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Re: 質問(あなたが自閉症の子どもに最初に伝えたいメッセージはどんなものですか?) 8241へのコメント
No.8248  Tue, 23 Oct 2001 17:20:56 +0900  Maria [この発言にコメントする]

武田好史さん wrote:
> これまでのあなたの経験からみて、「自閉症の子どもたちに真っ先に伝え
>たい」と感じているメッセージはどんなものですか?

 『かけがえのない、この自分』(by 遠山啓)

 以下、

 「不自然な努力は実を結ばない」(by 川原泉)
 「段取七分に腕三分」(職人の間でよく云われる言葉)
 「業、精(くわ)しからざれば、胆(きも)、大ならず。」(作者不詳。遠山啓の著作より)

など。

 (Maria)


Re: 血液型 8245へのコメント
No.8247  Tue, 23 Oct 2001 17:05:33 +0900  pennpenn58 [この発言にコメントする]

るおう wrote:
>KILROY wrote:
>> ちなみに私は蟹座のA。
>
>watasimo..
>soudesu

私も蟹座のA。前の職場に蟹座のAが2人いた。似ていたような似ていないような・でも大事なのは人を尊重する姿勢があることかな?それがあって価値観が似ていると合う感じ。でも私は友人が少ない。


Re: もうやだ 8216へのコメント
No.8246  Tue, 23 Oct 2001 14:46:04 +0900  るおう [この発言にコメントする]

ゆーり wrote:

>なんだか、一人のお母さんに異様なほど嫌われてしまい、
>悪口を言いふらされています。
>そのせいで、クラスのお母さん達の目が冷たくなっているような・・・。

そういう経験ありです。こっちが言い訳をしても、向こうの誰かしらない
強力な人の言うことを聞いてしまう、羊が多いです。ね。自分ノ頭で考えることが出来ないから、一人のいう強力な言葉に惑わされる。目立つと必ず、そういう人が出てきます。悪い感じだらしない感じにしているとそうはされないのにと思うこともあります。こっちがひどいなあと思うだらしない人の方が評価が高かったり。。

>人間なんて、信じるに値しない気がします。
>一生懸命こっちが子どもに接してても、しょせんああいう親と
>ずっと人生過ごしていくのだと思うと、暗澹たる気持ちになります。

公園で子供を見ていて、たまに思います。エゴむき出しのおばあさんにつれられていた子。可愛いですねと言うと、、睨み返して向こうの方に行ってしまった。
若いお父さんは、ええ。と応対をしてくれたのが救い。でもエゴ丸出しで、囲われた子の未来は、悲しいですね。そういうのを見ると、、よく漫画などで未来都市などで、集団で子供が教育されていく場面があるけれど、そっちのほうがまだまし
ダと思ってしまいます。親や保護者の顔色をうかがって、、汚れてしまった服を乾かすために、皆が毛糸などを着る季節に半そでで居た子も居ました。皆とても純粋。

>幼稚園も、想像を絶するようなひどいところがいくらでもあります。

最近、、公園などで子供達に触れると、とても柔らかい魂を感じます。
そして何時から子供達、綺麗な魂が、大人達によって汚されて、
それが定着してしまうのかな?
と兆度考えていました。

>そういう親たち、教師達に育てられた日本の子どもが
>ダメになるのは、当たり前の気がしました。

子供はとても綺麗なタマ。それを汚すのは回りの大人。その大人達は昔、周りの大人達に子供時代汚された。。

年をとっている傲慢な人をみるととてもそれが良くわかります。私の祖父母は、そんな人ではなかったので、年をとると良い人.子供のように綺麗になるのだろう
と思っていたらそうではないことに、最近気づきました。

>一番ひどいのは、マスコミ関係者がそのことに全然気がつかないことです。

大人が悪いということを、、真実をいうのは禁句の様です。私は、子供ノ未来をよくするシンポジウムのようなところでそんな発言をしましたが、それは実は皆わかっているけれど、、物事が大きくなり大きいことを考えられなくなる人達が、、そういう風にしているように思います。

地球環境の話と同じです。。小さいレベルでの話は、ぎゃぎゃーと、、ナルクセニ。。大人が悪いとなると、、物事が進められなくなるからでしょう。

>今まで歩んできたロクでもない自分の人生、
>そしてこれから子供達が歩んでいくロクでもない人生のことを考えると
>絶望してしまいます。
>どこに希望があるというのでしょうか?

私もそう思ってきた。でも公園ノ子供をみてゆーりさんを思い出していた。
ゆーりさんは、、少なくとも、、綺麗な魂、、目。。心に触れることが出来るんだから。そこで、自分がどの様に作用できるかですよね。子供から綺麗なエネルギーをもらって。作用して作用しかえして。。どこを見つめましょうか?

まあでも今、、かなり小さい子でも大人の影響を受けているがっかりする子もいますが。。田舎では、、なんだかほっとする子供を見ます。人を疑わない子。きちんとお礼を言える子。ご挨拶を出来る子。。


Re: 血液型 8210へのコメント
No.8245  Tue, 23 Oct 2001 13:41:09 +0900  るおう [この発言にコメントする]

KILROY wrote:
> ちなみに私は蟹座のA。

watasimo..
soudesu


Re: 引っ越ししたのに 8215へのコメント
No.8244  Tue, 23 Oct 2001 13:39:29 +0900  るおう [この発言にコメントする]

Lingko wrote:
>引っ越しして3週間もたつのに、引っ越し前から通っていた病院へ行ったとたん、帰りは元の家に帰ってしまいました。

そういううっかりは、経験あり。電車代がかかるのだ。。そういう時は。


形容
No.8243  Tue, 23 Oct 2001 12:45:05 +0900  みどり [この発言にコメントする]

今朝、自分を形容するのにいい言葉をみつけました。偏屈、です。

他人に言われたらむっとするだろうけど、自分のことを「私は偏屈だから」と思うのは、なかなかいい感じっぽい。


Re: 血液型 8228へのコメント
No.8242  Tue, 23 Oct 2001 12:20:33 +0900  aya [この発言にコメントする]

武田好史さん wrote:

> 学生の頃、お世話になった先生から次のような話を聞いたことがあります。
>「ある会社で業績不振が長く続いた。いろいろと調べてもその原因が分からなかった。ある日その会社の上役の人が社員の血液型を調べたところ、B型とO型ばかりで、A型やAB型がいなかった。そこで、A型やAB型の人を採用したところ、会社の業績は一気にばん回した。」
> つまりA型やAB型は組織を引き締める、「塩」のようなものではないでしょうか・・・

 ちょっと別の意見です。
 配分が偏ってるとうまくいかない、ということかもしれません。

 そういえば、AB型ばかりの集団に所属したことがあります。(私もそうです)
 皆で何かをするわけじゃなかったので、問題はなかったですが。


Re: 質問(あなたが自閉症の子どもに最初に伝えたいメッセージはどんなものですか?) 8204へのコメント
No.8241  Tue, 23 Oct 2001 12:14:21 +0900  名加野 [この発言にコメントする]

 武田さん、こんにちは。

> これまでのあなたの経験からみて、「自閉症の子どもたちに真っ先に伝えたい」と感じているメッセージはどんなものですか?

 これまでどおり、「人類皆変人であるから、不思議な事は何も無い(強引かな?)」です。


なめてかかってる? 8232へのコメント
No.8240  Tue, 23 Oct 2001 12:07:56 +0900  名加野 [この発言にコメントする]

 Motoさん、こんにちは

> 結論。子供をはなからナメてかかっているウォルト・ディズニー・インターナショナル・ジャパンも馬鹿ならそれに協力した「国内外の教育関係者」も馬鹿である。しかもその馬鹿を公器たる新聞で世間に知らしめているのだから馬鹿にもほどがあるというものだ。

 そうなのだろうか? 確かに、ディズニーランドへ行ったとしても、面白くないし、ゲーセンで時間をつぶす事も多いです。ディズニーシーも先週の土曜日、社員旅行(遠足)で行って来ましたが、もう行きたくない(お腹いっぱい)です。対象年齢層も高めに設定されているような気がしました。まあ、この話かどうかはさておきましょう。

 でも、作ってる本人は真面目なのではないのですか?

 利益が絡むとろくな事無いですけどね(苦笑。


Re: helpについて 8236へのコメント
No.8239  Tue, 23 Oct 2001 11:34:52 +0900  みどり [この発言にコメントする]

私はすごくわがままで、本当に放っておいてほしいときと、構ってほしいときと両方あります。しかも、問題が大きいときには許容できるhelpの方法がすごくせまかったりして、そうか、だから私はあまりhelpが受けられないのか。

pennpenn58 wrote:
>はっきりと何かしてといわれたらやってあげるけど人の状態を推測してHELPするのはぜんぜんだめです。どうしたらいいのかわからない。

うんうん。何かしてあげたいと思っても、どうしていいのかわからなかったり、過去に助けるつもりで邪魔してしまった数々の事例を思い出したり、「相手はこう思ってるかも」という推測の数が多すぎて、どの場合でも大丈夫な方法が見つからなかったりして、結局ただおろおろしていたりする。


Re: ちょっと聞いてもいいですか? 8227へのコメント
No.8238  Tue, 23 Oct 2001 11:30:43 +0900  あさかぜ [この発言にコメントする]

ぶちさん wrote:
> みなさんが困っている時、誰かにhelpして欲しいって
>思われますか? それとも人にかまわれるのが鬱陶しいし、
>自分でやるから放っておいてほしいのかな?

 こんにちは。
 困っているとき助けてもらえるのはとてもありがたいので、わたしは人に尋ねることも人を頼ることもします。具体的な内容を端的に伝えて、相手ができる範囲で助けてもらえればそれでいいので。

> もちろん自分がおかれている状況や、helpに入る人の態
>度や、やり方にもよるんでしょうが。どういうhelpならOK
>なんでしょうか?

 バスの行き先などの場合は、知らない人であっても乗り合わせた人に聞きます。状況によっては、助けてもらう人が複数にまたがる場合もありますね。
 ただ、こちらの困難の内容が正確に伝わっていない(あるいは相手がなにか誤解している)こともありますので、何度か説明してみてダメなようなら……他の人を探します。人に頼ることが恥ずかしいとか思ったことは、ほとんどないです。
 「困っている」とは、つまり「自分でできる範囲を越えた困難をかかえている」という意味にとらえての話ですが。


Re: 質問(あなたが自閉症の子どもに最初に伝えたいメッセージはどんなものですか?) 8204へのコメント
No.8237  Tue, 23 Oct 2001 11:05:06 +0900  あさかぜ [この発言にコメントする]

 こんにちは、武田さん。

武田好史さん wrote:
> これまでのあなたの経験からみて、「自閉症の子どもたちに真っ先に伝えたい」と感じているメッセージはどんなものですか?

 わたしはここにいる。
 だと思います。それしか思いつきませんでした。

 No8201のコメントありがとうございました。わたしって優しいわけじゃないような気がするんですが……。気楽な存在ではあるらしいです。うちにあがって茶を飲んでいった人は、ほとんどの場合なごんでいくようです。


helpについて
No.8236  Tue, 23 Oct 2001 10:59:34 +0900  pennpenn58 [この発言にコメントする]

おしつけがましくないHELPならokかなあ。私は人に助けられたことはあるような気がしますが考えてみると人を助けてあげようとはあまりおもったことがないようなきがします。はっきりと何かしてといわれたらやってあげるけど人の状態を推測してHELPするのはぜんぜんだめです。どうしたらいいのかわからない。


Re: ちょっと聞いてもいいですか? 8227へのコメント
No.8235  Tue, 23 Oct 2001 10:53:16 +0900  pennpenn58 [この発言にコメントする]

ぶち wrote:
> どうも、またお邪魔します、ぶちです。
>(私はタイプ3で、baabbだっけな?だからここにお邪魔
>するのは、気が引けるんですが・・・血液型O魚座です。
>太陽、月、水星魚座ですよ。あ、誰も聞いてないか・・・)
>
> ちょっと今回は質問があります。
>
> みなさんが困っている時、誰かにhelpして欲しいって
>思われますか? それとも人にかまわれるのが鬱陶しいし、
>自分でやるから放っておいてほしいのかな?
>
> もちろん自分がおかれている状況や、helpに入る人の態
>度や、やり方にもよるんでしょうが。どういうhelpならOK
>なんでしょうか?
>
> 前にpocksさんだったか、バスが本当に自分の目的地に
>行くか心配で、とても大変だったというお話をのせてらっ
>しゃったんですが・・・そういう時に話し掛けるのって、逆
>に、相手を困らせる(パニックさせる)事になるんでしょう
>か?
>
> 漠然とした質問ですいません。
> 私の疑問なんです・・・あー、また知りたがりのぶち・・・


Re: 思いこみ 8229へのコメント
No.8234  Tue, 23 Oct 2001 10:51:31 +0900  タレイヌ [この発言にコメントする]

名加野さん wrote:

> 僕の夏を返してくれ……。
>
> ……で、春には受けて1回で合格させていただきました。
>
> あとから考えると、もしかしたら、あの事件が無ければ、受かってなかったかもしれない。

そうそう、これは、由緒正しい、人生経験でしたっ。
失敗する→考える→ばねにする→より高く飛び越える

1回で合格なんて、凄いじゃないの。根性入ってたね、きっと。

人生経験は、「自分がするもの。」
他人に、「経験すれば、大丈夫!」なんて、うっかり言ってはいけないよねぇ・・・。

   (タレイヌも気をつけよう・・・)


Re: 血液型 8224へのコメント
No.8233  Tue, 23 Oct 2001 10:38:03 +0900  タレイヌ [この発言にコメントする]

KILROYさん wrote:
>へなちょこさん wrote:
>>ここは
>>O型が多いのかもしれないし、あるいはO型はA型よりもカキコが好き、なのか
>>もしれません。

> そうすると、B:O:AB=2:3:1に対して2:4:1というのはかなり整合性が高いと判断できそうに思う。

> 血液型と性格の相関を否定し、心理学的要素を重視する立場としては、こちらの解釈を取りたい。

お邪魔します。
これは、タレイヌの、かってな、推測です。
へなちょこさんが、書いていらっしゃるのですが、「血液は体内を流れているので、多少影響する」というような。タレイヌも、そういう意味で、影響するかも知れないと思っていました。(星座とか、干支とか、四柱推命とかにくらべて)

それから、ここの掲示板に、O型は、多く集まっているのと、よく書き込んでいるのには、キロイさんが、A型というのが見逃せないと思っています。
A型と、O型の、組み合わせは、確率としても、多いはずです。(だって、絶対人数が多いもの)A型は、簡単にくくると(お許しを・・・)細部にまで、気配りが行き届く状態を、すごく当たり前として生きているらしい(?)ので、どっかが、抜けているとの自覚が抜けきらない(?)O型としては、抜けきって(!)いても、不必要につついてこないA型(=つまり、気配りしてくれているのね、きっと)とは、A型の立場さえ侵さなければ、O型に対して、フォローはしてくれても、突っ込んだりしてこないと思っているので、O型は、ある種安心で心地良い状態でいられます。(掲示板という性格上、関係は各個人で基本的に閉じているのですから)

逆に、A型の人の場合、ここに書き込むにはA型同士になるわけですから、わざわざ書き込むには、たくさんの気配りをしなくてはならないと、思う事になる訳で、そんな、「およその家」で、気を使いながら、おしゃべりするなんて、考えただけで、疲れちゃうので、それ位なら、自分の家(=HP?)を建てて、自分の側がもてなすほうが、性にあってるって思ってるんじゃないかな?(だから、読んでる人は、結構いると思うけど、書くとこまで来ない・・・気がするタレイヌでした。)

でぇ、もし、可能であれば、HP作成人の血液型を、調べられるとしたならば、きっと、A型、多いと思います。できたら、面白いんだけどなぁ。

   (タレイヌ)


Re: むなしい会話 8231へのコメント
No.8232  Tue, 23 Oct 2001 10:07:00 +0900  Mr.Moto [この発言にコメントする]

名加野くん wrote:
> 僕もよく、自信たっぷり(友人談)に間違いを言うらしいのですが……。最低かも。

 安心しろ、もっと下がいる。キミは最低ではない。もっとも下を見て安心するというのもいささか下衆な話だが。

 十月二十二日(月)の産経新聞朝刊の社会面に、『日本の子供 夢も“小粒”』と題されたウォルト・ディズニー・インターナショナル・ジャパンが国内外の教育関係者に協力を呼びかけて子供(日本・韓国・台湾・米国の小学校五・六年生)に対して将来の希望に関するアンケート(有効回答計二千百人)を行なった結果についての記事があった。

 それによれば、「大会社の社長」「優れた大学教授」「テレビタレント」「プロスポーツ選手」「著名な芸術家」「正義感の強い裁判官」「難病を治す医師」のいずれかに「なりたい」と思う子供たちの割合は、米国99.8%、台湾97.1%、韓国95.5%に対し、日本は最低の86.6%。で、調査の全体的な分析を担当した深谷昌志・東京成徳探題教授(教育社会学)は、「学歴社会の韓国や個性尊重の米国では、子供たちの上昇志向が強い。しかし、日本は学歴社会から個性尊重志向に転換しようと、ゆとり路線を敷いているが、個性を活かして頑張ろうとする姿勢はまだ見えてこないようだ。子供たちの意欲をかきたてるような教育環境づくりが求められる」と話している、そうである。

 本田技研の本田宗一郎やソニーの井深大が「大会社の社長」かというと考え込まざるを得ないし、松下幸之助になりたいかと思うとあんまりなりたくない。京浜工業地帯には世界シェアの五割六割を押さえる「中小企業」がゴロゴロしていて、そういうところの社長をやってたほうがよっぽど面白そう、というのはNHKの『電子立国・日本の自叙伝』や『プロジェクトX』かなんかを見れば分かるのである。
 「優れた大学教授」とはいうものの、「優れた大学教授」として有名な人物といったら薬害エイズ事件で有名になった安部英・元帝京大学教授だろうし、西沢潤一先生他の「なりたい人」は優れてもいるし大学教授でもあるのだが、「優れた大学教授」ではなく「優れた研究者」である。
 テレビタレントはいかにも底の浅そうな商売だしあまり幸せそうでない。「映画俳優」や「映画監督」ならまだ分かるが。
 プロスポーツ選手といったって野茂にしろイチローにしろ大リーグへ行くにはさまざまな紆余曲折があった。つまりはスポーツ以外での苦労が多いのである。そういう軋轢のなかった新庄くんには「なりたい」と思ってもなれない。故アンディ・フグはプロスポーツ選手ではなく「武道家」である。
 岡本太郎は「著名な芸術家」だが、縄文式土器の芸術性を認め芸術の大衆化をもたらした芸術家としての功績はほとんど知られず岡本一平・かの子夫妻の子供であるとか(それすら知られていないか(^_^;))変なおじさんであるとかそういった部分だけが有名である。
 「正義感の強い裁判官」というのは自分が「こいつは悪い奴だ」と思ったら証拠が揃ってなくても有罪にしちゃう裁判官か、それとも児童買春をしない裁判官か。マンガ『家栽の人』を呼んで判事に憧れた子供はおそらく「正義感の強い裁判官」には首をかしげるだろう。
 「難病を治す医師」にしたって、いま必要とされているのは町の小児科医である。手塚治虫の『ブラックジャック』でも、温かい視線を向けられているのは「町医者」である。あるいは名医の代表は『ブラックジャック』ではなく『赤ひげ』である。

 同じ記事に面白いデータがある。

 『このうち才能や脂質にあまり左右されず、努力次第では実現可能な大学教授・裁判官・医師−の三職種については、米国で75.8%、韓国で62.3%、台湾で51.4%の子供たちが「いずれかになりたい」と答えたのに対し、日本は32.3%にとどまった。』

 農業・漁業・製造業といった「実業」ならともかく、こんな商売の人間が三割もいる社会はどうかと思うのだが、ともあれアメコミにしろTVドラマにしろ底の浅いアメリカの子供がいちばん単純というのはよくわかる。で、日本文化が大量流入している台湾が日本に次いで約半分、というのもわかる。日本は子供相手のソフトに手を抜かない。昔の特撮モノのTVシリーズなんかテーマが重い重い。だから現在でも大人のファンが多く、今の子供が昔の作品をビデオで見てハマッている(ちなみに『サイボーグ009』はリメイクが放映中だが、旧作のほうがスタイリッシュかつ面白いというのは困ったものである)。

 結論。子供をはなからナメてかかっているウォルト・ディズニー・インターナショナル・ジャパンも馬鹿ならそれに協力した「国内外の教育関係者」も馬鹿である。しかもその馬鹿を公器たる新聞で世間に知らしめているのだから馬鹿にもほどがあるというものだ。

 「お父さん、『仮面ライダー』や『人造人間キカイダー』って、『サイボーグ009』のパクりじゃないの?」
 「いいんだよ。原作はみんな石森章太郎なんだからね。」

とか、

 「お父さん、『白い巨塔』って読んだことある?」
 「お父さんは田宮二郎主演のTVドラマで見たんだよ。おまえはSMAPの中居くんだろ?」

とかいった「文化」は、日本にしか、ない。

 なお、日本ではテレビを一日三時間以上見る割合が46%と他国に比べて高く「のんびりとした子供が多いようだ」(深谷教授)という。塾通いをしながらテレビを三時間以上見ていたらどうしたって九時〜十一時枠の番組だって見ることになる。日本の子供の文化水準をナメてもらっては、困る。

 (Mr.Moto)


Re: むなしい会話 8226へのコメント
No.8231  Tue, 23 Oct 2001 08:48:07 +0900  名加野 [この発言にコメントする]

こうもりさんこんにちは。

>同級生A「(話をさえぎって)大丈夫だよ。人生経験を積めば!!」

 この「人生経験」が曲者だと思います。というか、疑問を発すると、「人生経験」に終止符を打つ人は多いと感じます。2言目には「人生経験」なのはやめて欲しい。

>(1)このやりとりで自分は他人に共感することができると思いこん
>   でいる同級生Aが思いっきりわたしの意図を誤解している事。

 僕もよく他人の意図を間違えます。「要するに」とか言ったら要注意(苦笑。
 でも、人それぞれ、誤解する時によく使う言い回しがあると思います。
 その時に注意する姿勢を見につけたいです。でもあんまり、対抗策って講じてないんですよね……。

> わたしが思うに「わたしは他人に共感できる」と自身たっぷりに言
>えるのは、人間を徹底的に考えぬいた人か、共感について全く何も分
>かっていない人のどちらかです。でも、じっさいには後者のタイプの
>人の方が圧倒的に多いようです。

 どうしてそこまで自信がもてるのか不思議です。
 僕もよく、自信たっぷり(友人談)に間違いを言うらしいのですが……。最低かも。


Re: 質問(あなたが自閉症の子どもに最初に伝えたいメッセージはどんなものですか?) 8204へのコメント
No.8230  Tue, 23 Oct 2001 08:43:24 +0900  シンタロウ [この発言にコメントする]

武田好史 wrote:
> これまでのあなたの経験からみて、「自閉症の子どもたちに真っ先に伝えたい」と感じているメッセージはどんなものですか?

 健常者と一緒にいる必要は無いのさ!!

 健常者の価値観に縛られる必要は無いのさ!!

 無理して健常者と趣味思考をあわせる必要は無いのさ!!

 常識なんて関係ないぜ!!

 みんな一人一人違う個性を持っているのに、常識という枠の中に無理やり押し込もうとするから人とコミュニケーションをとるのが嫌になるのさ!!

 常識という腐ったルールなんてぶっ壊しゃいいのさ!!

 自分の生きたいように生きればいいのさ!!

 自分のなりたいようになればいいのさ!!

 人と変わってたって関係ないさ!!

 自分を信じるんだ!!!!

 
 


Re: 思いこみ 8178へのコメント
No.8229  Tue, 23 Oct 2001 08:30:58 +0900  名加野 [この発言にコメントする]

 皆さんこんにちは。

僕の場合、3年前学校で申し込んだとき、特別講習があったのですが、最初に「ちゃんと申し込んで置けよ」と再三言われたのに、申し込んだ気になって忘れていたと言う最悪な状態でした。張り切って講習受けたのに……。

 受験票貰う時に、僕の名前はもちろん呼ばれませんでした。しかしその時初めて事の大きさに気がつきました……。

 「僕のは無いんですか?」
 「えぇ!? 知らないよ。ちゃんと申し込んだのかい?」
 「あ……ああああ!?」

 おかげで、その場に居た人の笑われ者です。
 特別講習参加者が打ち上げパーティーをしてましたが、僕には何の関係もない……。
 僕の夏を返してくれ……。

 ……で、春には受けて1回で合格させていただきました。

 あとから考えると、もしかしたら、あの事件が無ければ、受かってなかったかもしれない。

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