいけれども、エッチなものもありますよね。

>　「腹の据わったひと」というのは、優しいひとです。自分より相手を優先し、大事にする、というのを態度で示すこと……そこから優しさは始まるような気がします。

ここなんですけど、
「自分より相手を優先し、大事にする」という気持ちは、
自分の内面から「おのずと出てくる」ような気がします。
自分がしたいから、そうするんです。(私の場合は、そうです。)

けっして、「滅私奉公」なんかではありません。
「滅私」ではない。自分の気持ちに正直に行動するんです。
「奉公」ではない。「ひとり」対「ひとり」の関係が基本にあります。

「自分がしたい」ことが、「相手をよろこばせる」こと。
私は、そう思います。
…たしかに、エッチだ。。

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