アスペルガーの館の掲示板（旧）

あなたは 番目のお客様です。

pennpenn58 wrote:
>　出せないー、部屋に閉じこもっているー。結婚しなけりゃよかったー。

ゴミの収集時間って地域で全然違うんですよね。同じ東京都内なのに、以前の場所は8時ほぼジャストにもってってしまうのに対し、いまいるところでは10時すぎか11時頃。燃えないゴミにいたってはいつも午後です。
これなら私でも出せそうなんだけどなあ。

今度ひとり暮らしをするときはゴミ収集の時間を調べてからにするぞ! の みどり

シンタロウくん wrote:
>もう親のエゴに振り回されたくない・・・・・・・・・

　私もです。もう、「大人」の言い分に振り回されるのはいやだ…！
（年齢的には、私もその「大人」なんですけどね…。[溜息]）

みどり wrote:
>Lingko wrote:
>>ゴミが出せた。
>
>おぉ!
>
>一人暮らしをやめた原因の最たるものはゴミ出しだった みどり

　出せないー、部屋に閉じこもっているー。結婚しなけりゃよかったー。

　　　　　　　　　　一人暮らしをやめたのは失敗だったと思っているpennpenn

Maria wrote:
>
>　甘酒には醗酵タイプの甘酒と酒粕で作るタイプの二種類があります。
>　あたしは神田明神前の『天野屋』さんの甘酒が好き。酒粕に関しては、お酒のおいしいところは酒粕だっておいしい。

　私も甘酒好きです。冬は毎食ご飯のかわりに甘酒を飲んでてなんの支障もありません。独身時代は自分で甘酒を作ってそうしてました。私は酒粕はだめ。発酵タイプにショウガを入れるのもだめ。純粋に甘酒の甘みを楽しみたい。どこかに出かけて甘酒ありますと書いてあれば必ず頼んでみる。でもたいてい酒粕タイプかしょうが入り。そうするとがっかり。そういうのは飲めないのです。申し訳ないのですが残してしまいます。

　仙台で学生生活を送っていたときアパートの近くに「甘酒や」という名前の甘酒やさんがあってうれしかった。別にどうということのない古い普通の家なのだけれど冬だけ甘酒やさんになるのでした。今でも時々思いだして行ってみたいなという思いに駆られます。

　へりこさん、こどもの時から酒粕の甘酒が飲めたとはすごい。でもかんがえてみると私も子供の時から自宅で作る梅酒を飲んでいた。梅酒づけの梅が好き。死ぬほど好き。自宅用の葡萄酒も飲んでいました。卵酒も好きでした。風邪も引いてないのにしょっちゅう作って飲んでいました。

　だのに私の子供は夫に似てまるでアルコールを受け付けない。ケーキにちょっとはいってるアルコールもだめ。信じられない。酒が全然だめというのはちょっと不便だと思うので少し免疫があった方がいいと思うのだけどやはり体質らしい。でも今は昔（２０年ぐらい前）みたいに飲めない人にも無理矢理アルコールを飲ませるなんてことも少なくなったからいいと思うのだけど。これは車とカラオケの普及が関係していると思う。

　昔はお酒が飲めないと困ることが多かったけど今はカラオケが歌えないと困ることが多いのかな。年末、みなさん、宴会が多いことでしょう。どうぞ楽しんで下さい。私は家でひとりでお酒を飲みます。

へりこ wrote:
>発酵は麦芽水飴風、酒粕タイプはちょっと酸味があってそれぞれ風味が違うような感じがします。私にとってはまったく別物。

別物ですよねー。
家ではいつも酒粕だったので、初めて神社で麹タイプのものを飲んだとき、「こんなの甘酒じゃない! 」って思いました。
うちは酒粕に水と砂糖をぶっこんであっためるだけです。

私は冷え性じゃないんでよくわかりませんが、「伊東家の食卓」で「10回深くおじぎをすると血行がよくなり自律神経が刺激されて身体があたたまる」って言ってました。
「本当か??」と気になるので、今度本気で寒いときに試してみようとおもいつつ、寒くてかつ10回おじぎしてても怪しまれなさそうな状況というのがなく、まあ試せません。
よかったら誰か試して私に結果をおしえてください。

Lingko wrote:
>ゴミが出せた。

おぉ!

一人暮らしをやめた原因の最たるものはゴミ出しだった みどり

あおび wrote:
>僕は今、精神科デイケアに通っていますが、嫌われているんじゃないかとおどおどして、通っています。看護婦さんはそんなことはないと言っていますが、自分では相当嫌っている人がいるような感じがします。だいたい、アスペルガーの人と精神病の人とを一緒にしてデイケアの中に入れているというのが僕は間違っているんじゃないかと考えますが、どう思いますか？

　それはおそらく、現在の『精神障害』『知的障害』『身体障害』という障害の分類から生じてくるステレオタイプです。精神障害の大部分・知的障害・自閉症スペクトラム障害・小児麻痺・脳性麻痺・痴呆症・失語症は、実はいずれも『脳機能の障害』なのです。
　脳というものは、一見すると血管にたんぱく質と脂肪が絡み付いている単純な臓器なのですが、感覚器からやってくる情報の処理*解釈*保存・言葉の解釈*発信・感情の作成・倫理的な思考などなど多岐にわたる仕事をしているエキスパートであり、けがや病気・ストレスによってダメージを受けやすい臓器でもあるのに、その不具合がある人を今日まで、『原因論的』に一括して捉えずに『結果論的』に捉えて対処してきたために、どうしても君のような「Ａ障害とＢ障害はちがう・・」「僕はなんていう障害なのかな？どれにもあてはまらないよ！」という意見が出てしまうのは、当然のことなのでしょう。
　さて君が「嫌われている」と感じたことなのですが、これは一種の「錯覚」だと私は思います。彼らは本当は君と話をしたいと思っているのですが、まだ錯乱や幻覚・妄想・極度のうつ状態という危機的な状態から抜け出したばかりなので、ちょっとしたことでも非常に疲れてしまい、「何を話そうか・・・」と悩んで話せないもどかしい状態なのです。だから優しく「こんにちは..さん。今日は調子どう？」とか「今日は寒いけど、風邪大丈夫？」くらいの会話から始めてください。決して根掘り葉掘り聞いたり・『ぼけ！ばか！』というような相手を侮辱するようなことを言ったり・『がんばってね！』とか言ったりしないでください。

シンタロウ wrote:
>もう親のエゴに振り回されたくない・・・・・・・・・
家を出て自活する。それでも「今まで育ててやった」とか恩着せがましいことをいってきますが、自分が産んだ子をそだてるのは当たり前だと割り切る。
未成年だとただの「家出」になってしまうので、「就職して社員寮」「住み込み新聞奨学生」「バイトで夜間大学、学生寮」等々、合法的かつ世間的に認知されたスタイルをとれるよう、今はただ、耐える。（世間的に認知は大切。「お宅のお坊ちゃん、親孝行ですねぇ、うちの息子に爪のあか飲ませてやりたいですわぁ」と言われてしまえば親はもう文句は言えない）

　追記です。

　この方法でやると、必ず意味わからないから説明してと言われる方が、絶対出ます。その場合も、必要なら文章で書くか、価値観が違うと言うか。

　うーん、どれも上手くいかなさそうですけどね……。

　僕の場合です。学生時代「ゲーム大会(有料)しよう」「飲み会行こう」とよく誘われました。僕はその頃あまりバイトしていなかったので、「お金がない」と断っていました。

　なんせ頻繁にイベントを起こす(1ヶ月に２〜４回……僕にとっては頻繁です(汗。)のだから、そう言ってました。

　ただ、成り行きでそのサークルの会長にされてしまい、色々雑用をやらされてました。場所取りとか。報告とか。大会があったりして、何かと金がかかりました。会長だから参加しろと言う事のようです。立候補したわけでもないのに……。

　てなわけで、事実上副会長が、会長でした。事務手続きが嫌いなだけで。

　で、あんまり「お金がない」というものだから、「貸してやるから来い」という訳です。会長が参加しないといけないだろうとね。でも、「お金がない」って言うのは単なる「お飾り」でしかなかったのです。お金がないことも重要でしたけど。

　あの頃は気が付いてなかったけど、最終的な部分では「酒飲めない」や「大会行っても負けるから精神的に辛い」「休日自分の時間が欲しい」でした。ただ、口から出るのは決まって「お金がない」って言う言葉だけ。断る時にお金がないって言えば、大丈夫だろうと思っていました。

　だから、周りは勘違いをしてました。

　「本当は行きたいんだけど……」って言う風に捉えていたのです。「お金が無い」と言うのは、残念がってるだけだと。

　で、何度もしつこく誘われるうちに、やっと本当のことがなんとか言えたとき、「何でそれを早く言わない！」と周りからどやしつけられました。

　やはり、違っていましたね。こういう時に、あらかじめ文書を書いておき、伝えられていれば楽だったなといまは思いました。

　ただし、何が何でも引きずってでも行こうとする人には無意味です。というか、周りはそんな人ばっか。勘弁してください(苦笑。

シンタロウ wrote:
>もう親のエゴに振り回されたくない・・・・・・・・・

親も学校も“利用してやる”くらいの気持ちになれればいいのかも知れないのですが……

そういう気持ちを持つこともまた難しいのかも知れないですね。

　タレイヌさん、こんにちは。名加野です。

>金銭的であるかどうかは別にしても、自分自身の損得に、無関係な動きをするからだと思う。たとえば、私が「ノー」というとき、それによって、「私」は、得しないように見える場面が多い。あるいは、大多数の流れが「イエス」になっているので、嫌がらせをしているかに見えたりもするようだし、果ては、わ・た・し・が、感情的になっているんだと思われたりしているみたいだ。でも、本当はもっと大きな全体が、これ以上の混乱に巻き込まれぬために、「ノー」といっている場合が多いのだが、その説明をしようとしても、本来の説明の前にするべきと思った、別個の説明の中にある言葉尻あたりで、転ばされて（？！）しまう事が多いので、説明を完了する事が、恐ろしく、難しい。(←タレイヌの場合は・・・）

　これは、いい文だと思います。これを断る時に、「なんで？」と言われた場合、文書にして、「これを見てください。これが私の言い分です。」と言うのはどうでしょうか？

　僕も同じ気持ちだとこれを見て理解できました。いままで、何で断ってきたかっていうのが、解りませんでしたが、すっきりわかった気がします。ぜひ流用させてください。もちろん自分流に直しますから。

　これにかぎらず、自分の言いたい事を自分で文章化し、相手に渡す。嫌がられても、自分からは一切理由を喋らない。渡すだけ。読まなければ、それだけの人だったということで(汗。または朗読して聴かせる。

　ちょっと言いすぎですけど、文章書けば会話よりまだ解りやすいのですから、試す価値は十分かと思います。

　ただ、自分専用のマニュアルを書かないといけませんけどね（汗。

　上手く説明できない時に、やってみようと思います。その場で文章作れれば一番いいんですけど・・・。

るう wrote:
るうさん、はじめまして。
>えぇっ！知りませんでした…。いつも甘酒の素（？）というか、甘酒が濃縮されたみたいなのを薄めて、おナベで温めて、ショウガをしぼって飲んでいます。
麹屋さんの甘酒は発酵タイプ、酒屋さん（大関とか…）は酒粕タイプみたいです。
発酵は麦芽水飴風、酒粕タイプはちょっと酸味があってそれぞれ風味が違うような感じがします。私にとってはまったく別物。
>酒粕ってなんであんなに魅惑的な味がするんでしょうか？私はお酒はほとんど飲めません（缶ビール1本であの世行き〜）が、子供の頃から酒粕が大好きでした。←変な子供…
私も…焼いた酒粕にお砂糖つけるのが大好きです。でも一枚以上食べると頭ガンガン。一緒に食べてる子供は平気な顔してるのに。
アル中の娘に生まれたのに、アルコール分解酵素はぜんぜん受け継がなかったらしい。ああ、理性を失ってみたいもんです。
酒粕ファンにはつらい話ですが、最近の日本酒低迷と大吟醸ばやりで、酒粕製造は大ピンチなのだとか。「そのうち、昔なつかしの食品になるかも…」とかラジオでいってました。ひえ〜。
それにしても、ここの掲示板のみなさま、それぞれ極めていらっしゃるものがおありなのですねぇ。本当、勉強になります。読んでいたら、無性になべやきが食べたくなりました。

シンタロウさん wrote:
>もう親のエゴに振り回されたくない・・・・・・・・・

私自身、親との関係を乗り越えられなかったので、えらそうには言えません。
でも身近に「間にはいってくれる人」がいたらいいのにと思います。

親から見れば、「世間を知らんからそんな甘えたこと言って」みたいな感覚あるんだと思います。
本当はそうじゃなくても。

まだ未成年だし、学校やめちゃえなんて周りに言われても、そんな簡単にはいかないと思います。
そういう問題って親も先生も必死にとめるだろうし。

何かをやめるとか逃げるとかって、すごく勇気いるし、行動力もいります。

なんとかシンタロウさんにとっていい方向に行ける案を一緒に考えたいけど
ムズカシイですね。

例えば、ただ学校をやめたいっていうのは親を納得させられません、今の時点では。
だから、何か理由が必要なんだと思います。
それが、例えば「いじめが激しいから」とか「勉強についてゆけないから」とか
ネガティブな理由だと、親や教師にしてみれば、受け入れられないと思います。
彼らは努力でなんとかなるとまだ信じてるから。

将来（遠い将来でいいんです）こんなことをしたいみたいな目標があれば、
そこからというか、そこに向かって、逃げ道を作ることは可能だと思います。
でもシンタロウさんの今の気持ちは、親に対する不信感と反発とか
まだ目先のこと以外のことを考えだす余裕はなさそうですね。
もちろん、二十四時間毎日闘って過ごしているわけだから、それは当たり前ですが。



具体的なアドバイスが何もできなくてごめんなさい。

ゴミが出せた。

間に合ったぞー。

>　「なべやきうどん」は、箱庭療法じゃないけど、自分の世界観を反映しているような気がします。「なべやき道」を、ちょっと極めたい気持はあったりします。
>
　私はそんなに本格的なことやらないけど（無理すると片づけもの終わるまで注意力が持続しない）、夫に持たせるお弁当を詰める作業がこれに近いかも。

もう親のエゴに振り回されたくない・・・・・・・・・

Mariaさん wrote:
>　甘酒には醗酵タイプの甘酒と酒粕で作るタイプの二種類があります。

えぇっ！知りませんでした…。いつも甘酒の素（？）というか、甘酒が濃縮されたみたいなのを薄めて、おナベで温めて、ショウガをしぼって飲んでいます。


>酒粕に関しては、お酒のおいしいところは酒粕だっておいしい。

酒粕ってなんであんなに魅惑的な味がするんでしょうか？私はお酒はほとんど飲めません（缶ビール1本であの世行き〜）が、子供の頃から酒粕が大好きでした。←変な子供…


>で、ときどき猛然と「なべやきうどん」が食べたくなるのね。
>なべやきうどんなべやきうどんなべやきうどん。
> 本当は「なべやきうどん専用鍋」が欲しいところです。
>なべやきうどんに関しては、「Ｍｙ鍋を買った」という人もいるので、
>なべやきうどんマッドネスはけっこうおられるようです。

私も持ってます。MY鍋。百円ショップで買った安モンです。肝心のお料理の腕はないので、なかなか作れませんけどね。（お料理ってほんと、一番苦手な家事）でも猛然と鍋焼きうどん食べたくなる気持ちはほんとわかります。

ラーメンよりもそばよりもうどんが大好きです。さむ〜い冬の鍋焼きうどんに対してはあらがう術を知りません。夏の暑い日のあつあつのうどんも幸せ度数かなり高いし。
さらに個人的な趣味を言えば、さぬき系の「麺にコシ」のあるうどんが好きなのですが鍋焼きうどんは、うどんの表面がとけかけているくらいのが好きです。
あと、鍋料理の最後に入れるうどん、あれってどんなにおなかがいっぱいって思っててもスルスルはいっちゃう。不思議〜。


>お出汁はきっちり取って、お麩だとか葱だとか青菜だとか蒲鉾だとか絹莢豌豆だとか豚肉だとか ちまちまちまちま用意して、根深を刻んだのを仕上げにたっぷりかけていただくわけです。菜切包丁研ぐところからやっちゃうもんね。でないと葱がしゃきっと刻めません。七味唐辛子の辛味と葱の辛味があいまって最高です。暑気払いと称して夏でも食っちゃうぞ。
>「なべやきうどん」は、箱庭療法じゃないけど、自分の世界観を反映しているような気がします。「なべやき道」を、ちょっと極めたい気持はあったりします。

さ、さすが料理人、Mariaさん！
ああ、今晩はうどんを食べよう。決定！

あなたは海の涌き出るところまで行き着き
　　深淵の底を巡ったことがあるか。
　　　死の門があなたに姿を見せ
　　死の闇の門を見たことがあるか。

　　あなたはまた、大地の広がりを
　　隅々まで調べたことがあるか
そのすべてを知っているなら言ってみよ。

　　光が住んでいるのはどの方向か。
　　　　暗黒の住みかはどこか。
　光をその境にまで連れて行けるか。
暗黒の住みかに至る道を知っているか。

　その時あなたは既に生まれていて
　人生の日数も多いと言うのなら
これらのことを知っているはずだ。


（旧約聖書　ヨブ記　第38章より）

るうさん wrote:
> 忘れてました〜。
> しょうがたっぷりの甘酒！！
> 鍋焼きうどん！！
> 中からぬくもりたいとき用です。

I wrote:
>　で、ときどき猛然と「なべやきうどん」が食べたくなるのね。なべやきうどんなべやきうどんなべやきうどん。残念ながらうちに適当なサイズのお鍋がないのでちょっと大きいお鍋になってしまうのですが、本当は「なべやきうどん専用鍋」が欲しいところです。
>
> 　でまあ、饂飩を自分で打ったりするのも面倒だし海老の天ぷらも自分では揚げないのでそれは買ってくるとして、お出汁はきっちり取って、お麩だとか葱だとか青菜だとか蒲鉾だとか絹莢豌豆だとか豚肉だとか ちまちまちまちま用意して、根深を刻んだのを仕上げにたっぷりかけていただくわけです。菜切包丁研ぐところからやっちゃうもんね。でないと葱がしゃきっと刻めません。七味唐辛子の辛味と葱の辛味があいまって最高です。暑気払いと称して夏でも食っちゃうぞ。
　『Re: 食欲って？』、No.5054、29 May 2001、by Maria

　甘酒には醗酵タイプの甘酒と酒粕で作るタイプの二種類があります。
　あたしは神田明神前の『天野屋』さんの甘酒が好き。酒粕に関しては、お酒のおいしいところは酒粕だっておいしい。

　なべやきうどんに関しては、「Ｍｙ鍋を買った」という人もいるので、なべやきうどんマッドネスはけっこうおられるようです。
　「なべやきうどん」は、箱庭療法じゃないけど、自分の世界観を反映しているような気がします。「なべやき道」を、ちょっと極めたい気持はあったりします。

　（Maria）

pennpenn58さん wrote:
>明るくなれない。つらい。そのことしか頭にない。何もする気になれない。困った。そしてネット中毒になっている。ますます何もできない。どうしたらいいのだろう。体を動かす気にもなれない。
　
　私自身、朝起きるのもシゴト行くのもしんどいです。あー、後腐れがなければ、辞表を叩きつけたい！と思う事もしばしば。（だけど、それが出来なかったから未だに…なんですよね、きっと。）あーもー、さっさと冬休みよ、来い!（もっともこれじゃ、何の答えにも解決にもなっていない事は充分承知しているのですが。）
一体何の為にレスしたのか、わからない内容になってしまってすみません。でも、動かなくて済む時には、無理に動かさない方がいいと思います。